Gå til innhold
Hundesonen.no

Tragisk sak


Guest lijenta
 Share

Recommended Posts

  • Svar 145
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Merkelig å ikke bryte inn, selv om kenneleieren sa det var normal prosedyre... man skal vel ikke finne seg i at hunden sin blir mishandlet. (Men er ikke så lett når man er 19 år og er i en slik situas

Det er faktisk et velkjent fenomen når man står ovenfor autoriteter. Milgram's Experiment er et kjent og svært interessant eksempel på dette. (Hvis man synes en slik reaksjon er uforståelig, så kan de

Ja...jeg vet Men dama kommer ikke unna med dette altså.. jeg har sendt mail til nkk og pomme klubben, jeg krever rett og slett at dette skal få konsekvenser og at dama ikke får fortsette med sin

Guest Kåre Lise

Dog bør man etter et kull ha lært seg såpass om avl at man stopper når det blir snakk om innavl.. Men det er uansett lett å være etterpåklok, hele hendelsen er trist.

Men nå vet vi vel heller ikke mer enn hva som står i artikkelen. Jeg for min del og egen synsing får inntrykk av at det er oppdretter som styrer hele showet som i noe som kan ligne en forvertavtale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gjetter at det ikke er jenta på 19 år som har vært oppdretter på kullet i fjor, og hun var neppe oppdretteren av dette kullet heller. Med tanke på hva slags avtaler folk går med på for å få seg en hund, og hvor stor miniatyrhund-industrien er, så tror jeg nok at hun var en "forvert".

I dag hadde nok jeg fika til noen som tvangsholdt hunden min sånn om den skulle pares. Om jeg hadde gjort det som 19 åring, er jeg dog ikke like sikker på, og jeg hadde faktisk noen års erfaring med hund og avl når jeg var 19 år (nei, jeg hadde aldri sett en tvangsparing den gangen. Ikke i dag heller, selv om jeg veit det blir gjort, har jeg heldigvis vært forskånet for sånt til nå). All respekt til dere som mener dere ville stått i mot noe som ses på som en autoritetsfigur i så ung alder, men alle er ikke sånn. For alt hun visste, så kunne det faktisk være sånn at man gjorde dette "hver tredje dag" eller hva fader hun oppdretteren sa.

Vi skylder ikke på en 19 år gammel jente som ikke veit bedre her, altså. Seriøst. Selv voksne folk tar så å si alt en oppdretter sier for å være sant. Her er det en oppdretter som har feila big time.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan nå være så velkjent det bare måtte, for MEG er det allikevel uforståelig at en kan stå og se på at bikkja tvinges nede, skriker og bæsjer på seg!

For meg er det også uforståelig (og der har det ingen ting med autoritetspersoner å gjøre i det hele tatt) at en som bestemmer seg for å sette valper på tispa si faktisk ikke leser noe om avl og oppdrett, ikke sjekker linjer og ikke har fått med seg hvordan parring av hunder foregår. Ei heller at man ikke har satt seg inni NKK's etiske retningslinjer om avl. Hundeeier skriver at hun ikke ante noe om hvordan en parring foregår, hadde hun gjort det så er jeg ikke så sikker på om dise velkjente fenomenene og autoritetspersoner hadde hatt så mye å si jeg ...

Men, det er nå meg da.

Hvis noen sier noe er uforståelig og det finnes mange eksempler og mye forskning på saken, så er nå jeg en sånn person som gjerne vil hjelpe andre forstå. Men beklager om du ville beholde din uforståelse :P

Det er ikke så rart at en 19åring ikke går inn i en sak med en hund, når man vet alle de forbløffende eksemplene på mennesker som ikke gjør noe i situasjoner hvor andre til og med tar livet av dem. Man sitter og ser på at noen andre tar livet av deg selv om du kunne stoppet det ved å "gå inn og tatt kontroll". Men du gjør ikke det. Hjelpesløshet er en skremmende ting, som man kan være 100% ukjent med hvordan man reagerer på før man er i en slik situasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå vet vi vel heller ikke mer enn hva som står i artikkelen. Jeg for min del og egen synsing får inntrykk av at det er oppdretter som styrer hele showet som i noe som kan ligne en forvertavtale.

Jeg synser ikke jeg sier bare at dersom man har hatt et kull så bør man ha satt seg mer inn i avl. Avslutter også innlegget mitt med å si at det er lett å være etterpåklok, det hele er bare tragisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi skylder ikke på en 19 år gammel jente som ikke veit bedre her, altså. Seriøst. Selv voksne folk tar så å si alt en oppdretter sier for å være sant. Her er det en oppdretter som har feila big time.

Ja dessverre er det mange som ser så opp til oppdretter at de omtrent blir hjernevaska.

Unge som eldre.

Da blir plutselig alt oppdretter sier lov.

Og det er det jeg synes er skremmende.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi skylder ikke på en 19 år gammel jente som ikke veit bedre her, altså. Seriøst. Selv voksne folk tar så å si alt en oppdretter sier for å være sant. Her er det en oppdretter som har feila big time.

Fordi det for meg er uforsteåelig at hun hverken hadde lest om avl og oppdrett eller ikke grep inn, så mener du jeg skylder på jenta?

Hvis noen sier noe er uforståelig og det finnes mange eksempler og mye forskning på saken, så er nå jeg en sånn person som gjerne vil hjelpe andre forstå. Men beklager om du ville beholde din uforståelse :P

Hadde jeg vært interessert i din hjelp, så hadde jeg nå bedt om den :D

Eller bare benyttet du deg av anledningen til å slenge spydigheter til meg :P

------

Sånn ellers:

Nei, jeg skylder ikke på jentungen.

Men det er faktisk lov å tenke selv også.

Jeg håper NKK utestenger oppdretter, og jeg håper anmeldelsen får følger for oppdretter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det for meg er uforsteåelig at hun hverken hadde lest om avl og oppdrett eller ikke grep inn, så mener du jeg skylder på jenta?

Hvis hun var "forvert", hvorfor skulle hun lese om avl og oppdrett? Hvor mange forverter gjør egentlig det? Hvor mange "oppdrettere" har egentlig lest noe større om avl og oppdrett før de har sitt første kull?

Hvis du mener at hun burde ha grepet inn, hvis du ikke forstår hvorfor hun ikke grep inn, så ja.. Da legger du litt av ansvaret på jenta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er hanhundeieren ansvarlig for det som har hent..

Men som eier av tispa som skal ha kullet burde man innhente mer informasjon/kunnskap om avl og oppdrett en

det som har kommet fram her at tispeeieren hadde..

Hanhundeieren kan da umulig ha oppdrett registrert i NKK? Vil vel ikke fått registrert valpene etter søskenparring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns faktisk ikke det er så veldig rart at jenta ikke grep inn. Det skal for det første mye guts til å klare det, og sånn er det bare, ikke alle klarer det, uten at de er dårlige personer for det. For det andre, folk vet ikke så mye om hund, hundehold og avl, det vet vi vel by now? Hund er hund, for veldig mange. Den gjengse hundeeier er ikke hundenerd som sitter halve dagen på hundeforum og bruker 15 år på å forberede seg på sitt første valpekull. Sånn er det bare ikke. For mange er hund business, og for tiden særlig miniatyrhundavl. Desperate håpefulle valpekjøpere kan fort gjøre dumme ting for å få seg sin drømmeminihund, enten det er å kjøpe smuglervalp fra valpefabrikk i østblokkland eller å inngå i hinsides urettferdige forvertavtaler. Akkurat hva som er greia her står jo ikke klart og tydelig i artikkelen, så det blir vanskelig å spekulere i. Men for alt vi vet er jenta forvert, aldri vært borti kull eller valper før, og trodde oppriktig på oppdretter. Hvor lett er det å gripe inn da, særlig når du er ung og står ovenfor en som tilsynelatende bedre? Det er lett å sitte her og være tøff i pysjamas og sagt at jenta skulle gjort det og det og det, men å være i situasjonen er nå helt annet. Med tanke på at helt normale oppegående mennesker i eksperimenter har blitt pushet til å ta livet av mennesker (trodde de, ref Milgrams eksperimenter), så er jeg ikke overrasket over at ei tenåringsjente ikke klarer å stå imot en autoritet på ting hun da tilsynelatende ikke kan noe om.

JEG ville aldri parret hunden min uten å ha satt meg godt inn i avl og oppdrett, det er nok status for de fleste aktive her på hundesonen, men jeg er på ingen måte overraska over at det finnes de som ikke gjør det, selv om de har kull. Det må vi hundenerder bare godta, egentlig.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne saken har virkelig engasjert meg og jeg har gjort en del research på hvem denne oppdretteren er. Jeg tror jeg nå har funnet det ut. Men skal undersøke mer.

Oppdretter registerer ikke kullene i nkk, men bare pumper ut kull hele tiden. Hvis valpekjøpere vil ha med stamtavle må de betale 5000 kr ekstra. oppdretter har fortiden 3 kull liggende på finn.no.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne saken har virkelig engasjert meg og jeg har gjort en del research på hvem denne oppdretteren er. Jeg tror jeg nå har funnet det ut. Men skal undersøke mer.

Oppdretter registerer ikke kullene i nkk, men bare pumper ut kull hele tiden. Hvis valpekjøpere vil ha med stamtavle må de betale 5000 kr ekstra. oppdretter har fortiden 3 kull liggende på finn.no.

Overhodet ikke overraskende. Som nevnt må dette være et menneske som ser på hunder som objekter. Bruksobjekter. Helt uten individuell verdi, kun verdi i kroner. Levende eller døde, ett fett, kronasjene skal inn. Det er da jeg undres om hvorvidt man deler DNA med slike sub-mennesker, da det er så langt fra mine holdninger som det går an..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overhodet ikke overraskende. Som nevnt må dette være et menneske som ser på hunder som objekter. Bruksobjekter. Helt uten individuell verdi, kun verdi i kroner. Levende eller døde, ett fett, kronasjene skal inn. Det er da jeg undres om hvorvidt man deler DNA med slike sub-mennesker, da det er så langt fra mine holdninger som det går an...

Ja...jeg vet :(

Men dama kommer ikke unna med dette altså.. jeg har sendt mail til nkk og pomme klubben, jeg krever rett og slett at dette skal få konsekvenser og at dama ikke får fortsette med sin syke virksomhet.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.canis.no/innlegg.php?nr=138779&vside=1

Nå har oppdretter (eller noen som utgir seg for å være oppdretter) begynt å blande seg.

" Saken er henlagt hos politiet og jeg har mitt på det rene frem til det motsatte er bevist! Å henge ut folk er bare dumt! Det er alltid to sider av en sak! Husk det! Jenta blir satt i søkelyset det hun har lært på drama linja tenker jeg og elsker å være midtpunkt i media. Saken ble anmeldt 020813 og henlagt 060913. Det som også er rart er at saken kom på tv etter saken ble henlagt... Hunden kan ikke ha vært frisk! Så gleder meg til obduksjonsrapporten er klar! Da er det kanskje mest sannsynlig andre ting som kommer frem! Frem til det så for dere tenke dere nøye om hva dere legger ut her! Alt blir tatt vare på til bruk som senere dokumentasjon! Saken slik den ble lagt ut i media er heller ikke til å kjenne igjen. Godt jeg hadde med meg vitne som var til stedet! Trist at når en ungjente skal tjene raske penger på hunden sin. Til meg sa hun nemlig at hunden aldri hadde hatt valper før men hadde vært parret! At kullet ble tomt.Jeg hadde en dårlig magefølelse og skulle følgt den! Etter jeg hadde kjørt de til dyrlegen ba jeg om at jeg krevde at hunden skulle sendes inn til obduksjon! Noe må ha vært galt med tispen! Hun meldes ihvertfall til Mattilsynet for dyr kan hun tydeligvis ikke ha! Mvh "

" Jeg visste ikke at de var halvsøsken før i etterkant av parringen

At tispen muligens var syk det kunne ikke jeg vite! Vi selger med stamtavle! Og har også noen uregistrerte hunder og det er ikke ulovlig!

Som selges uten papirer.

denne lille Chihuahuaen diggidog snakker om er ikke mitt oppdrett!

Hun kjøpte jeg av varius canis i Kongsberg!

Alle våres hunder bor hos forverter og har kun ei Tispe hjemme.

Og du diggidog som startet denne diskusjonen skal ta kontakt med meg privat! "

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg har mottatt rett informasjon om hvem oppdretteren er, noe som slettes ikke er sikkert, så er ikke dette første gang hun har vært borti innavl. En bekjent fikk valp fra hennes oppdrett, det viste seg at det var far og datter som var paret. Hunden ble avlivet etter kort stund pga. en eller annen arvelig sykdom eller deformasjon som gikk på knærne (noen år siden, så husker ikke detaljene). Dette er mennesker som skal stå med høyt varsel rundt ørene, gud så mye faenskap folk kan finne på!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir så sint!!! Jeg klarer ikke å ta en slik oppdretter seriøst, og skulle ønske jeg visste hvem det var, slik at jeg kunne advart andre. Min mor er på jakt etter Pomme, og hun er en søt dame som stoler på det som blir sagt. Hun kan fort bli lurt at mennesker som dette!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...