Skal du avle?

[Teserere]

Til dere som leser start-innlegget som bare negativt - finnes det noen som er "bra" nok for dere?

Jeg er veldig glad for at flere som er nye innenfor raser ser dette jeg. Ok, så er det bare halvparten som blir "den perfekte oppdretter", men jo flere som er opplyst jo bedre?

Innlegget har mange gode poenger, men måten det er skrevet på er blærete og uspiselig.

[Tinkie]

Blant shibaoppdrettere er det veldig utbredt å smelle på første kull idet bikkja blir 2 år. Noen sier det er fordi at da er de jo klarert for avl, og da er det ikke mer å vente på. Shibaer trenger bare å ha kjent HD-status, de trenger ikke engang være fri. Andre hevder at grunnen til å få det gjort tidlig, er at de kan bli så vanskelige å få parret når de blir eldre. Andre igjen hevder at det å få de tilbake i kondisjon er vanskelig om de er godt voksne da de har sitt første kull.

Iogm at jeg har en rase med lang modningstid og lang levetid, er det helt ubegripelig for meg at det anses som "for seint" å avle på en hund som er 4 år. Jeg har ikke hund for å drive oppdrett, men hvis jeg skal ha kull på den intakte tispa mi, så skal det være fordi hun er bedre enn majoriteten av de andre hundene i rasen. For å vise at hun er bedre holder det ikke at JEG synes hun er fantastisk, så da trenger vi noen år på oss til å samle litt meritter og vurdere hva som er viktigst iht avlsmål osv. I tillegg mener jeg at som oppdretter av en rase som ikke er for hvermannsen (men gjerne for førstegangskjøpere), så holder det ikke å ha hatt en shiba i et par år, og deretter hatt kull. Du bør ha god kjennskap til rasen, driftene, gemyttet og historien før du er egna til å veilede andre i det å eie en sånn hund.

Når du skriver dette, Sandy, så skjønner jeg plutselig hvorfor folk har så sterke meninger om avl. Fordi i mine øyne er det en selvfølge at jeg kan spørre oppdretter om alt jeg har spurt min oppdretter om, og jeg tenker at det skulle bare mangle at du, som mulig oppdretter av vår flotte rase i fremtiden, kan hjelpe valpekjøpere med hva enn de skulle lure på om valpen sin.

Og så tenker jeg, burde ikke det være en selvfølge for alle valpekjøpere? At man kan spørre oppdretter, og så KAN oppdretter svare, fordi de KAN rasen? Det bør da ikke være forbeholdt shiba, selv om det er shiba jeg føler sterkest for.

[nolte]

Det er jo bestandig hyggelig å høre andres meninger om hva en skriver

Jeg vil ikke si jeg er så fersk med denne rasen! Dersom vi skal avle på vår tispe, ja jeg skriver DERSOM, så er det enda 3-4år frem i tid, dvs 7-8år med samme rase. Videre så har vi Cairn Terrier, for tiden bor gamlemor hjemme hos oss, hun blir 11år i april

Det er jo det som er mitt budskap, ikke avl dersom hunden ikke kan bringe noe positivt til rasen. Folk forhaster seg og kjøper inn hunder i alle retninger kun for å avle. Når folk har hatt staff siden 2010 og allerede er oppe i D og E kullene sine sier det litt om hvordan vei høna sparker... det er forkastelig og rasen er sakte, men sikkert på vei til å bli helt ødelagt.

Jeg har lest det ute på FB også. Vet ikke om det er TS her som har skrevet det eller bare kopierer en annens innlegg.

Jeg vet ikke om jeg syns det er så fantastisk innlegg jeg. Den som har skrevet innlegget er etter min mening svært fersk på rasen og kommer slik jeg forstår det til å avle på si første tispe om resultatene helsemessig osv blir bra. Ikke ulikt det andre som har rasen gjør. Personlig mener jeg at å starte oppdrett med kun en hund eller to som erfaring er lite. Og særlig kanskje på en rase som har eksplodert i antall de siste 10 år. Da skal man virkelig ha noe fabelaktig om man skal kunne tilføre rasen noe positivt.

[nolte]

Innlegget har mange gode poenger, men måten det er skrevet på er blærete og uspiselig.

På hvordan måte?

[jma]

Jeg er helt enig i at det er bra å ha litt å velge i når man skal avle, MEN når en rase øker såpass mye i popularitet, og etterspørselen blir stor, så ser noen folk sitt snitt til å tjene penger, og da kommer den useriøse avelen.

Og med ukritisk avel får man dårlig mentalitet og helse, og det blir lengere mellom de bra hundene.

Så jeg tror at popularitet og ukritisk avel går hånd i hånd, og jeg håper aldri rasen min blir så populær.

Jeg skjønner veldig godt frustrasjonen til dere som driver med staff.

[Teserere]

På hvordan måte?

Quotet fra startinnlegget:

...de er parasitter som lever av og ikke for rasen, slik ekte entusiaster gjør. [*klipp*] Men det å eie en hund, bli glad i rasen, bli kjent med rasen [*klipp*] Men, i motsetning til mange andre må vi ikke avle ...

Å være nedlatende og bruke slike uttrykk som i eksempelet over. Å anta at de som ikke avler slik du anser som korrekt ikke er ekte entusiaster. Å anta at de ikke er glad i rasen. En ting er å mene det du gjør, en annen ting er å være så stigmatiserende. Men for all del, det er mange gode poenger i innlegget ditt, jeg er så enig. Det kunne bare blitt formulert på en bedre måte.

[nolte]

Quotet fra startinnlegget:

Å være nedlatende og bruke slike uttrykk som i eksempelet over. Å anta at de som ikke avler slik du anser som korrekt ikke er ekte entusiaster. Å anta at de ikke er glad i rasen. En ting er å mene det du gjør, en annen ting er å være så stigmatiserende. Men for all del, det er mange gode poenger i innlegget ditt, jeg er så enig. Det kunne bare blitt formulert på en bedre måte.

Å avle for å leve av rasen på bekostning av rasen er ikke entusiaster, de ødelegger den... Når folk har fire-fem hunder av samme rase innenfor en alder av 3år boende hjemme hos seg, er oppe i sitt tredje og fjerde kull sier det litt om hvordan vei utviklingen har tatt veien. Nye sykdommer og lidelser avdekkes, korsbåndsskader skrives det om hver eneste dag og rasen ligger på en god 5.plass over hunder med allergier på svenska agria sin topp ti liste...

Om noen føler seg truffet er har jeg oppnådd mitt, og jeg regnet med det ble å komme en del reaksjoner også. Men til nå har jeg kun fått positiv feedback og innlegget deles i en overraskende fart på nettet i alle hundemiljøer!!!

[Guest 2ne]

Til dere som leser start-innlegget som bare negativt - finnes det noen som er "bra" nok for dere?

Jeg er veldig glad for at flere som er nye innenfor raser ser dette jeg. Ok, så er det bare halvparten som blir "den perfekte oppdretter", men jo flere som er opplyst jo bedre?

Det som sto i førsteinnlegget er ikke opplysning om avl? Eller hvordan man blir den perfekte oppdretter?

Om noen føler seg truffet er har jeg oppnådd mitt, og jeg regnet med det ble å komme en del reaksjoner også. Men til nå har jeg kun fått positiv feedback og innlegget deles i en overraskende fart på nettet i alle hundemiljøer!!!

Jeg føler meg ikke spesielt truffet, jeg ser det bare som svært ironisk at du har skrevet det innlegget, når du har hatt en rase i 4 år nå, og allerede har registrert kennelnavn og vurderer å avle på tispa du har. Jada, du tenker rett nok 4 år frem i tid, men du syns at en 8 år med en rase er lenge.. Det er knapt et hundeliv, det. Hva gjør deg til en så mye mer entusiastisk staffe-eier enn alle andre som planlegger avl på sine staffer, liksom?

[KristinR]

Jeg har ikke skrevet dette men syns det var ett bra innlegg. Jeg fikk tillatelse av de som står bak dette. Men jeg posta dette for flere synspunkter, personlig er jeg enig i mye her.

Mener du meg nå?

Nei, nå mener jeg den som har skrevet innlegget, ikke du som postet det her

[Sbtlita]

Ok

[nolte]

Det som sto i førsteinnlegget er ikke opplysning om avl? Eller hvordan man blir den perfekte oppdretter?

Jeg føler meg ikke spesielt truffet, jeg ser det bare som svært ironisk at du har skrevet det innlegget, når du har hatt en rase i 4 år nå, og allerede har registrert kennelnavn og vurderer å avle på tispa du har. Jada, du tenker rett nok 4 år frem i tid, men du syns at en 8 år med en rase er lenge.. Det er knapt et hundeliv, det. Hva gjør deg til en så mye mer entusiastisk staffe-eier enn alle andre som planlegger avl på sine staffer, liksom?

Enn de som allerede har avlet på staffene sine mener du kanskje? De som bruker 1år gamle hannhunder i avl, setter kull på tispen før fylte 18måneder eller inviterer matadorer i fra utlandet på studding i et år for å pløye over tyvetalls tisper før den reiser tilbake????

[Guest 2ne]

Enn de som allerede har avlet på staffene sine mener du kanskje? De som bruker 1år gamle hannhunder i avl, setter kull på tispen før fylte 18måneder eller inviterer matadorer i fra utlandet på studding i et år for å pløye over tyvetalls tisper før den reiser tilbake????

Du fikk ikke med deg poenget mitt. Hva er det som gjør DEG til en entusiast? Det er ikke nok at du venter til avlsdyra er voksne eller bruker en hanne ingen har hørt om før, liksom.

Det er ikke akkurat sånn at du har lang fartstid med rasen sjøl. Eller?

[nolte]

Det som sto i førsteinnlegget er ikke opplysning om avl? Eller hvordan man blir den perfekte oppdretter?

Jeg føler meg ikke spesielt truffet, jeg ser det bare som svært ironisk at du har skrevet det innlegget, når du har hatt en rase i 4 år nå, og allerede har registrert kennelnavn og vurderer å avle på tispa du har. Jada, du tenker rett nok 4 år frem i tid, men du syns at en 8 år med en rase er lenge.. Det er knapt et hundeliv, det. Hva gjør deg til en så mye mer entusiastisk staffe-eier enn alle andre som planlegger avl på sine staffer, liksom?

Innenfor kennelnavet er det også over 15års erfaring med Cairn Terrier vi har cairn terrier også, dersom den delen av innlegget gikk deg hus forbi, og i utgangspunktet den rasen vi kan og vet mest om - men når man er såpass hundeidiot som oss som bruker all fritid på dyrene i form av trening, konkurranser, kurs og skolering vil jeg si vi har satt oss meget meget godt inn i staffens verden også. Derfor våger jeg uttale meg om den på den måten jeg gjør

[SandyEyeCandy]

Når du skriver dette, Sandy, så skjønner jeg plutselig hvorfor folk har så sterke meninger om avl. Fordi i mine øyne er det en selvfølge at jeg kan spørre oppdretter om alt jeg har spurt min oppdretter om, og jeg tenker at det skulle bare mangle at du, som mulig oppdretter av vår flotte rase i fremtiden, kan hjelpe valpekjøpere med hva enn de skulle lure på om valpen sin.

Og så tenker jeg, burde ikke det være en selvfølge for alle valpekjøpere? At man kan spørre oppdretter, og så KAN oppdretter svare, fordi de KAN rasen? Det bør da ikke være forbeholdt shiba, selv om det er shiba jeg føler sterkest for.

Jeg har hørt mennesker som har hatt shiba i 1 år si at det ikke er så farlig om de ikke kan svare på alle spørsmål som valpekjøpere kan komme til å stille (ja, da er det allerede bestemt at tispa skal gå i avl), fordi de jo bare kan spørre andre, som feks sin egen oppdretter.

Men mtp hvor vanvittig mange spørsmål lille jeg får på tlf, mail, facebook og på tur om shibaer, atferd, hundetrening og populasjonen, så er det åpenbart at valpekjøpere jevnt over ikke er så opptatte av kontakt med oppdretter.

[Guest 2ne]

Innenfor kennelnavet er det også over 15års erfaring med Cairn Terrier vi har cairn terrier også, dersom den delen av innlegget gikk deg hus forbi, og i utgangspunktet den rasen vi kan og vet mest om - men når man er såpass hundeidiot som oss som bruker all fritid på dyrene i form av trening, konkurranser, kurs og skolering vil jeg si vi har satt oss meget meget godt inn i staffens verden også. Derfor våger jeg uttale meg om den på den måten jeg gjør

Jeg går ut fra at du allikevel skjønner hvorfor du blir oppfattet som en anelse nedlatende når du ikke har mer enn 4 års erfaring med rasen selv og ikke har hatt et kull med valper enda, og du skal belære andre om staffeavl?

[nolte]

Jeg går ut fra at du allikevel skjønner hvorfor du blir oppfattet som en anelse nedlatende når du ikke har mer enn 4 års erfaring med rasen selv og ikke har hatt et kull med valper enda, og du skal belære andre om staffeavl?

På ingen måter, prinsippene og de etiske reglene er stort sett de samme uansett om man holder på med staff, cairn eller leonberger... Vi har en stor forkjærlighet for staffen og ser virkelig potensialet i rasen innenfor flere områder - om vi må trampe på noen tær for å fremme et ærlig og oppriktig syn på rikets tilstand får det stå sin prøve...

[Malamuten]

Det må vell være lov og ha en mening om ting selv om man ikke er verdensmester selv? Så vidt jeg kan se så er det ikke 'belært' noe annet enn at det er synd og avle på for unge, ikke helsesjekka (evnt helsesjekka med dårlig resultat) og utypiske hunder. Klart det er mer som skal taes hensyn til totalt sett, men det er jo ikke feil og mene at dette er galt?

Jeg har og en 'drøm' om og ha et lite oppdrett en dag om alt ligger til rette for det, og jeg har mine meninger om hva jeg liker og hva jeg ikke liker selv om jeg på langt nær er klar for og starte noe oppdrett enda. Og til tross for at jeg ikke er verdensmester i genetikk så har jeg flere grunner til og mene at noen har et dårlig oppdrett, andre enn at de bare gjør det annerledes enn meg. Man trenger ikke ha en master for og mene at det er galt og avle på syke hunder liksom. Man trenger heller ikke ha en master før man finner ut at man kanskje har lyst til og drive med avl, derimot bør man ha litt sunn fornuft, noe jeg oppfatter at TS har da h*n flere ganger nevner at hun bare vil avle dersom tispa viser seg og bli bra og har noe og tilføre rasen.

[Sbtlita]

Vedkommende somm skreiv dette ønsker at det skal slettes fra forumet her. Hvordan gjør jeg det?

[Kaja]

Vi sletter ikke ting med mindre de strider mot retningslinjene på forumet, noe denne diakusjonen ikke gjør. Man må tåle å få svar når man poster på et diskusjonsforum. Moderator Kaja

[Maria]

Vi sletter ikke ting med mindre de strider mot retningslinjene på forumet, noe denne diakusjonen ikke gjør. Man må tåle å få svar når man poster på et diskusjonsforum. Moderator Kaja

Poenget her er vel at TS postet noe en annen har skrevet i startinnlegget, og forfatteren av teksten ønsker at den fjernes fra forumet. Det må da være en grei sak, da TS i utgangspunktet ikke lenger har "rett" til å poste teksten?

[Sbtlita]

Kan vi i såfall slette navnene? Ikke mitt, jeg står for at jeg la det ut men vi kan jo slette navnene på forfatter av dette og kennelnavnet?

[Sbtlita]

Jeg fikk forsåvidt klarsignal på å dele dette da jeg spurte om det, men det her er i hht jobb o.l at de ønskes det fjernet

[Kiyomi]

Når du skriver dette, Sandy, så skjønner jeg plutselig hvorfor folk har så sterke meninger om avl. Fordi i mine øyne er det en selvfølge at jeg kan spørre oppdretter om alt jeg har spurt min oppdretter om, og jeg tenker at det skulle bare mangle at du, som mulig oppdretter av vår flotte rase i fremtiden, kan hjelpe valpekjøpere med hva enn de skulle lure på om valpen sin.

Og så tenker jeg, burde ikke det være en selvfølge for alle valpekjøpere? At man kan spørre oppdretter, og så KAN oppdretter svare, fordi de KAN rasen? Det bør da ikke være forbeholdt shiba, selv om det er shiba jeg føler sterkest for.

Og jeg er en av de som mener at man blir jo aldri utlært. Veien blir til mens man går. Altså, jeg er ikke helt grønn, men har bare hatt shiba i 3,5 år nå og venter forhåpentligvis mitt andre kull i høst.

[Raksha]

Tråden er annonymisert etter beste evne. Mod. Raksha