Gå til innhold
Hundesonen.no

"La hundens værhår være i fred!"


MiO
 Share

Recommended Posts

Svensk kennelklubb;

"Vissa hundägare går för långt i sin iver att visa upp en vacker hund på hundutställningen. Svenska Kennelklubben vill nu rikta uppmärksamheten mot så kallade presentationsöverdrifter. Ett exempel på detta kan vara att hundägaren har rakat bort hundens morrhår i tron att det ska vara till fördel på utställningen."

http://www.skk.se/ny...morrharen-vara/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 103
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Helt ærlig, jeg tenker at om man føler man må klippe værhårene til hunden for å få den til å bli penest mulig, så har man blitt litt blasert innen utstillingsverdenens tilstand og krav. Jeg kan si d

Jeg tenker ikke dyreetikk i det hele tatt jeg altså, det gjør neppe SKK heller. Bare at det er enda et lite skritt mot at man mister mer og mer bakkekontakt når det gjelder skjønnhet og utstilling. De

Det en vesentlig forskjell på lurvete lang pels som ikke er stelt, og naturlige værhår på hodet og ansiktet til hunden... At de må fjernes for at dommere skal kunne se konturene.. FNYS!

Guest Belgerpia

Ja nå gleder jeg meg til å høre de som føler seg truffet forklare hvorfor de gjør det.

Jeg vet ikke jeg - men har du sett en puddel som IKKE har fått barbert ansiktet? Det er både plagsomt og uhygenisk rett og slett, og siden det vil være klin umulig å barbere RUNDT hvert enkelt værhår så raker man bort alle.

Det er jo kun på raser som blir klippet i ansiktet dette er ett tema - jeg har aldri hørt at det gjøres på andre raser. Det plager neppe bikkja nevneverdig. Belgere har så og si ikke "barter" (værhår) og jeg tror ikke det plager dem liksom. Det er jo bare hår, og det er jo neppe sånn at de bruker de på samme måte som katter - hunder lever ikke helt der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På enkelte trimmeraser må man vel faktisk ta de for at de ikke skal bli inngrodde?

Jeg mener å ha blitt fortalt det, kanskje noen folk med krølleraser kan bekrefte/avkrefte dette?

På Aussie så er dette helt normalt på utstilling, de nappes eller klippes helt bort, og jeg har ikke helt forstått poenget må jeg si..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

På enkelte trimmeraser må man vel faktisk ta de for at de ikke skal bli inngrodde?

Jeg mener å ha blitt fortalt det, kanskje noen folk med krølleraser kan bekrefte/avkrefte dette?

På Aussie så er dette helt normalt på utstilling, de nappes eller klippes helt bort, og jeg har ikke helt forstått poenget må jeg si..

Det skjønner ikke jeg heller, men det plager neppe bikkja at de blir tatt bort.

Skal de forby "pynting" så må de forby formklipping av raser også tenker jeg - og da blir det jo interesant å se hvordan f.eks. puddel blir seende ut. Bichon, schnauzere - for tenk, de blir nappa de, det kan jo gjøre vondt til og med.

En ting er at man ikke fjerner kroppsdeler for moro skyld, men å pynte på hundene må jo være lov tenker jeg. Bikkjene lider neppe av den grunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skjønner ikke jeg heller, men det plager neppe bikkja at de blir tatt bort.

Skal de forby "pynting" så må de forby formklipping av raser også tenker jeg - og da blir det jo interesant å se hvordan f.eks. puddel blir seende ut. Bichon, schnauzere - for tenk, de blir nappa de, det kan jo gjøre vondt til og med.

En ting er at man ikke fjerner kroppsdeler for moro skyld, men å pynte på hundene må jo være lov tenker jeg. Bikkjene lider neppe av den grunn.

Jeg syns ikke de ser ut til å like det akkurat å få nappet ett og ett værhår ut med roten. Jeg vil nok heller si at det faktisk ser litt vondt ut og etterhvert så blir det en vane.. Bikkjer er tilpassningsdyktig, desverre.

Jeg syns det er litt forsjell på pelspleie og "bare for å gjøre det" egentlig. Men om jeg hadde hatt Aussie så hadde jeg antagelivis gjort akkurat det samme. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo kun på raser som blir klippet i ansiktet dette er ett tema - jeg har aldri hørt at det gjøres på andre raser.

Da jeg vurderte utstilling med min første amstaff ble jeg anbefalt å klippe hårene for et "renere uttrykk". Jeg vet ikke hvor vanlig det er, men noen gjør det tydeligvis. Personlig synes jeg det virker tullete.

På pelsraser som klippes er det selvfølgelig umulig å unngå, men artikkelen spesifiserer vel også det? Jeg skumleste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skjønner ikke jeg heller, men det plager neppe bikkja at de blir tatt bort.

Skal de forby "pynting" så må de forby formklipping av raser også tenker jeg - og da blir det jo interesant å se hvordan f.eks. puddel blir seende ut. Bichon, schnauzere - for tenk, de blir nappa de, det kan jo gjøre vondt til og med.

En ting er at man ikke fjerner kroppsdeler for moro skyld, men å pynte på hundene må jo være lov tenker jeg. Bikkjene lider neppe av den grunn.

hundene bruker jo faktisk værhårene sine til noe da.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

At det ikke er mulig å klippe en puddel i ansiktet uten å få med værhåra sier det seg selv at er ganske umulig. Men værhår er der for en grunn, og det er fullstendig unødvendig å nappe eller klippe bort værhår på korthåra raser bare for å få et renere uttrykk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På vår bichon ryker værhårene med når han klippes i fjeset. Noe som er relativt ofte, da pelsen ikke kan bli lang overhodet, for da får han problemer med ekstremt rennende øyne.

Men det virker som han er mindre obs på ting som stikker opp fra bakken etter vi begynte fjerne disse. Kaaan være tilfeldig, men jeg tror ikke det egentlig. De første årene klippet samboer rundt værhårene, men man orker jo bare det så lenge, før man får nok. Det tok jo en time ekstra liksom. Men ja, etter dette har han fått en pinne kjørt på øyet, måtte sy å greier. Og stikker nå det trynet sitt borti alt og piper til, akkurat som han ikke blir forberedt på at noe stikker opp?! Værhårene "varsler" kanskje om innkommende pinner/strå/kvister/*putt inn whatever*? Ikke vet jeg, men en teori er det hvertfall. Bikkja er særdeles distre da, så kan jo bare være det også, og at han bare hadde flaks første årene av sitt liv :D

Shensi får selvfølgelig beholde værhårene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hundene bruker jo faktisk værhårene sine til noe da.

Ikke si det til krøllebølla her a? Hun veit ikke at de kan brukes til noe hun, og det er like greit, for værhårene ryker samtidig med barter og skjegg.. Det er så vanskelig å barbere rundt, skjønner du ;)

Det står forøvrig i artikkelen:

– Vissa hundraser har en rasstandard som säger att hundens päls skaklippas eller trimmas, och då kan det vara svårt att förhindra att även morrhåren åker med när man klipper eller trimmar sin hund. Men när något sådant inte nämns i standarden, eller då det uttryckligen står att det inte får göras, finns det en risk att det utvecklas till att bli en presentationsöverdrift om det ändå sker, säger Svenska Kennelklubbens vd Ulf Uddman.

Da trenger kanskje ikke folk med pelsstell-raser å føle seg truffet :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke si det til krøllebølla her a? Hun veit ikke at de kan brukes til noe hun, og det er like greit, for værhårene ryker samtidig med barter og skjegg.. Det er så vanskelig å barbere rundt, skjønner du ;)

Det står forøvrig i artikkelen:

– Vissa hundraser har en rasstandard som säger att hundens päls skaklippas eller trimmas, och då kan det vara svårt att förhindra att även morrhåren åker med när man klipper eller trimmar sin hund. Men när något sådant inte nämns i standarden, eller då det uttryckligen står att det inte får göras, finns det en risk att det utvecklas till att bli en presentationsöverdrift om det ändå sker, säger Svenska Kennelklubbens vd Ulf Uddman.

Da trenger kanskje ikke folk med pelsstell-raser å føle seg truffet :P

http://no.wikipedia.org/wiki/V%C3%A6rh%C3%A5r
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du quoter 2ne slik og følger opp med denne linken så ser det ut som du mener at det er en uting/plageri å avle fram raser som må klippes, siden værhårene naturlig nok følger med. Er det det du mener?

Jeg stiller meg kritisk til at man (altså ikke en bestemt person) synes det er OK å fjerne noe som er en del av hundens sansesystem. Dyreplageri? Det er vel å dra det litt langt. Det er dog direkte tullete å fjerne hårene fordi man ønsker et renere utseende. At det er vanskelig å ikke fjerne dem i "samme slengen" på pelsraser, forstår jeg også. Likevel stiller jeg spørsmål ved det.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stiller meg kritisk til at man (altså ikke en bestemt person) synes det er OK å fjerne noe som er en del av hundens sansesystem. Dyreplageri? Det er vel å dra det litt langt. Det er dog direkte tullete å fjerne hårene fordi man ønsker et renere utseende. At det er vanskelig å ikke fjerne dem i "samme slengen" på pelsraser, forstår jeg også. Likevel stiller jeg spørsmål ved det.

Jeg tenker at pelshundene er hunder som aldri vet hva de går glipp av, de blir klippet fra valpeben av, og at værhår i seg selv neppe tar fra dem de største opplevelsene. (Hvor aktivt blir de egentlig brukt av domestiserte hundedyr? Oppriktig spørsmål, ikke sarkasme.) Sett opp mot hvor mye positivt klipperasene fører med seg, for allergikere og andre som foretrekker den type pels, så synes jeg det blir en bagatell å henge seg opp i. På disse hundene er det ikke til å unngå, og dermed blir det rart å stille spørsmåltegn med det med mindre man stiller spørsmålstegn til hele pelstypen.

Jeg er derimot helt enig i at det er veldig tullete å fjerne på hunder der de liksågodt kan sitte fast.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke verhårene veldig følsomme da? 40% av berøringsreseptorene hos hunden er

lokalisert i fjeset, spesielt rundt værhårene og ørene.

Værhårene hjelper til med å lokalisere, identifisere og

opppdage små objekter som ellers ville blitt oversett..hvorfor fjerne det?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at pelshundene er hunder som aldri vet hva de går glipp av, de blir klippet fra valpeben av, og at værhår i seg selv neppe tar fra dem de største opplevelsene. (Hvor aktivt blir de egentlig brukt av domestiserte hundedyr? Oppriktig spørsmål, ikke sarkasme.) Sett opp mot hvor mye positivt klipperasene fører med seg, for allergikere og andre som foretrekker den type pels, så synes jeg det blir en bagatell å henge seg opp i. På disse hundene er det ikke til å unngå, og dermed blir det rart å stille spørsmåltegn med det med mindre man stiller spørsmålstegn til hele pelstypen.

Jeg er derimot helt enig i at det er veldig tullete å fjerne på hunder der de liksågodt kan sitte fast.

Jeg har aldri fjernet værhår på hunder, så egen erfaring har jeg kke. Men det fortelles/skrives/rapporteres om at hunder som får fjernet værhårene, letter "går på ting" i mørket, i tett skog, oftere får skrammer på snuten rett etter at de er klippet, osv, osv. Så jo, de brukes nok. også av våre domestiserte hundedyr.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg fikk Molly i april, hadde jeg ingen anelse om at det ble gjort. Jeg møtte noen på en utstilling som hadde gjort det og som sa det var helt vanlig, at "alle" gjorde det. Nå er ikke jeg den som pleier å gjøre noe fordi "alle andre" gjør det, men likevel bestemte meg for å prøve. Ingen anelse om hva som gjorde at jeg tok fram saksen og klippet dem alle som en. Jeg angret i det samme, men da jeg hadde begynt, måtte jeg liksom fortsette. I hele sommer har jeg holdt dem korte, for det ble så stygt med skjeggstubber på utstilling. Nå har vi ikke vært på utstilling siden September, og de begynner å vokse til. Synd de er så tykke i enden, siden de er klippet rett av, men jeg håper det blir finere/mindre synlig etterhvert. For jeg kommer aldri til å klippe værhårene på en hund igjen! Så de to små har sine i behold, og skal fortsette med det! Bra hvis det blir vanlig å la være. De som skal barberes i ansiktet, må nødvendigvis klare seg uten værhår. Ellers ser jeg ingen grunn til å klippe dem. Molly var ikke penere/søtere uten, og jeg synes ikke værhårene tar vekk fokus fra ansiktet om de er der. Det er jo helt vanlig at en hund har værhår...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klipper den ene hunden min sine innimellom. Det er fordi de splitter seg i tuppene og hvis jeg ikke klipper de av da, så går "splitten" lengre og lengre inn. Jeg gjorde også dette med en hund jeg hadde tidligere. (Jeg har muligens litt hetta for splitra værhår?) I min erfaring er det ikke vanligere å kræsje uten værhår. Hvis jeg hadde merket noen forskjell på hundene mine med eller uten, så hadde jeg selvfølgelig sluttet med en gang. Den med klipte værhår har vel aldri hatt en skramme i fjeset. Den hunden som jeg aldri har klipt værhåra på går derimot stadig vekk på trynet.

Selv ville jeg ikke valgt å klippe av værhårene for utstilling. Men det er vel mer fordi jeg ikke skjønner vitsen. En hund er jo en bra hund selv om den har litt frynseskjegg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, krøllebølla veit ikke at hun egentlig har brukt for værhårene sine hun, så jeg går ut fra at hun ikke savner de noe større :) Hun er faktisk den mest mobile hunden jeg har hatt i huset, hun har hatt steinkontroll på kroppen siden hun var knøtteliten. Kanskje resten av håret på hodet kompenserer for det værhårene skulle ha gjort? ;)

Dere som mener at det er en uting å fjerne de, er forøvrig hjertelig velkomne til å barbere resten av snuta hennes uten å ta værhårene da - jeg holder alt av utstyr, og det kan til og med hende det vanker kaffe og kake :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...