Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

EOD på hvem jeg er, hadde vært kjekt, så kanskje man kan komme tilbake til det debatten egentlig handler om.

Jeg tror ikke jeg dør av at du ikke svarer meg fordi du ikke vet hvem jeg er.

Du bør snakke med noen om kontrollbehovet ditt.

Ferdig med å diskutere person nå for min del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
[--] Tja' date= Kanskje her:[--]

Unnskyld at jeg er noe forvirret, men hvilken betydning har det for denne diskusjonen om hvem som har kjøpt valp av hvem, og evt hvem som ikke har gjort det?

Med vennlig hilsen en noe desorientert

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld at jeg er noe forvirret, men hvilken betydning har det for denne diskusjonen om hvem som har kjøpt valp av hvem, og evt hvem som ikke har gjort det?

Med vennlig hilsen en noe desorientert

Du er desorientert? Da har nok du kjøpt hund av Aud du også.

For alle vet jo at med en gang man har noe med henne å gjøre, mister man all evne til selvstendig og fornuftig tenkning. :):D:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld at jeg er noe forvirret, men hvilken betydning har det for denne diskusjonen om hvem som har kjøpt valp av hvem, og evt hvem som ikke har gjort det?

Med vennlig hilsen en noe desorientert

Det har absolutt ingen betydning for diskusjonen. Hvem som helst ville blitt forvirret av å komme inn i denne diskusjonen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Det har absolutt ingen betydning for diskusjonen. Hvem som helst ville blitt forvirret av å komme inn i denne diskusjonen :)

Men hvorfor gjøre det til et (hoved)poeng da da?

Med vennlig hilsen en fortsatt like desorientert

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finland:

Jeg tok nå en tlf til en jeg trener med som er finsk, bor i Norge og har hunder med seg fra Finland.

Hun kan fortelle det er akkurat samme avlesning av hoftene! Hun har bodd i mellom stasjon i Sverige og fikk avlest ene hunden sin på nytt pga hun var også blitt fortalt at det var enklere i sverige... Vell så feil kan man ta :? Samme resultat i begge land!!! Hun undersøkte videre og kontakte Audel og andre avleser i Finland. Det var AKKURAT samme systemet med samme avlesning. Jeg tror faktisk jeg bevare troen på at det er det samme avleningen... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Vi kommer ingen vei med diskusjonen, så jeg antar at dette er et desperat forsøk på å holde diskusjonen varm.

Jeg er nok blitt for gammel for dette, men dersom alt som er sagt er sagt og ingen har flere relevante argumenter, hvorfor skal da diskusjonen holdes varm? Med mindre det er en relevant informasjon at a har kjøpt/evt ikke kjøpt valp av b.

Forvirra? Jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg lest de 7 første sidene med svar i denne diskusjonen, og vet egentlig ikke om jeg gidder å lese resten.. Men, kan si MIN mening om dette iallefall!!

JEG mener at man avler ikke på en hund som har feil eller mangler når det gjelder HELSE uansett! Finnes det rett og slett ikke friske individer å ta av, hvorfor skal da rasen overleve??? :?

Yapp, på schæfer har du MANGE hunder å velge i, men sjelden er det de friskeste som blir avlet på, det er vi vel mange som kan skrive under på sikkert. Her er det virkelig mulighete for forbedring av rasen, og hvis ikke alle og enhver sku begynne med opdrett, så kunne kanskje rasen blitt firsk til slutt... men, spørsmålet er vel om håpet er ute for schæfer'n uansett..

Da det gjelder en lite utberedt rase, hvor alternativene er å avle på en hund med HD C eller ikke avle i det hele tatt, så er jeg klar i min mening.. En hund med HD C har ikke 100 % positivt å tilføre rasen, uansett hvor pen den er, hvor mange premier den har vunnet, og hva slags gemytt den har, så la vær å avle.. mener JEG! Kan du ikke få tak i et friskt individ, så slutt me oppdrett..

Om dette betyr at rasen "dør ut" i Norge, så er det kanskje det beste, for det er vel ikke hunder med skavanker som bør være grunnlaget for en rase??

Og i min verden er det heller ikke noe "må jeg velge mellom HD eller allergi, så velger jeg HD"... saken er at du har et valg til.. du kan la være å avle på det individet, og ikke ta sjanser på at etterkommere kan bli syke...

Slakt meg om dere vil, i MIN verden er det slik.. mulig min verden er liten og at jeg er ensom her, men.. det får så være..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det vet jeg ikke, men mesteparten av dem har jo litt skrevet på sin profil, eller hjemmesider man kan titte på :D

Og da er de verdt å diskutere med?

Jeg trodde det var HD som var saken her jeg, ikke medlemmene. :)

Enig. Ikke begynn å blande inn "du er jo så anonym, så hva vet du"....det blir gjort hver gang,og det er like irriterende hver gang.

Diskuter tema - HD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld at jeg er noe forvirret, men hvilken betydning har det for denne diskusjonen om hvem som har kjøpt valp av hvem, og evt hvem som ikke har gjort det?

Med vennlig hilsen en noe desorientert

=D> =D> =D> =D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg lest de 7 første sidene med svar i denne diskusjonen, og vet egentlig ikke om jeg gidder å lese resten.. Men, kan si MIN mening om dette iallefall!!

JEG mener at man avler ikke på en hund som har feil eller mangler når det gjelder HELSE uansett! Finnes det rett og slett ikke friske individer å ta av, hvorfor skal da rasen overleve??? :?

Yapp, på schæfer har du MANGE hunder å velge i, men sjelden er det de friskeste som blir avlet på, det er vi vel mange som kan skrive under på sikkert. Her er det virkelig mulighete for forbedring av rasen, og hvis ikke alle og enhver sku begynne med opdrett, så kunne kanskje rasen blitt firsk til slutt... men, spørsmålet er vel om håpet er ute for schæfer'n uansett..

Da det gjelder en lite utberedt rase, hvor alternativene er å avle på en hund med HD C eller ikke avle i det hele tatt, så er jeg klar i min mening.. En hund med HD C har ikke 100 % positivt å tilføre rasen, uansett hvor pen den er, hvor mange premier den har vunnet, og hva slags gemytt den har, så la vær å avle.. mener JEG! Kan du ikke få tak i et friskt individ, så slutt me oppdrett..

Om dette betyr at rasen "dør ut" i Norge, så er det kanskje det beste, for det er vel ikke hunder med skavanker som bør være grunnlaget for en rase??

Og i min verden er det heller ikke noe "må jeg velge mellom HD eller allergi, så velger jeg HD"... saken er at du har et valg til.. du kan la være å avle på det individet, og ikke ta sjanser på at etterkommere kan bli syke...

Slakt meg om dere vil, i MIN verden er det slik.. mulig min verden er liten og at jeg er ensom her, men.. det får så være..

Så enig så enig. Hvorfor skal rasen overleve om den ikke er frisk nok?

Ett godt innlegg Marit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Genetikk handler vel i utgangspunktet ikke om oppdrett men om avl og om å se de store linjene innenfor oppdrettet og om å se helheten i avlen for å kunne påvirke oppdrett av en rase eller tilsvarende i riktig retning.

Det er selvsagt prisverdig at en oppdretter også har gode kunnskaper om genetikk, men de fleste raseklubber har vel et avlsråd som urutinerte oppdrettere kan støtte seg til dersom kunnskapen mangler?

M h t anonymitet: De finns noen hundre tusen diskusjonsgrupper hvor profiler overhodet ikke finns og hvor deltakerne bedømmes ut fra den kunnskapen de formidler. At en profil skulle hjelpe med å heve kunnskapsnivået synes jeg er merkelig. På en annen diskusjonsgruppe deltar bl a noen av våre fremste eksperter helt uten profil og som "menig" medlem av forumet. De rådene som vedkommende gir ville vanligvis kostet noen tusen kroner i vanlig konsultasjon, her får deltakerne uvurderlige råd helt gratis og så får det bli deres vurdering om de vil følge rådene eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sunn fornuft innen hundeoppdrett er å evne å se på helheten til avlsdyrene.

Der er det nok delte meninger... I mitt hode så er sunn fornuft å avle på hunder som er helt friske, både i kropp og sjel. Og som har gode bruksegenskaper. og ikke minst har noe å tilføre til rasen som evt kan forbedre alt dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der er det nok delte meninger... I mitt hode så er sunn fornuft å avle på hunder som er helt friske, både i kropp og sjel. Og som har gode bruksegenskaper. og ikke minst har noe å tilføre til rasen som evt kan forbedre alt dette.

Er det ikke et "gammelt jungelord" som sier at den som er helt frisk, bare ikke er undersøkt godt nok? Det er ikke bare tøv heller. Det er ikke alle sykdommer det finnes DNA-tester for, så du kan aldri være hundre prosent sikker på at ikke hunden din bærer på defekte gener. Eller, egentlig kan du vel bare være sikker på at den gjør det, du vet bare ikke hvilke.

Klart det er sunn fornuft å avle på hunder som er helt friske, men dersom man bare skal avle på de man er hundre prosent sikker på ikke er bærere av sykdomsgener, kan man liksågodt bare slutte å avle hunder - det vil man aldri kunne forvisse seg om.

Jeg tror nok jeg ville kunne være uenig med enkeltpersoner her inne om hvilke andre forutsetninger som må være til stede for at det skal kunne forsvares å avle på hunder med HD. At det kan forsvares i en god del tilfeller, ja det tror jeg. Det er da bedre at det fødes en del klinisk friske hunder med HD enn at man snevrer inn avlsmaterialet så mye at det til slutt bare fødes hunder med alskens andre sykdommer? Er ikke det sunn fornuft det også, da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke et "gammelt jungelord" som sier at den som er helt frisk, bare ikke er undersøkt godt nok? Det er ikke bare tøv heller. Det er ikke alle sykdommer det finnes DNA-tester for, så du kan aldri være hundre prosent sikker på at ikke hunden din bærer på defekte gener. Eller, egentlig kan du vel bare være sikker på at den gjør det, du vet bare ikke hvilke.

Klart det er sunn fornuft å avle på hunder som er helt friske, men dersom man bare skal avle på de man er hundre prosent sikker på ikke er bærere av sykdomsgener, kan man liksågodt bare slutte å avle hunder - det vil man aldri kunne forvisse seg om.

Jeg tror nok jeg ville kunne være uenig med enkeltpersoner her inne om hvilke andre forutsetninger som må være til stede for at det skal kunne forsvares å avle på hunder med HD. At det kan forsvares i en god del tilfeller, ja det tror jeg. Det er da bedre at det fødes en del klinisk friske hunder med HD enn at man snevrer inn avlsmaterialet så mye at det til slutt bare fødes hunder med alskens andre sykdommer? Er ikke det sunn fornuft det også, da?

=D> =D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg skriver helt frisk så mener jeg fra arvlige sykdommer. Selvsagt så er ikke en hund helt frisk gjennom livet. Men når man begynner å se vekk fra det som er målbart og som er smertefullt/skadelig for hunden. Hvor langt kommer rasen da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg skriver helt frisk så mener jeg fra arvlige sykdommer. Selvsagt så er ikke en hund helt frisk gjennom livet. Men når man begynner å se vekk fra det som er målbart og som er smertefullt/skadelig for hunden. Hvor langt kommer rasen da?

Les innlegget mitt en gang til, så ser du kanskje at det er nettopp det jeg sier - en hund kan være bærer for arvelige sykdommer uten å være syk selv - i avlssammenheng kan man derfor aldri snakke om helt friske hunder - alle har defekte gener!

Skal man se bort fra risikoen for å innsnevre avlsbasen og for å doble opp på skadelige gener bare fordi de ikke er målbare? HD kan være smertefullt for hunden - en HD-diagnose er ikke det i seg selv. Dersom f.eks. HD er svært utbredt i en liten rase og man utelukker alle hunder med HD fra avlen, risikerer man i det minste nedsatt immunforsvar på de innavla stakkars dyra som blir resultatet - er det noe bedre?

Det er forskjell på å barbere seg å skjære av seg hodet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...