Gå til innhold
Hundesonen.no

Frisk og sunn - tråden for motivasjon, råd og selvskryt


Recommended Posts

  • Svar 2.2k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Gått noen runder med meg selv om jeg skulle tørre å publisere disse bildene, først gjorde jeg det på den lukkede gruppen "vår" på FB, også på min egen FB side. Så da kan jeg vel like gjerne legge dem

I did it! På lørdag løp jeg 86 km på 12 timer og 13 minutter. En ganske sinnsyk opplevelse, med oppturer og noen drøye nedturer underveis. Endte på en strålende 334. plass av de 650 som start

Selvskryt coming up: Da har jeg fått makeover med ny stil, ny frisyre - og, ikke minst, ti kilo lettere!

Posted Images

Skrevet

Hvordan beregner man hvor mye kcal man skal ha iløpet av en dag? Jeg følger shapeup-appen, den sier jeg skal ligge på 1300. Grete roede sier 1600. Hvordan beregner man egentlig?

Jeg ligger stort sett rundt 1300, av og til litt mer og mindre. Er dette for lite?

Er kanskje skrevet noe om det før her; men hvordan trening anbefales? Hvilke øvelser kan jeg utføre hjemme, uten utstyr?

Og en ting jeg er redd for; overflødig hud. Noe man kan gjøre for å minske sjansen for å få mye løs hud? Dere som har gått ned mye, har huden strammet seg opp, eller har dere fått mye løs hud?

Skrevet

Hvordan beregner man hvor mye kcal man skal ha iløpet av en dag? Jeg følger shapeup-appen, den sier jeg skal ligge på 1300. Grete roede sier 1600. Hvordan beregner man egentlig?

Jeg ligger stort sett rundt 1300, av og til litt mer og mindre. Er dette for lite?

Er kanskje skrevet noe om det før her; men hvordan trening anbefales? Hvilke øvelser kan jeg utføre hjemme, uten utstyr?

Og en ting jeg er redd for; overflødig hud. Noe man kan gjøre for å minske sjansen for å få mye løs hud? Dere som har gått ned mye, har huden strammet seg opp, eller har dere fått mye løs hud?

Jeg ligger på mellom 1800 og 2300 forbrente kalorier pr dag. Min kostholdsplan ligger på ca 1200 kcal pr dag. Det er litt lite for meg så jeg har en ekstra proteinshake for dagen for å ha noe å gå på :) Alle har forskjellig forbrenning så du må egentlig bare prøve deg frem. :)

Når det gjelder overflødig hud gjelder det å gå ned sakte og samtidig trene styrke for å bevare muskelmasse og stramme opp :)

Skrevet

Hvordan beregner man hvor mye kcal man skal ha iløpet av en dag? Jeg følger shapeup-appen, den sier jeg skal ligge på 1300. Grete roede sier 1600. Hvordan beregner man egentlig?

1300 er vel omtrent det en person i koma trenger for å overleve. Du trenger mer!

Jeg har ikke erfaring med å kalkulere slikt, da jeg aldri har hatt behov for det. Jeg forsøkt å telle en kort periode, bare for å sjekke hvor mye jeg spiste per dag, men ikke noe mer. Men jeg er veldig skeptisk til å kutte så mye! Jeg har ingen tro på at det er sunt på lang sikt!

  • Like 2
Skrevet

Det jeg er dårlig på er å trene styrke, burde egentlig begynt med det men aner ikke hvordan. Men jeg trener vel egentlig mye indirekte styrke med beina mine, går veldig mye i oppoverbakke og "klatrer" i ulendt oppoverbakke terreng.

Skrevet

Jeg ligger på mellom 1800 og 2300 forbrente kalorier pr dag. Min kostholdsplan ligger på ca 1200 kcal pr dag. Det er litt lite for meg så jeg har en ekstra proteinshake for dagen for å ha noe å gå på :) Alle har forskjellig forbrenning så du må egentlig bare prøve deg frem. :)

Når det gjelder overflødig hud gjelder det å gå ned sakte og samtidig trene styrke for å bevare muskelmasse og stramme opp :)

Så du spiser kun 1200kcal per dag?

Jeg trener til forskjellige treningsvideoer på youtube, håper det er bra nok for å forhindre løs hud!

1300 er vel omtrent det en person i koma trenger for å overleve. Du trenger mer!

Jeg har ikke erfaring med å kalkulere slikt, da jeg aldri har hatt behov for det. Jeg forsøkt å telle en kort periode, bare for å sjekke hvor mye jeg spiste per dag, men ikke noe mer. Men jeg er veldig skeptisk til å kutte så mye! Jeg har ingen tro på at det er sunt på lang sikt!

Jeg har ikke noe problem med å ligge på 1300kcal på en dag. Går ikke rundt sulten.. Men kanskje jeg bør øke likevel? Er 1600 bedre kanskje?

Skrevet

 

Så du spiser kun 1200kcal per dag? 

 

Jeg trener til forskjellige treningsvideoer på youtube, håper det er bra nok for å forhindre løs hud! 

 

Jeg har ikke noe problem med å ligge på 1300kcal på en dag. Går ikke rundt sulten.. Men kanskje jeg bør øke likevel? Er 1600 bedre kanskje? 

Skulle spist 1200 pr dag men det ble for lite. Ligger nå på rundt 14-1500 kcal pr dag.

Skrevet

Googlet det og fant en formel for å beregne hvor mye man trenger for å holde vekta. Aner ikke hvor nøyaktig den er: http://www.side3.no/hvor-mange-kalorier/3104209.html

Den sier jeg trenger 2400kcal per dag. For å gå ned i vekt må jeg jo ligge i underskudd på kalorier, men hvor mye? Har hørt 500kcal i underskudd er greit, men føler det blir for mye å innta 1900kcal per dag når jeg skal ned i vekt?

Skrevet

Jeg har ikke noe problem med å ligge på 1300kcal på en dag. Går ikke rundt sulten.. Men kanskje jeg bør øke likevel? Er 1600 bedre kanskje?

Jeg ville spist mer, men jeg er ikke noe ekspert. Hvis du kan spise 1300 kcal per dag, og ikke føle deg trøtt og sliten, så ville jeg nesten vært bekymret. Er du overvektig i tillegg, vil jeg nesten mene det er noe galt, hormonelt eller annet. Nå er jeg mann og sikkert mye større enn deg, men jeg spiser sikkert 3-4000 kcal per dag, og har relativt lav fettprosent.

Jeg ville vurdert å ta kontakt med en ernæringsfysiolog, og få hjelp til et godt, gjennomtenkt kosthold. Mange velmente meninger her inne, men vi er legmenn.

Kosthold er viktigere enn trening hvis du ønsker å gå ned i vekt. Du må ligge i underskudd for å gå ned i vekt, men personlig ville jeg vært vel så opptatt av næringsinnhold i den maten du spiser, og ikke se på tallet i seg selv. Et mer helhetlig syn på kosthold og helse, rett og slett.

Sier dette i beste mening altså :)

Skrevet

Få hjelp til å sette opp en skikkelig diett til deg! Det hjelper ikke bare å telle kalorier. Du må få satt opp en realistisk diett og en diett som du klarer å følge og som ikke består av mat som du ikke liker/tåler osv. :) Dette er viktig. :)

Sikkert lurt! Hvem tar man kontakt med for å ordne det da? :)

@Marjan

Jeg føler meg ikke spesielt trøtt og sliten, nei. Men, jeg går stort sett hjemme for tiden, hadde kanskje vært mer sliten og trøtt om jeg hadde jobb. Skal jobbe i sommer, da, så merker vel da om jeg blir fort sliten. Har aldri hatt mye energi, men det har nok sammenheng med at jeg aldri har vært veldig aktiv. Nå prøver jeg å både spise sunt og være mer i aktivitet. Jeg trener litt styrke hjemme, men må bli flinkere å komme meg ut på tur, og etterhvert begynne å jogge litt igjen.

Er så usikker, vil jo ned i vekt, så redd for å spise for mye. Men er vel ikke sunt å spise for lite heller.

Blir glad for alle innspill! :)

  • Like 1
Skrevet

Å ligge på så lavt kaloriinntak er nok ikke ideelt. Får kroppen for lite mat sparer den på fettlagrene og "spiser" heller musklene. Få hjelp av en PT/ernæringsfysiolog til dietplan :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

@Marjan

Jeg føler meg ikke spesielt trøtt og sliten, nei. Men, jeg går stort sett hjemme for tiden, hadde kanskje vært mer sliten og trøtt om jeg hadde jobb. Skal jobbe i sommer, da, så merker vel da om jeg blir fort sliten. Har aldri hatt mye energi, men det har nok sammenheng med at jeg aldri har vært veldig aktiv. Nå prøver jeg å både spise sunt og være mer i aktivitet. Jeg trener litt styrke hjemme, men må bli flinkere å komme meg ut på tur, og etterhvert begynne å jogge litt igjen.

Er så usikker, vil jo ned i vekt, så redd for å spise for mye. Men er vel ikke sunt å spise for lite heller.

Et enkelt lite knep for å få i seg litt mer mat og næring, og samtidig har kontroll over næringsinnhold, er å lage en smoothie eller lignende etter tur og trening, hver dag, i tillegg til den maten du ellers får i deg. Grunnoppskrift i mine smoothies: banan/avocado, bær, proteinpulver, vann. Ellers er det bare å eksperimentere...

Jeg ville anbefalt noe slikt, men igjen, jeg ville kanskje forhørt meg hos en som kan seg på dette. @Ane er inne på det under, du ønsker å beholde musklene dine samtidig som du går ned i vekt, og da må du få i deg nok mat (og proteiner) og tenke langsiktig. På sikt ønsker du kanskje også å øke muskelmasse, og på den måten øke forbrenningen :)

Skrevet

Jeg kan ligge på rundt 1200 i en hel uke og ikke føle meg spesielt sulten. Tror jeg har en ekstremt lav forbrenning. Jeg har nemmelig aldri spist spesielt mye (men svært usunnt) selv når jeg veide mitt meste.

Derimot er trening 3x i uka medført at jeg nå må spise litt mer, også de dagene jeg ikke trener. Spiser mao når jeg er sulten og noen ganger når jeg bare har lyst på noe. Prøver å spise frukt og bær i stedet for sjokolade...

Skrevet

Jeg synes det er skremmende å skulle ligge på så lavt kcal-nivå som mulig. Det er mye bedre å begynne i andre enden etter min mening - mye aktivitet, sunn mat (dvs. masse grønnsaker, magert kjøtt, fisk, grove kornprodukter dersom du spiser det, masse vann - tallerkenmetoden). Å ligge på et lavt kcal-nivå og bent frem slanke seg tror jeg øker sjansen mye for å gå opp masse etter "kuren". Det er viktig å finne et kosthold hvor du kan spise deg mett og gi kroppen det den trenger hver dag, ellers er det helt fåfengt. Vi skal da ikke bare bli slanke, vi skal bli sunne og sterke - eller hva?

Gode hjemmeøvelser (sjekk youtube for tutorial-videoer)

- Hip thrust, med eller uten vekt

- Situps, både rette og skrå

- Knebøy (vær nøye med teknikken)

- Burpees

- Armhevinger

- Dips

- Planke

- Utfall

Dessuten - få opp pulsen, helst to-tre ganger i uken. Lett jogging er bra, gåturer i ulendt terreng er bra, intervalltrening er GULL hvis du vil oppleve rask formvekst.

--

Jeg feirer ny jobb i dag, og har akkurat spist tidenes største muffins og pittelitt smågodt. Jau jau.

  • Like 4
Skrevet

Jeg synes det er skremmende å skulle ligge på så lavt kcal-nivå som mulig. Det er mye bedre å begynne i andre enden etter min mening - mye aktivitet, sunn mat (dvs. masse grønnsaker, magert kjøtt, fisk, grove kornprodukter dersom du spiser det, masse vann - tallerkenmetoden). Å ligge på et lavt kcal-nivå og bent frem slanke seg tror jeg øker sjansen mye for å gå opp masse etter "kuren". Det er viktig å finne et kosthold hvor du kan spise deg mett og gi kroppen det den trenger hver dag, ellers er det helt fåfengt. Vi skal da ikke bare bli slanke, vi skal bli sunne og sterke - eller hva?

Gode hjemmeøvelser (sjekk youtube for tutorial-videoer)

- Hip thrust, med eller uten vekt

- Situps, både rette og skrå

- Knebøy (vær nøye med teknikken)

- Burpees

- Armhevinger

- Dips

- Planke

- Utfall

Dessuten - få opp pulsen, helst to-tre ganger i uken. Lett jogging er bra, gåturer i ulendt terreng er bra, intervalltrening er GULL hvis du vil oppleve rask formvekst.

--

Jeg feirer ny jobb i dag, og har akkurat spist tidenes største muffins og pittelitt smågodt. Jau jau.

Jeg må ha noe å gå utifra, hvis ikke har jeg lett for å spise altfor mye. Jeg vil jo ned i vekt - og bli der. Nå spiser jeg variert og nok til å holde meg mett. Spiser på en slik måte at jeg fint klarer å leve sånn, ikke bare for en periode. Jeg vil bli både slank, sunn og sterk - men akkurat nå er det slank som teller mest. Lei av kommentarer på vekta mi - både direkte til meg og bak min rygg. For min del er det ikke om å gjøre å ligge på så lavt kcal som mulig, men ligge såpass lavt at jeg går ned i vekt.

Skrevet

 

Jeg må ha noe å gå utifra, hvis ikke har jeg lett for å spise altfor mye. Jeg vil jo ned i vekt - og bli der. Nå spiser jeg variert og nok til å holde meg mett. Spiser på en slik måte at jeg fint klarer å leve sånn, ikke bare for en periode. Jeg vil bli både slank, sunn og sterk - men akkurat nå er det slank som teller mest. Lei av kommentarer på vekta mi - både direkte til meg og bak min rygg. For min del er det ikke om å gjøre å ligge på så lavt kcal som mulig, men ligge såpass lavt at jeg går ned i vekt.

Jeg må bare anbefale Grete Roede-kurs jeg altså. Der lærer du om mat og kalorier. Hva som er ja-mat og nei-mat, ca hvor mye du trenger å innta på en dag, hvilke matvarer kroppen din trenger osv. For meg var kursene jeg har gått på vært uvurderlige og veldig verdt pengene. Man går ned i vekt sikkert, men ikke i rasende fart. Og det man lærer tar man med seg videre slik at det blir en livsstilsendring og ikke bare en rask løsning. Da varer det og man holder vekta etterhvert. Jeg kan masse om prinsippene og om "pensum" på de kursene, men føler ikke det er riktig av meg å sitte og brette ut Roedes metoder på nett. :P

Uansett er det viktig å spise i underskudd for å gå ned i vekt. Underskuddet over lengre tid avgjør også vektnedgang. Er man veldig overvektig og er vant til å spise mye mat kan man legge seg på 1800 kcal per dag til å begynne med. Men 1600 er liksom det de aller fleste damer som vil ned i vekt regner seg frem til på roede-kurs i alle fall. Noe mindre enn det nlir veldig ekstremt for kroppen, og anbefales ikke.

Skrevet

Tok kroppsscann på jobb idag. Ja, jeg er heldig som har fri tilgang, ikke sant :D Og jeg har gått ned nesten et kg, og det bare i fett, og litt opp i muskelmasse. Yej! Hadde håpet på mer, så skal justere litt på inntaket :) Anbefaler alle å prøve slik scanner.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Jeg må bare anbefale Grete Roede-kurs jeg altså. Der lærer du om mat og kalorier. Hva som er ja-mat og nei-mat, ca hvor mye du trenger å innta på en dag, hvilke matvarer kroppen din trenger osv. For meg var kursene jeg har gått på vært uvurderlige og veldig verdt pengene. Man går ned i vekt sikkert, men ikke i rasende fart. Og det man lærer tar man med seg videre slik at det blir en livsstilsendring og ikke bare en rask løsning. Da varer det og man holder vekta etterhvert. Jeg kan masse om prinsippene og om "pensum" på de kursene, men føler ikke det er riktig av meg å sitte og brette ut Roedes metoder på nett. :P

Uansett er det viktig å spise i underskudd for å gå ned i vekt. Underskuddet over lengre tid avgjør også vektnedgang. Er man veldig overvektig og er vant til å spise mye mat kan man legge seg på 1800 kcal per dag til å begynne med. Men 1600 er liksom det de aller fleste damer som vil ned i vekt regner seg frem til på roede-kurs i alle fall. Noe mindre enn det nlir veldig ekstremt for kroppen, og anbefales ikke.

Har vurdert det og tenkt på det, men dessverre strekker ikke økonomien til. Kanskje etter sommeren, om jeg får meg en jobb. Da jeg registrerte meg på nettsiden til roede ble jeg anbefalt 1600kcal, så kanskje jeg skal prøve å holde meg til det heller?

Jeg prøver jo nå og tenke på hva jeg putter i meg, ikke BARE antall kcal. Men kan nok bli flinkere på det, spesielt flinkere å spise grønnsaker!

  • Like 1
Skrevet

Lenge siden jeg har skrevet her inne, synes gjengen her inne er flinke og har supre resultater. Jeg har håpet et par uker nå å kunne skrike ut at jeg har gått ned 30 kg, men vekta rikker seg ikke ned de siste grammene. Vekta viser 80.5 en dag, 80.2 en annen, men å vise 7tallet først sitter visst langt inne.. Jaja, dagens sutring unnagjort. Det positive er at jeg ser fine resultater på trening, ny pers på sykkel og jogging er ikke så verst likevel :-) Gleder meg til en aktiv sommer

Sent fra min GT-I9505 via Tapatalk

  • Like 2
Skrevet

Tok meg en løpetur for første gang på 2-3 mnd i kveld. 4,5 km på 27 min :) Veldig fornøyd med det. Både opp- og nedoverbakker og noen skikkelige kneiker på slutten. Formen føltes upåklagelig, og all treninga den siste tiden er helt klart synlig. Ser at sist jeg løp ble det 4 km på 28 min. ;) Det er bare veldig synd at knærne mine er så kranglete og at jeg var rimelig forspist før jeg løp ut og hadde hold hele tiden! Haha. Så omstendighetene tatt i betraktning er jeg desto mer fornøyd. Neste gang blir det en lengre tur for å teste kondisen mer. I morgen - styrketrening :)

  • Like 2
Skrevet

Tok kroppsscann på jobb idag. Ja, jeg er heldig som har fri tilgang, ikke sant :D Og jeg har gått ned nesten et kg, og det bare i fett, og litt opp i muskelmasse. Yej! Hadde håpet på mer, så skal justere litt på inntaket :) Anbefaler alle å prøve slik scanner.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Høres artig ut. Hvor finner man sånne?

Og hva er normalt sett prisen?

Skrevet

Jeg er på "ferie" og det kommer til å flyte både drikke og mat (60 års lag hele helgen :P ) men jeg har vært flink idag og jogga en tur på 35 min, innkludert et par ordentlige spurter. kommer til å prøve å gjøre det i morgen og Søndag også, for å bøte litt på fråtsinga :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...