Gå til innhold
Hundesonen.no

Skk forviser folk som driver blandingsavl..


Malamuten
 Share

Recommended Posts

Begge deler kan fort bli ekstremt, i hver sin retning

Det er jo akkurat det jeg sier :).

Jeg synes forøvrig det blir helt feil å dele opp raser i "brukslinjer" og "showlinjer" - for en god hund er da en god hund om den gjør det bra innen en eller annen gren, uansett hvilken linje den kommer fra liksom :).

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 133
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Da burde de virkelig utvise en god del oppdrettere av rasehunder også.

Jeg tror kanskje det er akseptert hos "folk som har hund", de som ikke har så stor kunnskap om hund generelt, og tror at "hund er hund". Hos "hundefolk" er det nok laaaaaangt i fra akseptert å blande

Abortsprøter finnes, selv om de ikke alltid fungerer. Jeg vet at oppdrettere med kennelnavn som har fått blandingskull har fått (kraftig) advarsel fra NKK, og om det gjentar seg flere ganger kan de

Det er jo akkurat det jeg sier :).

Jeg synes forøvrig det blir helt feil å dele opp raser i "brukslinjer" og "showlinjer" - for en god hund er da en god hund om den gjør det bra innen en eller annen gren, uansett hvilken linje den kommer fra liksom :).

Det unngår en/får mindre av om man legger inn brukskrav for rasen ala det som jakt og gjeterhund (BC) har. I sverige må de ha bruksmerittering for å bli ch. Det må de ikke i Norge.Mange med siberians som avler for show i Sverige kommer hit til Norge på utstillng.

PÅ den annen side, så ødelegger krav om bruksmerittering for dem som har utstilling som hobby og IKKE er intr i trekk. Det er vel ikke et stort problem om det oppstår to linjer. Showhundene ødelegger ikke for brukslinjene per se. Men man får en oppdeling av rasen, og mindre å velge mellom i avlen. Det siste kan bli et problem da. Jeg er litt ambivalent som du skjønner. Jeg er for funksjonelle, friske hunder med gode arbeidshoder!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I utgangspunktet er jeg helt enig i det, men så kan man jo stille spørmålet HVA skal til for å tilfredsstille oss? Må vi alltid har det beste, største, hurtigste, heftigste - eller holder det med LITT mindre enn heftigst liksom? Om du skjønner hva jeg mener. Det blir litt sånn mye vil ha mer (og vi har jo sett hvor det fører hen i eksteriørringen) - men er det bra? Er det dit vi vil OGSÅ med bruksegenskapene?

skal ikke dra alle hunder over en kam, men i mine øyne er det jo akkurat fokuset på eksteriør som har ødelagt hundene, okke om det er Schæferen, dobermann, lapphunden med flere. Ja jeg skjønner at man har en standard og viser for dommere at det ser ut som at man klarer å få fram disse egenskapene.. Jeg vet jeg tramper på mange tær nå, men jeg er litt der at jeg synes ikke hunder skal bli Champion og Verdensvinnere og ditt og datt uten at de ihvertfall har et snev av bruksegenskapene som de engang hadde.

for å bruke min egen rase som eksempel. En gang i tiden var huskyen NØDVENDIG for folkegruppen i sibir. HUndene var raske og små og hadde sin funksjon. og siden folkegruppen lå i krig med andre folkegrupper (sies det i rasebøkene) trengte de nok å kunne forflytte seg relativt raskt også.

For oss er ikke huskyen nødvendig. Men likefullt bør vi ta vare på egenskapene rasen trenger som trekkhund. Det betyr ikke at hunden må vinne sprintløp i konkurranse med greystere for å være rask nok. Men den BØR ikke være alt for treig og uten arbeidshode heller.

.. og pelskvaliteten til å tåle ekstreme kulder. Nå vet jeg ikke hvordan det er med sibirian, ser ikke så mange av de her, men det er mange alaskan som ikke kan stå ute i -32 selv med hundehus med halm - det er trist

Lenke til kommentar
Del på andre sider

skal ikke dra alle hunder over en kam, men i mine øyne er det jo akkurat fokuset på eksteriør som har ødelagt hundene, okke om det er Schæferen, dobermann, lapphunden med flere. Ja jeg skjønner at man har en standard og viser for dommere at det ser ut som at man klarer å få fram disse egenskapene.. Jeg vet jeg tramper på mange tær nå, men jeg er litt der at jeg synes ikke hunder skal bli Champion og Verdensvinnere og ditt og datt uten at de ihvertfall har et snev av bruksegenskapene som de engang hadde.

.. og pelskvaliteten til å tåle ekstreme kulder. Nå vet jeg ikke hvordan det er med sibirian, ser ikke så mange av de her, men det er mange alaskan som ikke kan stå ute i -32 selv med hundehus med halm - det er trist

ja. det burde stått "polar trekkhund" i innlegget mitt. Dette med pelskvalitet og nøysomhet er også veldig viktig. og du ser jo på femundløpet i år. en drøss med bikkjer med frostskader...! (og også hos siberians, men det gjaldt som regel hanhunder som forfrøs tissen fordi de pissa så mye grunnet løpetisper i spannet. begrensa med pels på selve penis!)
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja. det burde stått "polar trekkhund" i innlegget mitt. Dette med pelskvalitet og nøysomhet er også veldig viktig. og du ser jo på femundløpet i år. en drøss med bikkjer med frostskader...! (og også hos siberians, men det gjaldt som regel hanhunder som forfrøs tissen fordi de pissa så mye grunnet løpetisper i spannet. begrensa med pels på selve penis!)

Men det skulle jo stengt tatt være unødvendig å skrivet trekkhund bak, navnet på rasen i seg selv skulle jo vært assosiert med det, og i mitt hode gjør de det.. (beklager klønete formulering, men regner med du forstår hva jeg mener).

:teehe: ja tissefanten og testiklene er beklageligvis veldig utsatt selv på de med god pels.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skk publiserer jo sakene som har vært oppe til disiplinærnemden( eller hva det nå heter) i svenske Hundsport. har aldri sett en eneste sak om at noen tilfeldigvis har et bl.kull eller at de blir utestengt på livstid for det. Men det som jeg oppfatter er saken... er at er man en reg.oppdretter med kennelnavn i SKK, så kan man få reaksjoner om man oppdretter bl.hunder i tillegg til den rasen man driver med.

Har lest flere ganger at noen har fått reaksjoner etter første gang, og strengere om det skjer flere ganger eller om det har foregått systematisk oppdrett.

Jeg synes det er helt greit.

Som oppdretter i NKK forplikter du deg faktisk til å avle renrasende hunder, og alt annet blir bare dumt!

Synes det hadde vært helt fint jeg om NKK fikk gitt beskjed til de oppdretterene som har et lite bi-oppdrett av doodler, eller andre designer blandinger, om at det ikke var OK...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det unngår en/får mindre av om man legger inn brukskrav for rasen ala det som jakt og gjeterhund (BC) har. I sverige må de ha bruksmerittering for å bli ch. Det må de ikke i Norge.Mange med siberians som avler for show i Sverige kommer hit til Norge på utstillng.

PÅ den annen side, så ødelegger krav om bruksmerittering for dem som har utstilling som hobby og IKKE er intr i trekk. Det er vel ikke et stort problem om det oppstår to linjer. Showhundene ødelegger ikke for brukslinjene per se. Men man får en oppdeling av rasen, og mindre å velge mellom i avlen. Det siste kan bli et problem da. Jeg er litt ambivalent som du skjønner. Jeg er for funksjonelle, friske hunder med gode arbeidshoder!

JEG synes kravene i SKK til å få utst.CH er FOR høye. De krever en hund som er blant den raskeste andelen i offisielle løp for å bli utst.CH. DET blir feil for meg.

3x 1.pr i løp + Good = Polar CH (bruks CH)

mens for å bli utst Ch må du ha 1x 1.pr eller 2x 2.pr i løp og 3x cert hvorav 1 på spesialen. Dette blir bare feil feil feil for meg.

Derimot synes jeg 3x cert, og 1 storcert (som enten er spesialen eller int.utst) + 3.pr i løp (=gjennomført i MD og LD, med tidskrav i sprint) hadde vært helt greit. Da ville jeg si at man gav alle hundene en fair sjanse på den championatet man satset på. Samt at jeg jo synes det burde være mulig å få utst.CH uten å ha et helt spann, så nordisk stil burde også kunne benyttes. men slik er det ikke i Sverige, og slik kommer det nok aldri til å bli heller.

Pr idag er det jo ingen brukskrav i Norge, men om det blir i fremtiden så håper jeg ikke svenskemodellen blir den gjeldene ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

JEG synes kravene i SKK til å få utst.CH er FOR høye. De krever en hund som er blant den raskeste andelen i offisielle løp for å bli utst.CH. DET blir feil for meg.

3x 1.pr i løp + Good = Polar CH (bruks CH)

mens for å bli utst Ch må du ha 1x 1.pr eller 2x 2.pr i løp og 3x cert hvorav 1 på spesialen. Dette blir bare feil feil feil for meg.

Derimot synes jeg 3x cert, og 1 storcert (som enten er spesialen eller int.utst) + 3.pr i løp (=gjennomført i MD og LD, med tidskrav i sprint) hadde vært helt greit. Da ville jeg si at man gav alle hundene en fair sjanse på den championatet man satset på. Samt at jeg jo synes det burde være mulig å få utst.CH uten å ha et helt spann, så nordisk stil burde også kunne benyttes. men slik er det ikke i Sverige, og slik kommer det nok aldri til å bli heller.

Pr idag er det jo ingen brukskrav i Norge, men om det blir i fremtiden så håper jeg ikke svenskemodellen blir den gjeldene ;)

Hvis man sammenligner med andre raser, eks stående fiuglehunder, så er det for disse krav om jaktprøvepremiering for å kunne bli utstillingschampion. Og selv for å oppnå en 3 pr på jaktprøve må du ha en god hund - bruksmessig. Det er altså en umulighet å opnnå utstillingschampionat uten jaktprøvepremiering. Dette demmer effektivt opp for rene showlinjer innen disse rasene. Det er også en umulighet å kunne bli jaktchampion uten å ha oppnådd 1 AK utstilling. Dermed har man ivaretatt både bruk og eksteriøre krav for disse rasene.

Det samme burde ha vært innført for de raserene trekkhundene. Altså en umulighet å oppnå et utstillingschampionat uten løpsmeritering. Folk argumenterer i mot, og sier at hva med oss som har en eller få hunder? Ja, hva med de? Dette handler ikke om mine eller dine hunder, men om rasen. Hensynet til rasen må alltid gå foran våre ønsker som hundeeiere. Og for rasen SH sin del så er dette faktisk en sledehund. Og når man ser på det store flertallet av rene showlinjer vil ikke disse egne seg foran en slede.

Et championat skal henge høyt. Jeg har selv en hund på kennelen som er S(POLAR) CH. (Det er ikke min fortjeneste!) Hunden er meget rasetypisk, (som hans brødre og foreldre) ; og har gått flere langdistanseløp, bl.a. 2 ganger lange Femunden og 1 gang lange Finnmarksløpet til meget gode plasseringer. Se også på BIR og BIM på spesialutstillingen i 2010. Begge to har gjennomført lange Femunden, Amundsen race m.m. Utmerkede representanter for rasen både bruks - og utstillingsmessig. Det er fullt mulig å kombinere et godt, rasetypisk eksteriør med topp bruksegenskaper.

Og antyde at det å ligge i øvre sjiktet på løp betyr det samme som å gå på bekostning av hundens andre rasetypiske egenskaper blir helt feil. Jeg nevnte her tidligere showspannet som kom 5 timer etter første SH spann til skjekkpunkt på PD, og hevdet at dette sa sitt. Ja, det sier meg at spannet gikk veldig sakte. Jeg fikk til svar at det sa også noe om spannet som kom først. Ja, det er riktig. Det forteller meg at dette er et meget godt spann. Det betyr ikke at spannet er utypisk på noen som helst måte.

Som sagt; et championat skal henge høyt. Det skal være noe å virkelig strekke seg etter. Det å bare ha gjennomført løp holder ikke. Da setter man utstillingsresultater foran løpsresultater, og det blir helt feil for en brukshundrase. Det blir det samme som om man i Norsk Engelsksetter klubb skulle vektlegge utstillingsresultater mer enn jaktprøveresultater.

Jeg har alltid stilt ut mine hunder, uansett hvilken rase jeg har hatt, men argumenter som at løpsmerritering ødelegger for folk som er interessert i utstilling, men ikke trekk holder ikke. Skal Norsk Vorstehhundklubb ta hensyn til folk som ønsker å gå på utstilling, men som ikke er interessert i jakt???? Rasen fremfor folk. Ønsker man å drive med utstilling finnes det jo masse andre raser man kan ha.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 months later...

Vet ikke om jeg tørr å spørre en gang. Virker som om mange ikke glad i blandings hunder:-s

Men jeg har ett spørsmål, må håre si (så ikke jeg blir slakta her) at jeg har ikke planer om å gjøre det. Men jeg lurer.

Hva en tispe er blanding av 1/4 papillon og 3/4 chihuahua og passe seg med den 100% chihuahua også går det den veien. Kan en anse de som "renraset" til slutt? Papillonen bli jo vasket ut til slutt??

Og vi en Googler chihuahua så kommer det opp at de har krysset chihuahua og papillon for og få langhåret chihuahua. Så teknisk sett så er det jo papillon i de fra før av.

Men som nevn. Bare ett ærlig spørsmål??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke om jeg tørr å spørre en gang. Virker som om mange ikke glad i blandings hunder:-s

Men jeg har ett spørsmål, må håre si (så ikke jeg blir slakta her) at jeg har ikke planer om å gjøre det. Men jeg lurer.

Hva en tispe er blanding av 1/4 papillon og 3/4 chihuahua og passe seg med den 100% chihuahua også går det den veien. Kan en anse de som "renraset" til slutt? Papillonen bli jo vasket ut til slutt??

Og vi en Googler chihuahua så kommer det opp at de har krysset chihuahua og papillon for og få langhåret chihuahua. Så teknisk sett så er det jo papillon i de fra før av.

Men som nevn. Bare ett ærlig spørsmål??

Nei, ikke nå.

Innblanding av enkelte raser i andre må gjøres strukturert og planlagt over flere generasjoner hvis det skal være noe poeng. Det har vært gjort med flere raser tilbake i tid, og tilogmed i nyere tid, at man har blandet inn noe for å forsterke visse egenskaper. Men det hjelper ikke å gjøre dette med en enkelt hund eller linje, da må det være et bredt samarbeid gjerne i regi av raseklubb e.l. Og selvfølgelig godkjent av rasens opprinnelsesland/kennelklubb på forhånd (mener det er de som godkjenner det ihvertfall).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

<blockquote class='ipsBlockquote'data-author="2ne" data-cid="1220989" data-time="1329385018"><p>

Siden jeg er på vei ut døra, vil jeg bare si noen ting sånn i full fart: <br />

<br />

1) Bare fordi at en hund er en blandingshund, er det ingen automatikk i at den blir en kasteball.<br />

2) Bare fordi en hund er en renraset hund, er det ingen automatikk i at den ikke blir en kasteball.<br />

3) At en person driver oppdrett av renrasede hunder registrert i en kennelklubb, betyr ikke at vedkommende er seriøs.<br />

4) At en person driver oppdrett av blandningshunder som ikke blir registrert i noen kennelklubb, betyr ikke at vedkommende er useriøs.<br />

<br />

Det er forøvrig den enkelte oppdretter (det være seg av blanding eller rasehund) som har "noe med" hva slags valper vedkommende produserer. Det er den enkelte raseklubb som forvalter hvordan avl på rasehunder gjøres. Og det er opp til hver enkelt valpekjøper hva slags hund man kjøper, og hva slags avl man støtter.</p></blockquote>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk høre i helgen at SKK forviser folk som driver blandingsavl i sverige(på livstid faktisk tror jeg).. Det er lov og eie en blandingshund, men ikke og få blandingskull på egne hunder.. Kanskje det hadde vært noe for norge og nkk også.. Hva mener dere?

Ikke den værste drapsmann kan sperres inne på livstid, så jeg synes da dette virket noe merkelig og overdrevet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt "overkill" å ekskluderer folk for livstid for et uhell - men gjentatte blandingkull produsert av folk innenfor SKKs organisasjon er ikke greit i det hele tatt, nei..

Men nå er vel NKK litt mere innriktet til ALLE hundeeiere, ikke bare rasehunder? Kan i alle fall se slik ut, når man hører om slike ting som dette.

Men NKK både bør og burde jobbe litt mere aktivt mot den komersielle blandingsavlen (den som er for pengenes skyld) synes jeg. Men samtidig så har de jo faktisk ikke noe med om du eller jeg vil ha doodlevalper for å spe på inntekten litt heller, da..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men NKK både bør og burde jobbe litt mere aktivt mot den komersielle blandingsavlen (den som er for pengenes skyld) synes jeg. Men samtidig så har de jo faktisk ikke noe med om du eller jeg vil ha doodlevalper for å spe på inntekten litt heller, da..

Susanne

Om man du eller jeg vil spe på inntekten med doodleavl i tillegg til vår rasehundavl så synes jeg faktisk at NKK kunne vært like strenge som SKK. Har man tatt på seg ansvaret ,med å være oppdretter av en rase og er oppdr. innen Kennelklubben, så synes jeg det forplikter... :) I sverige gis det reaksjoner, i Norge ikke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Om man du eller jeg vil spe på inntekten med doodleavl i tillegg til vår rasehundavl så synes jeg faktisk at NKK kunne vært like strenge som SKK. Har man tatt på seg ansvaret ,med å være oppdretter av en rase og er oppdr. innen Kennelklubben, så synes jeg det forplikter... :) I sverige gis det reaksjoner, i Norge ikke...

Det er ikke korrekt. Hvis man leser displinærrådet til NKK sine saker for 2011 så er det så vidt jeg husker to slike saker. En fikk advarsel og en fikk utestengelse på et begrenset tidsrom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke korrekt. Hvis man leser displinærrådet til NKK sine saker for 2011 så er det så vidt jeg husker to slike saker. En fikk advarsel og en fikk utestengelse på et begrenset tidsrom.

Ok, det er mulig, da har det gått meg hus forbi:) Om det stemmer er det jo bra, men kan ikke si jeg har sett noe om det i de norske reglene om at man ikke kan avle litt på si... Men om det gjør det er det jo bra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner liksom ikke helt problemet jeg.. De som driver med blandingshundoppdrett er da sjelden medlem av NKK uansett? Og at man skal få utestengelse for et blandingshundkull som kanskje ikke var planlagt engang synes jeg er helt på trynet, da burde jo faktisk heller folk som fikk tyvparringskull med far/mor med HD E, spondylose eller arvelig øyensykdom også få utestengelse da. Det er da måte på hva NKK skal legge seg opp i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 months later...
og det er akkurat like feil å avle SH som AH med fart som kriterie nr. 1, og det er det mange som har!

en hund som gjennomfører PD er ikke "utelukkende show avlet" og uansett så vil disse 5 timene du henger deg opp i si like mye om bruks SH'ene i spannet og kjøreren som den sier om show SH'ene. Han kjørte sitt første PD i 2010, det andre i 2011 og kortet ned totaltiden med 10 timer. Tror du det var fordi hundene plutselig var mye raskere? Selvsagt ikke, det var fordi kjøreren hadde mer erfaring. Forøvrig går det to AM også på det spannet, og hvis du sammenligner tidene hans med det andre SH/AM spannet i 2011 så kjørte han inn til mål 3,5t bak det spannet, et spann som har en langt mer erfaren kjører. Og han kjørte raskere enn i alle fall ett SH reint SH "bruks"spann. Hvordan han gjør det i 2012 vil tiden vise.

Uansett å påstå at en hund som går 160km ikke har trekkegenskapene i behold blir bare vås. En hund som går 16 mil på 20 timer med en halveis erfaren kjører er selvsagt en hund som har langt flere polare egenskaper, og trekkegenskaper, enn det som kan sees i en utstillingsring. En hund med et godt eksteriør er en hund som er mindre utsatt for skader og mer effektive bevegelser, to viktige ting for enhver brukshund.

Forøvrig kan du ikke sammenligne de mest ekstreme variantene av en show setter med en SH av utstillingslinjer. Mens setteren har beveget seg langt bort fra det orginale i showutgaven med i hovedtrekk beholdt det orginale i bruksutgaven, så er ikke det samme tilfellet hos SH. Hvis jeg skal tro en eksteriørdommer som selv har settere av brukslinjer.

Kan du fortelle meg hva som er så grusomt med den ene av disse 3 hundene?

dantworlddshow-1-1.jpg

Oi.. de er rask likne.. men de er bra str bein!! verke for langt og kort.. der jeg likte godt..

men uansett det er sånt vell når folk avl sin måte:-/ alle krig mot hverandre av og til uansett;-P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gammel tråd, menneh jah. Hvis vår kennel hadde vært i Sverige, ville vi da blitt ekskludert fordi vi driver både med AH og jämthund (og jeg med pappis da)?? Vi avler jo ikke bastarder med jämt selv om trekkhundene våre er bastarder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok tanken bak er mer de som avlet poppis inn hundene man finner på blocket og Finn som selges til horible priser, enn trekkehund avl.

Også på bakgrunn av at det blir uregistrert kull og brått har tispen 5 registrerte (som er maks) og 2 kull som er uregistrert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er flott at de tar tak i blandingsavelen. Jeg skulle ønske NKK gjorde det samme, eller gkør de noe med det? Jeg er såpass fersk innen hund, så noen må lære meg:-) Nå er jeg ikke særlig for blandingsavel og synes det er tragisk at folk kjøper hva som helst for enhver pris, bare d er søtt nok. Og det overrasker meg at den type avel tydeligvis er akseptert i miljøet? Sent from my iPad using Tapatalk HD

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er flott at de tar tak i blandingsavelen. Jeg skulle ønske NKK gjorde det samme, eller gkør de noe med det? Jeg er såpass fersk innen hund, så noen må lære meg:-) Nå er jeg ikke særlig for blandingsavel og synes det er tragisk at folk kjøper hva som helst for enhver pris, bare d er søtt nok. Og det overrasker meg at den type avel tydeligvis er akseptert i miljøet? Sent from my iPad using Tapatalk HD

Er det det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...