Gå til innhold
Hundesonen.no

Halvt hund, halvt frosk


Hermes
 Share

Recommended Posts

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Nå sa jeg jo at et bilde viser ikke at dyret har dårlig funksjonalitet.. For å kunne si noe om en hund, bør man helst se bevegelsene.. Derfor kan jeg ikke si noe om de hundene du legger ut bilder av.. Jeg vet ikke hvordan de løper.. Derfor sa jeg at enhver hund kan se dårlig ut ved dårlig oppstilling, når de løper derimot, ja da ser man om det er bra eller ikke, som regel..

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er pent å se på, må skjønne :bananas:

Men faktisk; utstillings-sch folket tror faktisk dette er funksjonell og sunn bygning. Diskuterte dette med en slik en. H*n påstod hardnakket at det er disse bananformede, overvinklete sakene som har best bygning funksjonellt og utholdenhetsmessig, og at bruks-sch kommer til kort der. Snakk om å lure seg selv :gaah:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånne bilder har jeg tatt mange av av Nora. Kan jeg skylde på overvinkla bakbein for alle de der "ikke så heldig med den"-øyeblikkene hennes?

n701416326_2004832_4406.jpg

Skikkelig bananrygg har hun og :P

Ser ingen pukkelrygg på belgeren din jeg, og det er det som synes på det bildet. Den klumpen er ikke hele rygglinja..

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg følte glede inni meg da vi var på debatten på NVH for ikke så lenge siden, og en mann fra Forsvarets Hundeskole sa at de ikke tok inn "vanlige" schæfere lengre fordi de ikke var gode nok til å utføre jobben de skulle. For dårlig anatomi rett og slett! Skulle bare ønske at utstillingsfolket også kunne åpnet øynene litt...!

Det er jo trist å se på! Og når gubben her, som ikke er SÅ hundeperson, kommenterer en schæferunghund på tur ("Se der da!? Sånn skal de jo ikke være...Ser jo helt forferdelig ut..! Så rar ryggen er da.") da ER det noe galt...!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6518281319_df732e731f_b.jpg

Det er liksom som om noen har gjort hunden til noe forkrøplet halvveis uti ryggraden. Helt sjukt hva avl kan gjøre. Får vondt i meg at folk kan fornekte sannheten så sterkt også...

Tenk om overlinja kunne fortsatt som den gjør ved streken. Det hadde vært en fin og funksjonabel hund det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

EN ting er jo den åpenbare grusomme ryggen endel har, men eg. er jeg mest sjokkert over at de ustabile hasene og bevegelsesmønsteret fram- eller bakfra kan ansees som "bra" av NOEN som kan det minste om anatomi av 4-bente dyr.

At vinnende hunder ikke bare er "10 på 2" fram og bak, men nærmest "kvart på tre", og det henger så løst så løst, klinker sammen og nærmest skrangler når de går.. Ja - da kan de løpe hvor fort de bare vil i trav for min del.

Når det atpåtil er en "dullion" andre normale sykdommer på dem, hud, hår, hofter, øyne, fistler, fordøyelsesproblemer, tillegg til gemyttproblemer... Ja, da er det jo på tide at de vippes ned fra tronen som mest registrerte hunderase i verden.

At vi nå har byttet de ut med cavalier kan kanskje også diskuteres, men sjangsen å få en langtlevende, sunt og friskt medlem av familien vil nok være klart større.

Men så lenge det premeres vil oppdretterne fortsette, og så lenge oppdretterne fortsetter vil dommerne bli utdannet på at det er SLIK de skal se ut. Altså en ond sirkel.

Hva noen utenforstående skal kunne gjøre er jo vanskelig - når de som faktisk KAN påvirke dette slett ikke ser noen problemer, dessverre. Hørte jo dommeren der som mener at det er skrale-utst.modellen som er den riktige, liksom..

Schäferen som mine besteforeldre hadde på 60-70tallet så ikke HELT slik ut, nei. Men levde lenge og vel og var en vidunderlig hund på alle måter.

Susanne

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå sa jeg jo at et bilde viser ikke at dyret har dårlig funksjonalitet.. For å kunne si noe om en hund, bør man helst se bevegelsene.. Derfor kan jeg ikke si noe om de hundene du legger ut bilder av.. Jeg vet ikke hvordan de løper.. Derfor sa jeg at enhver hund kan se dårlig ut ved dårlig oppstilling, når de løper derimot, ja da ser man om det er bra eller ikke, som regel..

Ja, men det var ikke poenget mitt heller. Jeg VET hvordan oppstilling kan kamuflere hundens virkelige utseende, men bare til en viss grad. Poenget mitt var at du kritiserte hunden i videoen og ved fremmedgjøring omgjorde den til en bagatell sett i forhold til norsk schæferavl. (Huff, nå er det seint på natt, disse setningene blir mer og mer innviklet) Tingen er den at hunden i videoen er høyst aktuell ift norske schæferhunder, fordi man benytter de eksakt samme linjene som tyskerne. I tillegg viser det seg at den hunden du ser på som en "versting" faktisk er både indirekte og direkte opphav til mange, mange helnorske schæferhunder. Da blir det ganske nærstående likevel - ikke sant?

Har du sett hvordan man ønsker at schæferhunden skal bevege seg? De kan ha et ganske pent og ryddig trav i ringen nemlig, men det er ikke det samme som at hunden til daglig er funksjonell.

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

Nettopp!

Altså, jeg er over gjennomsnittet glad i rasen, og mange av disse hundene som er lagt ut bilde av ER pene (sett bort ifra knekken midt på ryggen, og knær og haser og det hele, som ramler sammen i en haug på bakerste del av hunden), men dette er en stor, tung hund brukshund. De proporsjonene som i all hovedsak premieres i dag er ikke harmoni med ytelsesevnen og den arbeidsviljen schæferhunden har iboende. Det er bare ikke fruktbart litt en gang.

Endret av Emilie
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Jeg synes det er trist jeg. Jeg kunne jo gjerne tenke meg en schäfer i fremtiden, og det er vel ikke akkurat et sjokk at det ikke blir fra utstillingslinjer, men heller fra rene brukslinjer.. En så vakker hunderase har blitt ødelagt og det gjør meg egentlig trist.

Schæferoppstilling blir for meg litt som

(litt ot, men bare kom på det :P

Helt ot, men nå lo jeg godt :lol: Kor e rompa? Kor e rompa? Der e rompa :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må innrømme at min forrige ( utstillingsprenierte) belger stilte seg opp sånn fikk han lov. Han strakk det ene benet bakover og så ut som en schæfer. Nei, ikke en bruksschæfer..

Så at mye har med oppstillingen å gjøre er jeg overbevist om. Men når jeg ser unge schæfere som ikke klarer å gå skikkelig så er det vanskelig å bortforklare at noe er alvorlig galt... Jeg skjønner ikke at eierene kan klare å se på det uten å få en vond smak i munnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

At man ikke får en "vanlig" hund til å stå slik, er greit nok.. Men nå er det ikke bare schäferen som sliter med dårlig vinkling osv. En god hund kan få dårlig premiering på utstilling fordi den stilles opp dårlig.. Fordi det ser ut som den har rævva vinkler.. Oppstilling har litt å si..

Ja, men det var ikke poenget mitt heller. Jeg VET hvordan oppstilling kan kamuflere hundens virkelige utseende, men bare til en viss grad. Poenget mitt var at du kritiserte hunden i videoen og ved fremmedgjøring omgjorde den til en bagatell sett i forhold til norsk schæferavl. (Huff, nå er det seint på natt, disse setningene blir mer og mer innviklet) Tingen er den at hunden i videoen er høyst aktuell ift norske schæferhunder, fordi man benytter de eksakt samme linjene som tyskerne. I tillegg viser det seg at den hunden du ser på som en "versting" faktisk er både indirekte og direkte opphav til mange, mange helnorske schæferhunder. Da blir det ganske nærstående likevel - ikke sant?

Har du sett hvordan man ønsker at schæferhunden skal bevege seg? De kan ha et ganske pent og ryddig trav i ringen nemlig, men det er ikke det samme som at hunden til daglig er funksjonell.

Nettopp!

Altså, jeg er over gjennomsnittet glad i rasen, og mange av disse hundene som er lagt ut bilde av ER pene (sett bort ifra knekken midt på ryggen, og knær og haser og det hele, som ramler sammen i en haug på bakerste del av hunden), men dette er en stor, tung hund brukshund. De proporsjonene som i all hovedsak premieres i dag er ikke harmoni med ytelsesevnen og den arbeidsviljen schæferhunden har iboende. Det er bare ikke fruktbart litt en gang.

Mange oppdrettere av utstillingsschäfer mener at mange av hundene er overvinklet. Schäferrompa blir rett og slett overdrevent. Så selv om den hunden vinner det og man finner mange bilder på nettet som viser det osv., så er det kanskje ikke langt nær det schäferhundklubben står for. Det jobbens med saken. Og det betyr at de kanskje har åpnet øynene opp litt da. Men nei, jeg har ikke vært på en schäferhundutstiling og sett, men det er av litt personlige årsaker jeg ikke er i schäferhundmiljøet lengre.

Da vil jeg faktisk si det er værre med raser som har også store problemer, men der i klubben er det strutsetendenser og ser absolutt ingen problemer.

Etter et raskt søk på schäferhundklubben sine sider, fant jeg dette fra norsk vinner utstillinga..

620417.jpg

669895.jpg

i25404367._szw425h320_.jpg

Jeg sier ikke at dette er bra, men det er ikke så ille som noen av de andre bildene som ble lagt ut...

Og igjen, jeg forsvarer ikke rasen og jeg synes det ikke er bra på noen måte.. Jeg bare mener det at skal man diskutere rasen, så nytter det ikke å se på valpene og finne random bilder av rasen.. Det er en stor rase med mange dårlige individer der ute.. Da får man heller sjekke hva raseklubben mener er gode raserepresentanter..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg nok ikke det var fysisk mulig for Loke å stille seg som en schäfer, da det skal strekkes ut et kjeeeeempelangt ben (fra kne til hase) så stykket fra hasen og ned er loddrett.

Belgeren har dette benet ganske så kort, men en og annen har for langt ben fra hasen og ned.

Også frontene er så forskjellige som de nesten kan bli, en schäfer som skal stabilisere det rakleverket den har til bakstell MÅ ha godt plasserte skuldre (tilbake-trukket), men belgere generelt har fremskutte skulder i større eller mindre grad, og kompenserer for dette med bred bakbensstilling.

Fordet om en hund stiller seg med et ben bak det andre, ser den altså IKKE ut som en schäfer.

Hodet /ørene var kanskje mer i den gata ;-)

392147_2838030518166_1481362319_2921008_1206557084_n.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg nok ikke det var fysisk mulig for Loke å stille seg som en schäfer, da det skal strekkes ut et kjeeeeempelangt ben (fra kne til hase) så stykket fra hasen og ned er loddrett.

Og når schæferne står "normalt", altså med beina under kroppen, så står de på hele hasene, som nesten er vannrett med bakken.

Jeg har ikke ville si for mye i denne tråden selv, da jeg egentlig ikke har så mye meninger om det, men at noen kan mene disse vinklene er riktige for en arbeidshund syns jeg er temmelig... fascinerende. Funksjonelt er det i hvert fall ikke.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schæfere er jo i utgangspunkte vakre hunder, men når de blir på det viset blir det bare tragiskt.! De ser helt invalide ut og bevegelsene er bare vingling. Jeg hadde aldri inærheten klart å stille mine hunder opp på en måte som ligner en schæfer.

De ser jo nå antydning på dobermann også, at begynner å få nedhellende rygg. Så skal ikke forundre meg at flere raser blir slik, pga utstillingskonkurranser.

Det er sånn de burde se ut: som en normal, sunn hund (selv oppstillet):

logo.png

Logoen til Norsk schæferhundklubb

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emil (boxervalp) har lammelser i bakparten og det slår mest ut i hasene...veterinæren min oppsummerte det vel egentlig ganske bra:

"Dette er IKKE bra! Han går som en schæfer!" :D Og det er sant; han beveger seg som en eksteriørschæfer, og det er ikke normalt!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere ser jo også at denne oppstillingen er "naturlig" for schäferen.

Ikke for brukslinjene ;)

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

Helt korrekt, jeg har prøvd på en hund med brukslinjer og den kan overhode ikke få til å stå slik med bena, for den er jo bygd riktig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg nok ikke det var fysisk mulig for Loke å stille seg som en schäfer, da det skal strekkes ut et kjeeeeempelangt ben (fra kne til hase) så stykket fra hasen og ned er loddrett.

Belgeren har dette benet ganske så kort, men en og annen har for langt ben fra hasen og ned.

Også frontene er så forskjellige som de nesten kan bli, en schäfer som skal stabilisere det rakleverket den har til bakstell Må ha godt plasserte skuldre (tilbake-trukket), men belgere generelt har fremskutte skulder i større eller mindre grad, og kompenserer for dette med bred bakbensstilling.

Fordet om en hund stiller seg med et ben bak det andre, ser den altså IKKE ut som en schäfer.

Hodet /ørene var kanskje mer i den gata ;-)

392147_2838030518166_1481362319_2921008_1206557084_n.jpg

Godgutten jo * savne*

Nei, helt lik som en sch ble han jo ikke, men han kunne klare å se rimelig overdrevent vinklet ut når han fikk stille seg opp selv. Han dro alltid høyre bakben laaangt bak så rumpa seg ned og ryggen så for lang ut.

Stiller meg helt uforstående til at det skulle være noe galt med hodet og ørene * flir* Tilmed jeg skjønte at folk kunne spørre om det var en sort langhåret schæfer * host*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...