Valg 2013

[Elisabeth00]

Konkrete behov finnes allerede. Men jeg tror nok også som du sier, at det er preget av lobbyisme. Ser det samme på oppdrettsnæringen.

Men nå har jeg totalt motsatt syn på deg i forhold til at høyre vil bedre forholdene for våre eldre og syke. Privatisering vil gjøre det bedre for de som har penger, men det fører til store klasseskiller, og for meg blir det helt feil måte å gjøre det på. Bare se på USA...

Har likevel forståelse for at enkelte mener privatisering er veien å gå.

[Aslan]

Har bodd et år i England, storebror har bodd et år i USA, og jeg har brukt mye tid i USA selv. Jeg kommer aldri til å stemme på et parti som ønsker samfunnet vårt i den retning. Det er samfunnstrukturer jeg ikke ønsker å ha i mitt land, og menneskesyn jeg ikke kan stå inne for.

[Gjest]

Selvfølgelig finnes det konkrete behov allerede, det finnes konkrete behov for å få en slutt på tvangsparring, for å få behandling på dagen for kreft, for å kjøre sanksjoner mot Russland for deres menneskerettsbrudd - det er himla mye som er "OBVIOUS" for hvermannsen, men som på politisk plan er som å svømme i gelé.

Vi må være realistiske, det er enkelte ting som ikke kommer til å skje over natta.

Nå har sittende regjering med AP og SV i fronten hatt 8 år på seg, og på den tiden har *jeg* personlig opplevd at akuttpsykatriske enheter har blitt lagt ned på vegne av penger spart, jeg har blitt vitne til familiemedlemmer som har måttet sitte på badrom i stedet for å bli tatt vare på på sykehjem, jeg har opplevd min egen bestemor bli PRESSET ut av sykehjemmet etter skulderbrudd fordi de ikke hadde råd til å ha henne lenger (selv om hun trengte hjelp til alt, og var redd for å dra hjem) - min egen mor ble også presset ut av sykehuset etter akutt sykdom på tross av at hun ikke ønsket det, fordi de ikke har plass til pasientene. 8 år, og allikevel har det ikke skjedd en dritt? Norge er på huet og rævva veg ned i ei grøft, måten det gjøres på nå er IKKE korrekt. At man må vente i månedsvis på å få behandling for kreft, pga penger, når man har råd til å bruke millioner på kulturbygg i Bodø by (for eksempel) - da skurrer det så himla intenst i hodet mitt. For menneskers helse er noe av det viktigste for meg, det er uvurderlig.

Etter vi fikk høyreordfører i Tromsø by har kommunen kjøpt fra privatpersoner og kjøpt inn tjenester fra private leverandører, for å dekke behovet for sykehjemsplasser. Slik har man fått ned antallet eldre som venter på plass, og de som trenger hjelp FÅR hjelp.

[Gjest]

Har bodd et år i England, storebror har bodd et år i USA, og jeg har brukt mye tid i USA selv. Jeg kommer aldri til å stemme på et parti som ønsker samfunnet vårt i den retning. Det er samfunnstrukturer jeg ikke ønsker å ha i mitt land, og menneskesyn jeg ikke kan stå inne for.

Hvilket parti er det som likner USA? Kan du fortelle meg det? Det er jo så drøyt og kunnskapsløst å sammenlikne norsk politikk med amerikansk at det nesten er 100% poengløst.

[Aslan]

Selvfølgelig finnes det konkrete behov allerede, det finnes konkrete behov for å få en slutt på tvangsparring, for å få behandling på dagen for kreft, for å kjøre sanksjoner mot Russland for deres menneskerettsbrudd - det er himla mye som er "OBVIOUS" for hvermannsen, men som på politisk plan er som å svømme i gelé.

Vi må være realistiske, det er enkelte ting som ikke kommer til å skje over natta.

Nå har sittende regjering med AP og SV i fronten hatt 8 år på seg, og på den tiden har *jeg* personlig opplevd at akuttpsykatriske enheter har blitt lagt ned på vegne av penger spart, jeg har blitt vitne til familiemedlemmer som har måttet sitte på badrom i stedet for å bli tatt vare på på sykehjem, jeg har opplevd min egen bestemor bli PRESSET ut av sykehjemmet etter skulderbrudd fordi de ikke hadde råd til å ha henne lenger (selv om hun trengte hjelp til alt, og var redd for å dra hjem) - min egen mor ble også presset ut av sykehuset etter akutt sykdom på tross av at hun ikke ønsket det, fordi de ikke har plass til pasientene. 8 år, og allikevel har det ikke skjedd en dritt? Norge er på huet og rævva veg ned i ei grøft, måten det gjøres på nå er IKKE korrekt. At man må vente i månedsvis på å få behandling for kreft, pga penger, når man har råd til å bruke millioner på kulturbygg i Bodø by (for eksempel) - da skurrer det så himla intenst i hodet mitt. For menneskers helse er noe av det viktigste for meg, det er uvurderlig.

Etter vi fikk høyreordfører i Tromsø by har kommunen kjøpt fra privatpersoner og kjøpt inn tjenester fra private leverandører, for å dekke behovet for sykehjemsplasser. Slik har man fått ned antallet eldre som venter på plass, og de som trenger hjelp FÅR hjelp.

Ingenting av det du nevner er noe som kun har skjedd under rødgrønn regjering. Har jobbet med folk som har jobbet i kommunehelsevesen i FRP/høyre-kommuner, ikke nødvendigvis noe å trakte etter det heller.

Og på det siste - i Klæbu utenfor Trondheim hadde de privatisert sykehjem. De fleste husker vel hva som skjedde der http://www.nrk.no/trondelag/klaebu-saksoker-adecco-1.11009689

[Lemen]

Jeg har så langt tatt 3 valgtester og fått samme svar på alle så jeg synes valgtester gir god pekepinn på hvor en ligger i terrenget. Det er også lærerikt og litt gøy (om en er nerd som meg.. )

Jeg kommer til å stemme SV i år igjen. Det er det partiet jeg er mest enig i.

Jeg håper virkelig ikke på regjeringsskifte, jeg husker så godt hva som skjedde sist vi hadde en blå regjering og det hadde absolutt økonomiske konsekvenser for meg og mange andre. Eksempelvis så måtte alle plutselig betale en høy egenandel for fysioterapi, til og med pasientgrupper som lungesyke som etter loven har krav på gratis fysioterapi. Og det ble dyrt og det ble naturlig nok ramaskrik. Så etter 6 mnd eller så ble egenandelen fjernet, men det var selvfølgelig etter at pasienter som meg selv hadde betalt inn i dyre dommer for å ikke miste tilbudet vi er avhengig av året rundt, flere ganger i uken. For meg handler valget i år om hva slags velferdssamfunn vi vil ha. Og jeg vet hva jeg ikke vil ha.

Når det er sagt så har jeg vært på Stortinget flere ganger og hatt møter med partirepresentanter som lobbyist og aktivist og jeg er mektig imponert over jobben mange politikere gjør. En av de dyktigste politikerne jeg vet om er fra Krf - et parti jeg er fundamentalt uenig i på flere punkter.

Jeg har lest det som er skrevet om å stemme vs å ikke stemme. For meg er det ikke et alternativ å ikke stemme. Stemmeretten min har kvinner og menn kjempet for og den skal brukes. I år er det 100 år siden kvinner fikk stemmerett i Norge. Min stemme skal telles med.

[Aslan]

Hvilket parti er det som likner USA? Kan du fortelle meg det? Det er jo så drøyt og kunnskapsløst å sammenlikne norsk politikk med amerikansk at det nesten er 100% poengløst.

Har jeg sagt det ligner? Lær deg å les

[mokken]

Første runde med valgtest unnagjort. Middels fornøyd med NRK sin da jeg synes det manglet spørsmål om kriminalitet/straff.

Som tidligere år står jeg å stanger i veggen, testen jeg tok nå resulerte i 5 partier på mellom 57 og 63 %.

Runde to, i morgen!

[Gjest]

Har jeg sagt det ligner? Lær deg å les

Trivelig svar? Når du feilaktig sammenlikmer privatisering i Norge med politikken i USA stiller jeg selvsagt spørsmål til det. Så kjære psykologen vår, jauda, jeg kan lese

[Aslan]

Trivelig svar? Når du feilaktig sammenlikmer privatisering i Norge med politikken i USA stiller jeg selvsagt spørsmål til det. Så kjære psykologen vår, jauda, jeg kan lese

Jeg sammenligner heller ikke? For å sitere meg selv; "Jeg kommer aldri til å stemme på et parti som ønsker samfunnet vårt i den retning". Det betyr ikke at jeg syns at det finnes partier i Norge som ligner partier i USA eller England. Men jeg vil ikke ha et samfunn som går i den retningen. Det stemmer ikke overens med mitt verdisyn.

Så jo, lær deg å les, fordi du tillegger meg meninger jeg ikke har

[Kaja]

Så roer vi ned noen hakk og diskuterer saklig videre - Moderator Kaja

[Gjest]

OK Aslan, men din uttalelse er jo dermed helt irrelevant i en tråd om norsk Valg 2013 og den kan leses i en uheldig sammenheng. Så er du OBS på det

[Lola Pagola]

Tok to valgtester nå, ser ut til at det blir miljøpartiet det grønne her. Hadde tenkt å stemme på dem uansett, så da fikk jeg det bekreftet.

[Hermes]

Det er ingen hemmelighet at det er flere på pro-USA folk på høyresiden i norsk politikk enn på venstresiden (og omvendt). Det kan lett bli et enkelt ikke-argument imot høyresiden, men noen likheter er det. Vi har vært innom helse her, og Høyre og de andre borgerlige partiene har en stund snakket om noe de kaller offentlig-privat samarbeid, som strengt tatt ikke er veldig annerledes enn det vi allerede har, som ble innført på 90-tallet og tidlig 2000-tallet (Høyre og Ap er omtrent like ansvarlige for denne mongoloide politikken): New Public Management, stykkprisfinansiering, anbudshelvete, osv. Det er ikke veldig ulikt hva USA kan stå inne for, dette såkalte kapitalistiske landet: svak offentlig helsetilbud, og samtidig et enormt offentlig helsebudsjett. Skjønn det den som kan, men det er byråkratene som styrer verden i dag, og da forblir det nok slik...

[Aslan]

OK Aslan, men din uttalelse er jo dermed helt irrelevant i en tråd om norsk Valg 2013 og den kan leses i en uheldig sammenheng. Så er du OBS på det

Hvorfor er det irrelevant? Det at jeg ikke ønsker et samfunn med eksempelvis høy privatisering fordi jeg har sett skyggesidene av det i land jeg/nære familiemedlemmer har bodd i påvirker selvfølgelig hva jeg stemmer for i Norge i 2013, det har påvirker meg siden før jeg fikk stemmerett.

Som jeg skrev i min første post i denne tråden;

"Jeg baserer mitt valg på mitt politiske grunnsyn (som ligger til venstre for midten), men akkurat hvilket parti det blir er jeg usikker på enda. Hjertesakene min ligger innen psykisk helse, og verdisynet til flere av partiene til høyre for midten passer ikke overens med meg, enkelt og greit. Så det endelige valget kommer til å være på hjertesak og taktikk."

Min skepsis til økt privatisering av flere tjenester i vårt samfunn er for meg både begrunnet i politisk grunnsyn og det er i tillegg en av mine hjertesaker. Så hvorfor er bakgrunnen for det irrelevant for en tråd om valg i Norge 2013? Nå ble jeg faktisk oppriktig nysgjerrig

[Guest 2ne]

I følge valgomaten til NRK bør jeg stemme MDG eller SV. Jeg veit for lite om MDG pr i dag til å si at jeg vil stemme på dem. Bør åpenbart sjekkes ut nærmere.

[Mud]

Jeg tror kanskje jeg skal stemme annerledes i år enn tidligere . Skummelt.

Spesielt siden jeg ikke er så up to date som jeg pleier å være.

[TonjeM]

For det første synes jeg ikke det er meningsløst å stemme blankt. Det er uansett svært viktig informasjon for instanser som feks SSB - og de er en viktig vaktbikkje for sånt og melder fra hvis andelen blanke stemmer endrer seg. For endrer den seg må alle partier gå litt inn i seg selv og vurdere om disse blanke stemmene, som kommer fra noen som bryr seg nok til å stemme men som ikke føler de har noen å stemme på. Statistisk/matematisk sett er det stor forskjell på en helt manglende verdi (hjemmesitteren) og en 0 (blank stemme).

Hadde jeg kunnet velge, kunne jeg tenkt meg en koalisjon mellom AP og H. FRP synes jeg er et grelt parti med total mangel på omtanke for mennesker, de blir for ekstreme i alle sine lettvinte kort-tenkte løsninger. Videre vil de gå fra handlingsregelen for å kunne gi folk skattelette (enda 7 av 10 mener vi har et greit skattenivå når det gjelder personlig skatt, iflg en spørreundersøkelse fra TNS Gallup hørte jeg på nyhetene om mandag eller hva det var), for å bygge ut eldreomsorgen, veier etc. Å fravike handlingsregelen for å bygge infrastruktur kan jeg være helt enig i - det er en investering - men å bruke oljepengene til de andre formålene er egoistisk, uansvarlig, inflasjonsdrivende osv. Det har flere dramatiske konsekvenser enn litt mindre skatt pr hode og "bedre" eldreomsorg. Så er det alle småpartiene da, de har uforholdsmessig stor makt når de kommer i vippe-posisjoner og den der hestehandelen som da foregår bak kulissene får meg til å bli aldeles rasende - for mange av de småpartiene synes jeg er bare helt forferdelige.

Jeg er sosialist av natur men de rødgrønne har vært en stor skuffelse fra ende til annen. At de ikke har klart/brydd seg nok til å legge ned pelsdyrnæringen er skammelig i seg selv, men også et tegn på at hestehandelstyre kan forkludre ting massivt. At de feks kan lure oss til å kjøpe dieselbiler av økologiske årsaker for så å snu om etterpå, slenge på avgifter, kreve katalysatorfilter slik at miljøgevinsten blir borte.. At de ikke evner å fatte at de fleste, uansett partitilhørighet, ikke synes det er greit at kriminelle utlendinger får sone fengsel her under relativt fantastiske gode forhold, at kommunene har uforholdsmessig stor makt vedr vei/jernbaneutbygging som egentlig er et storsamfunn-anliggende.. osv

Så hva skal man stemme? Jeg synes ikke de rødgrønne fortjener min stemme faktisk. Men den blå siden skremmer meg veldig med sitt isnende menneskesyn. Kanskje man skulle gå for Rasmus?

[Guest Kåre Lise]

I følge valgomaten til NRK bør jeg stemme MDG eller SV. Jeg veit for lite om MDG pr i dag til å si at jeg vil stemme på dem. Bør åpenbart sjekkes ut nærmere.

Sånn jeg ser det blir dette valget historisk da MDG, ett grønt parti entrer tinget. Alt tyder på at Rasmus Hansson forhenværende president i WWF norge tar den plassen ( om ikke flere ). Dette har samlet alle 4 store i norsk rock, dumdum, de lillos, raga og valentinerne til konsert på Sentrum Scene 31.8. Lyden av grønt gjennombrudd. Noe som i seg selv er historisk, alle stiller gratis og inntektene går til MDG's valgkamp. Det er nesten så jeg får lyst til å gå på konsert, eller ikke bare nesten. er faktisk billetter igjen. Så her er man mulighet for å være med på en forandring for fremtiden eller vasse i den samme gamle gjørma. SV og andre partier kan være så mye wannabe grønne de bare vil men de får det bare ikke til. Som noen over her poengterte så fint spiller det liten trille om politikken er sosialistisk eller borgerlig om vi ikke verden tar en grønnere og mer bærekraftig retning for fremtiden.

[Siri]

Du bruker ikke din rett til å stemme på å vise at du ikke har noen meninger, du bruker din rett til å stemme på å vise at du ikke er enig med den politikken som føres av noen av kandidatene.

Men din blanke stemme vil jo uansett ikke utgjøre noen forskjell... så i det lange løp er det jo helt bortkastet. Jeg tviler sterkt på at det vil være noen som helst rettesnor til partiene - de blanke stemmene i dette valget er glemt 2 uker etter valget, og partiene fortsetter som før.

For meg er det hakket viktigere å stemme feam et parti med konkret og stor velvilje til å bedre forholdene for våre eldre, faktisk gjøre noe med sykehuskø og behandlingskøer - og ha et realistisk syn

Helt enig. Helse og omsorg er for meg den aller viktigste saken å kjempe for for framtida etter min mening (så kan man sikkert være uenig i hvordan det skal gjøres).

Hadde jeg kunnet velge, kunne jeg tenkt meg en koalisjon mellom AP og H. FRP synes jeg er et grelt parti med total mangel på omtanke for mennesker, de blir for ekstreme i alle sine lettvinte kort-tenkte løsninger. Videre vil de gå fra handlingsregelen for å kunne gi folk skattelette (enda 7 av 10 mener vi har et greit skattenivå når det gjelder personlig skatt, iflg en spørreundersøkelse fra TNS Gallup hørte jeg på nyhetene om mandag eller hva det var), for å bygge ut eldreomsorgen, veier etc. Å fravike handlingsregelen for å bygge infrastruktur kan jeg være helt enig i - det er en investering - men å bruke oljepengene til de andre formålene er egoistisk, uansvarlig, inflasjonsdrivende osv. Det har flere dramatiske konsekvenser enn litt mindre skatt pr hode og "bedre" eldreomsorg. Så er det alle småpartiene da, de har uforholdsmessig stor makt når de kommer i vippe-posisjoner og den der hestehandelen som da foregår bak kulissene får meg til å bli aldeles rasende - for mange av de småpartiene synes jeg er bare helt forferdelige.

Jeg har også tenkt ofte at et samarbeid H/AP måtte vært det ideelle, egentlig. De små og litt mer ekstreme partiene får alt for stor innflytelse i en regjering i forhold til antall stemmer.

Jeg jobber med miljø og naturvern, foruresning og arealdisponeringer til daglig, men det kunne faktisk ikke falle meg inn å stemme på Miljøpartiet De Grønne...

[Krilo]

Tok valgtest, ble veldig overrasket over resultetet gitt.. Men kommer til å stemme som planlagt. Jeg vil ha ny regjering, synes 8 år er lenge å styre uten å ha fått gjort "noe".. Og urkomisk hele greia med diesel, er med på å øke men skepsiss til dem gitt.. Blir spennende å se hvordan ting blir etter valget.

Og tenker som fler her, en blanding av H og AP tror jeg kunne vært noe å ha som regjering.

[Gjest]

Jeg jobber med miljø og naturvern, foruresning og arealdisponeringer til daglig, men det kunne faktisk ikke falle meg inn å stemme på Miljøpartiet De Grønne...

Der er vi jammen og enige!

[mokken]

Ny valgtest tatt nå, med samme "vinner" som i går. Noe som fortsatt overrasker meg litt

[Gjest]

Jeg jobber med miljø og naturvern, foruresning og arealdisponeringer til daglig, men det kunne faktisk ikke falle meg inn å stemme på Miljøpartiet De Grønne...

Kunne du tenke deg og utdype? (Kanger og?) Lurer på hva ulempene med partiet er.

Har lest partiprogrammet og sånn jeg tolket det er de for norsk / økologisk landbruk med bedre dyrevelferd, bedre kollektivtilbud (tog / jernbane), mindre bruk og kast samfunn, varmere samfunn / mer tid til hverandre (kortere arbeidsdager på bekostning av høye lønninger) - i tillegg til klimaansvar og satsing på fornybar energi.

[Gjest]

Kunne du tenke deg og utdype? (Kanger og?) Lurer på hva ulempene med partiet er.

Har lest partiprogrammet og sånn jeg tolket det er de for norsk / økologisk landbruk med bedre dyrevelferd, bedre kollektivtilbud (tog / jernbane), mindre bruk og kast samfunn, varmere samfunn / mer tid til hverandre (kortere arbeidsdager på bekostning av høye lønninger) - i tillegg til klimaansvar og satsing på fornybar energi.

Svarer på vegne av meg selv - de er litt på nivå med Natur og Ungdom og Greenpeace - det er mye ord og lite tanke på hvor praktisk gjennomførbart noe er. Mye høres fint ut på papiret, men sett det ut i verden og ting faller fra hverandre. Det hele blir naivt, utopisk og høyst urealistisk for meg