Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Sort og rød er de eneste godkjente fargene, så vidt jeg har skjønt? Har sett spesielt tervueren som går nesten helt til sort, der de er sort på hele brystparti/ansikt og rød på reste av kroppen, noen som er mer gule med sort maske og noen som er nærmest grå med sort maske.

Er alt godkjent eller er det kun den dype rødfargen med sort maske? Og det er kun groenendael som kan være sort, ikke feks malinois?

Legg gjerne ved bilder av forskjellige farger som finnes(godkjent eller ei)! :)

  • Svar 54
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og siden jeg åpenbart er veldig trøtt og hjernen er på bærtur, så tok det litt tid før jeg skjønte at hundene på tegningen ikke hadde mystiske flekker

I de kombinasjonene som jeg vet med to grå terver - har ingen gitt røde valper. Derimot har det kommet sort i flere av kullene. I mitt tilfelle har mor gen for sort (ay/a) mens far har gen for b/t

Mitt tilfelle: b/t valpen det ble linket til her og ja - valpene er gentestet.

Skrevet

Dette er ikke mitt fagfelt, men jeg vet at fargene på terven kan variere fra veldig grå til dypere rød, alt er godkjent. Så vidt jeg har forstått er den dype røde mest foretrukket. De svarte hårtuppene, charbonnage, opptrer i ulik grad, men de SKAL ha det. De skal også ha sort maske. :)

MEN - dette er det mange som kan svare på her :D

Skrevet

Terv og malle kommer i rød med sort maske, men en del har mye mørkt på seg og det er godkjent, hvor ønskelig eller ikke det er vet jeg ikke. Groendal kommer i svart og laeken har jeg ihvertfall sett i helt lys og rød med sort maske. Ellers så vet jeg det finnes både black and tan, blå og litt forskjellig i amerika, men svjv er ikke det godkjente farger.

belgian_malinois_colors_by_lenir-d4s35pn.png

Skrevet

Og siden jeg åpenbart er veldig trøtt og hjernen er på bærtur, så tok det litt tid før jeg skjønte at hundene på tegningen ikke hadde mystiske flekker :icon_redface:

  • Like 5
Skrevet

Og siden jeg åpenbart er veldig trøtt og hjernen er på bærtur, så tok det litt tid før jeg skjønte at hundene på tegningen ikke hadde mystiske flekker :icon_redface:

Ha ha - jeg skjønte det nå, etter å ha lest innlegget ditt og tittet på bildet en gang til. Men, tok sin tid her og ;)

Guest Michellus
Skrevet

Black and tan dukker opp på groenendael innimellom. Ingen lovlig farge, men nydelig er den synes jeg. Dukket opp nå nylig i et tervkull :-)

Skrevet

også må jeg spørre. Enkelte ganger dukker det opp hva jeg vil kalle mallinois på FB - gruppa til Laekenzine som skal omplasseres. De kalles da ' laekenois'. Dette er i hovedsak fra amerikanske medlemmer. Er det slik at man ikke kan registrere belgere som hva de kommer ut som ' over there' ?

Guest Belgerpia
Skrevet

også må jeg spørre. Enkelte ganger dukker det opp hva jeg vil kalle mallinois på FB - gruppa til Laekenzine som skal omplasseres. De kalles da ' laekenois'. Dette er i hovedsak fra amerikanske medlemmer. Er det slik at man ikke kan registrere belgere som hva de kommer ut som ' over there' ?

Jeg tror at i USA så registreres de i den varianten de er født, dvs. er mor og far groenendael og de får terv så tror jeg de har en feilfarga groenendael. Det var i alle fall sånn.

Laekenois er vel enda ikke anerkjent "over there" så det vet jeg ikke. (anerkjent av AKC that is)

Ett eller annet sted på pc'n min hjemme har jeg bilde av en urlekker Black and Tan groenendal - den var sååå fin :) (eller er antagelig)

Ellers så finnes det kull i Norge hvor det er født hunder i fire fargevarianter - genetisk sett frem til da en umulighet, men to svarte foreldre fikk grå (terv), rød (terv), b&t og groenendael - det ble sirkus og full pakke med dna test og så fikk genetikerne noe å lure på he he he he he.

Skrevet

Jeg tror at i USA så registreres de i den varianten de er født, dvs. er mor og far groenendael og de får terv så tror jeg de har en feilfarga groenendael. Det var i alle fall sånn.

Laekenois er vel enda ikke anerkjent "over there" så det vet jeg ikke. (anerkjent av AKC that is)

Ett eller annet sted på pc'n min hjemme har jeg bilde av en urlekker Black and Tan groenendal - den var sååå fin :)/> (eller er antagelig)

Ellers så finnes det kull i Norge hvor det er født hunder i fire fargevarianter - genetisk sett frem til da en umulighet, men to svarte foreldre fikk grå (terv), rød (terv), b&t og groenendael - det ble sirkus og full pakke med dna test og så fikk genetikerne noe å lure på he he he he he.

Takk , lurte litt på det og har ventet litt på at noen skal påpeke at det er maller ;-)

Var det den b&t som var på utstillingen hvor du tok bilder av Loke ?

Jeg kommer aldri til å glemme de stakkars kundene som bare skulle lufte hunden sin på parkeringsplassen der jeg jobbet før. Man kan ikke slippe en b&t ut av bilen hvorsomhelst og tro man ikke blir overfalt :lol:

Skrevet

utstilling3.jpg

Etter mitt hode, er denne helt feil. Den er hverken rød eller grå, men gul. I tillegg har den altfor liten maske og for lite carbonage.

Men er'n søt og hyggelig nok, så får'n sikkert en god plassering og blir champion etterhvert - og da kan den sikkert avles på også :aww:

Også må jeg legge til, at det er ikke kritikk av denne hunden. Det er heller et uttrykk for mine meninger om bevaring av de fire forskjellige variantene og deres trekk/utseende + mye annet som ikke hører hjemme i denne tråden.

Skrevet

Ellers så finnes det kull i Norge hvor det er født hunder i fire fargevarianter - genetisk sett frem til da en umulighet, men to svarte foreldre fikk grå (terv), rød (terv), b&t og groenendael - det ble sirkus og full pakke med dna test og så fikk genetikerne noe å lure på he he he he he.

Og hva ble svaret?

Grå er kanskje en dilute av svart, rød er kk ( de er genotypisk sorte men fenotypisk pigmentdempet) tan er jo reccesivt og sort er sort. Så jeg ser det som fullt mulig med når de to rette hundene treffer hverandre. Blir litt som fargene som kan dukke opp på GD, en hel regnbue, selv når merle/harl ikke er innblandet.

Skrevet

B&T valpen var jo veldig fin, synes de grå også er flotte. :D

Stjeler fra en gammel tråd jeg fant om noe av det samme, genkombinasjonene fra ELH, her:

http://hundesonen.no/forum/topic/40569-graa-tervueren/page__st__60

"Beige med sort maske uten hvite avtegn:

ay ay C cch Em Em S S

Grå med sort maske uten hvite avtegn:

ay ay cch cch Em Em S S

ay ay skiller tervueren og groenendael.

C behøves for at fargene som bestemmes av de andre genene skal komme til uttrykk. cch genet hemmer rødfargen i å komme til uttrykk. Hvis en terv har arvet C fra det ene foreldredyret og cch fra den andre skjer det en kodominans som gjør at fenotypen (det man ser) blir noe midt i mellom.

Em gir svart maske. En hund som har genkombinasjonen e e har ingen maske. Em dominerer over e slik at kombinasjonen Em e også gir maske.

Det er samme nedarving i forhold til S genet som ikke gir hvite avtegn. si gir hvite avtegn."

Hva gir da en black and tan valp? Hva er genkombinasjonen?

Og hvorfor det er greit med enkelte kryssparringer? I gamle tråden står det f.eks. at det var for å få større genpol med tanke på sykdommer(epilepsi). Er dette et reellt problem hos rasen i dag? Hva pleier å være de egentlige argumentene for kryssparringer, er det kun enkelte land som tillater dette?

Tar jo egentlig opp den gamle tråden på nytt, håper det er OK!

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Og hva ble svaret?

Grå er kanskje en dilute av svart, rød er kk ( de er genotypisk sorte men fenotypisk pigmentdempet) tan er jo reccesivt og sort er sort. Så jeg ser det som fullt mulig med når de to rette hundene treffer hverandre. Blir litt som fargene som kan dukke opp på GD, en hel regnbue, selv når merle/harl ikke er innblandet.

I følge denne siden er grå på terv pheomelanin fortynning. Står litt om nedarving der også, selv om det ikke er spesielt på terv.

Guest Belgerpia
Skrevet

Var det den b&t som var på utstillingen hvor du tok bilder av Loke ?

Jupp :)

Og hva ble svaret?

Grå er kanskje en dilute av svart, rød er kk ( de er genotypisk sorte men fenotypisk pigmentdempet) tan er jo reccesivt og sort er sort. Så jeg ser det som fullt mulig med når de to rette hundene treffer hverandre. Blir litt som fargene som kan dukke opp på GD, en hel regnbue, selv når merle/harl ikke er innblandet.

Svaret ble at det er fullt mulig at to svarte foreldre gir avkom med alle fargevarianter *ler* .... og at fargegenetikk på belger ikke er så enkelt som genetikksidene rundtom sier.

Det har vel skjedd en gang til at man har tenkt at DNA testing av foreldre og barn er lurt fordi det dukker opp mindre lure greier i kull, som f.eks. en svart valp i etter røde foreldre (i fire generasjoner eller noe sånt tror jeg det var, burde i alle fall ikke være mulig).

Men uansett, belgere kan være røde (i forskjellige nyanser, men utvannet rød/sandfarger er FEIL) med sorte hårtupper. De kan være grå - og da grå, ikke pissgule eller sandfarget - med sorte hårtupper, og de kan være sorte. Maller kan bare være rød og det samme gjelder laeken. Det er kun de langhårede som har tre fargemuligheter.

Skrevet

B&T valpen var jo veldig fin, synes de grå også er flotte. :D

Stjeler fra en gammel tråd jeg fant om noe av det samme, genkombinasjonene fra ELH, her:

http://hundesonen.no...en/page__st__60

Hva gir da en black and tan valp? Hva er genkombinasjonen?

at er genet for tan

I følge denne siden er grå på terv pheomelanin fortynning. Står litt om nedarving der også, selv om det ikke er spesielt på terv.

Nja... Gir to grå terver kun grått avkom?
Skrevet

Nope

Da er ikke grå terv pheomaloinfortynnet, for det er homozygot ( AyAyee ), og kan derfor bare gi samme farge (i nyanser) til avkom. Jeg tror de da kan være en variant av gul ( AyAv E) mens rød terv er en annen (Av ee). Eller noe sånt :lol:

Skrevet

Nope

I de kombinasjonene som jeg vet med to grå terver - har ingen gitt røde valper.

Derimot har det kommet sort i flere av kullene.

I mitt tilfelle har mor gen for sort (ay/a) mens far har gen for b/t (ay/at)

siden at er dominant for a - blir det dermed født en groen med tan tegninger. (at/a)

Fordelingen er 25 % som med vanlig ressesiv nedarving.

Når det gjelder søskenene, 4 grå, er en homozygot (ay/ay), en har gen for sort (ay/a) og de to siste har gen for b/t (ay/at)

  • Like 2
Skrevet

I de kombinasjonene som jeg vet med to grå terver - har ingen gitt røde valper.

Derimot har det kommet sort i flere av kullene.

I mitt tilfelle har mor gen for sort (ay/a) mens far har gen for b/t (ay/at)

siden at er dominant for a - blir det dermed født en groen med tan tegninger. (at/a)

Fordelingen er 25 % som med vanlig ressesiv nedarving.

Når det gjelder søskenene, 4 grå, er en homozygot (ay/ay), en har gen for sort (ay/a) og de to siste har gen for b/t (ay/at)

Og ditt tilfelle er?

Og valpene er gentestet?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...