Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Nå har Emrick vært hos oss en uke og han har blitt kjent med klikkeren, så nå tenkte jeg å begynne å belønne tissing og bæsjing ute i form av klikking og ikke bare godprat som jeg har gjort tidligere.

Så i stad tok jeg med meg noen godbiter i lomma og klikkeren da vi skulle ut i hagen. Stort sett er det første han gjør å tisse og denne gangen var ikke noe unntak. Jeg har lest at det er viktig å klikke idét han tisser, så jeg klikket ganske fort i tilfelle det ikke var så mye på lager. Så fort han hørte lyden, stoppet han for å tisse og kom bort til meg logrende og glad. Han fikk en godbit og blir sittende litt til i håp om å få mer :D

Så jeg måtte sette ham i gang med en ball slik at han ikke ble for fokusert på meg ;)

2 minutter senere tisset han igjen og fikk en ny klikkelyd og ble superglad! Han har ikke respondert særlig med stolthet før da han har tisset og jeg har pratet med god-stemme til ham, men klikkelyden var helt super!

Han var utrolig fokusert på meg ute, slengte mange blikk på meg og fikk innimellom klikkelyd og godbit for den prestasjonen også :wub:

Han er så utrolig flink og lærevillig og jeg gleder meg virkelig til vi kan begynne med litt mer intensiv trening :)

Emrickjuli-11021.jpg

Skrevet

Så flinke dere er! :DJeg ville ikke ha klikket inn renslighet, men funker det så gjør det! Lurer bare litt på om du har tenkt på hva du skal gjøre hvis han begynner å "tilby" tisseatferd inne :lol:

Skrevet

Så flinke dere er! :D Jeg ville ikke ha klikket inn renslighet, men funker det så gjør det! Lurer bare litt på om du har tenkt på hva du skal gjøre hvis han begynner å "tilby" tisseatferd inne :lol:

ja, helt enig :P

jeg har veldig klikkertrent hund og hun vet når jeg har klikkeren i lomma og begynner å tilby adferd, hadde jeg klikket når hun tisset hadde hun flydd om for å få belønning og evt begynt å tilby adferden.. :P

med mine har det fungert med veldig lav rolig ros, også godbit når vi kom inn. Alle har lært at vi løper ut og tisser, inn og får kos

Skrevet

Hva mener du med å tilby tisseadferd inne? :icon_confused:

Han tisser allerede inne, så det er ikke noe nytt i så fall :lol:

Men planen er å bare å fortsette å ignorere ham når han tisser inne, og fortsette å belønne det ute. Etter noen ganger, så blir det ikke godbit hver gang klikkingen kommer, men godprat eller lek.

Tror dere at det vil bli et problem å belønne såpass "sterkt" for noe så trivielt som doturer?

Skrevet

Hva mener du med å tilby tisseadferd inne? :icon_confused:

Han tisser allerede inne, så det er ikke noe nytt i så fall :lol:

Men planen er å bare å fortsette å ignorere ham når han tisser inne, og fortsette å belønne det ute. Etter noen ganger, så blir det ikke godbit hver gang klikkingen kommer, men godprat eller lek.

Tror dere at det vil bli et problem å belønne såpass "sterkt" for noe så trivielt som doturer?

Vel klikkertrening bunner jo i å tilby adferd, klikket betyr riktig og etterhvert som du bruker det i trening kan det tenkes han vil tilby å tisse fordi vel du lærte han det. Som sagt jeg ville overhodet ikke klikket ved tissing, roset rolig og koset/gitt godbit etterpå. Ser ikke hvordna klikkeren kan hjelpe, mer ødelegge for senere.

Skrevet

Hm.. det har jeg ikke tenkt på..

Vel, jeg får se hva han gjør utover dagen, om han tisser inne for å få belønning eller om han skjønner konseptet med at belønningen er for å gjøre det ute.

Han har allerede mast om å få gå ut én gang etter at vi testet det ut tidligere i dag. Og da tisset han med en gang han kom ut :)

Jaja..får legge klikking og dotrening vekk da, og bare ta godbit eller lek?

Skrevet

Renslighetstrening er på en måte et kapittel for seg sjøl, siden alle må på do. Det er ikke noe man kan la være å gjøre. Vi vil gjerne at hunden gjør fra seg ute og ikke inne og vil lære den forskjell. Det er altså konseptet "tisse ute" som skal lønne seg. Ikke bare tisse. Nå høres det jo ut som din hund allerede begynner å skjønne tegninga, så du skal se det går helt greit.

Når det gjelder klikker, ville jeg aldri fjernet eller gjort primærforsterkeren mindre attraktiv. Klikket er jo en betinget forsterker og hunden forbinder den med noe skikkelig kult eller godt. Klikkeren er jo bare et redskap som hjelper oss å si fra så presist som mulig at akkurat "den" atferden er jeg fornøyd med. Den er jo også et "ferdigsignal" og etterfølges umiddelbart av noe godt eller kult. Slik jeg leste innlegget ditt planlegger du å fade ut effekten av klikkeren og det blir helt feil. Den skal du jo bruke til å forme all verdens atferder og vil beholde som verddens kuleste lyd :D

Skrevet

Å fade vekk klikkingen var bare ment i forhold til dotrening.

Men oki, da blir det ingen mer klikking sammen med ting som er en nødvendighet :)

Takk for svar og input :thumbs:

Skrevet (endret)

Hehe, kunne ikke alle komme med samme svar, blir jo helt forvirret her :D

Hunder skulle kommet med en instruksjonsbok akkurat som med barn ;)

Du verden så fabelaktig søt han er! Flere bilder please? :D

Åååh, kunne ikke vært mer enig :wub:

Ligger flere bilder under albumsiden i hvert fall + noen i valpeforumet :)

Og skal prøve å oppdatere denne tråden ofte med flere bilder :D

Edit;

Var bare på bildeforum det lå bilder :)

Endret av Timian
Skrevet

Å fade vekk klikkingen var bare ment i forhold til dotrening.

Men oki, da blir det ingen mer klikking sammen med ting som er en nødvendighet :)

Takk for svar og input :thumbs:

Husk at jeg er ingen klikkerguru. Jeg bare delte noen tanker rundt dette med deg. Kanskje noen andre har lurere tanker, eller du gjør andre erfaringer selv :D

Jeg klikkertrente på dotrening men jeg venta ut klikket til den var nesten helt ferdig. Funket kjempefint her

Så flott. Lurte litt på om strålen ble kutta når klikket kom :D Det ville jo vært litt dumt, men svært naturlig :)

Skrevet

Så flott. Lurte litt på om strålen ble kutta når klikket kom :D Det ville jo vært litt dumt, men svært naturlig :)

Det var det som skjedde her...

Neida, forstår at det finnes mange meninger og erfaringer ang dette, men setter pris på innspill :)

Skrevet

Emrick har allerede en utpreget sovestil... :blink:

Når han ligger i sofa, stol eller seng så ender han alltid opp med å ligge slik :lol:

Emricksover007.jpg

Emricksover010.jpg

Den ene katten vår, Reidar, ligger på akkurat samme måte :D

Skrevet

Puh, så slitsomt det er å ha valp!

Men så utrolig artig også! :)

Mye glede, mye gulvvask, mange ganger sliten, mye latter, mye prat om den lille attpåklatten, mye miljøtrening, mye tanker om det eller det er best, litt frustrasjon og masse stolthet! :wub:

Nå har vi hatt Emrick i snart 3 uker og har begynt virkelig kommet godt i gang med vennskap og kontakt. Vi trener flere ganger daglig på diverse småtriks og ting som må trenes på. Så nå kan han navnet sitt, "stå-på-to", sitt, "la-godbiten-ligge". Og litt selektivt kan han "kom" og "nei/ikke røre".

Han eeeelsker sko og griper tak i de så fort han får sjangsen!

Juli-11009.jpg

Og en gladere hund enn Emrick har jeg ikke sett når det kommer til leker! Han er helt spinnvill over leker og hopper og spretter og blir superglad når han finner seg leker :)

Han liker alt fra dyre hundeleker og tyggeleker til plastrør, doruller og kluter.

Han har til og med begynt å legge seg oppi lekekurven sin :lol:

Juli-11022.jpg

Det går veldig fint med kattene og Emrick faktisk. De to største er litt av og på om de vil hilse på ham, men Reidar (eks-minstemann) lar Emrick herje og leke med ham ganske ofte :wub:

Juli-11028.jpg

Juli-11027.jpg

Må ta med et bilde som ble veldig dårlig, men der kan man se litt om hvordan Emrick hopper rundt og rundt Reidar :lol:

Juli-11033.jpg

Ellers jobber vi som sagt med miljøtrening og Emrick er helt fantastisk! (skryte skryte, hehe ;) )

Han tar alt på strak arm og er så tillitsfull og tøff at det bare er moro å ta ham med rundt omkring.

"Baksiden" til Emrick er at han hele tiden vil være i nærheten av oss (fortrinnsvis meg), så om han legger seg ved føttene mine for å sove og jeg reiser meg opp etter en liten stund for å gå på kjøkkenet f.eks, så følger han etter. Han er en liten hale på meg.. Det er jo veldig positivt at han er så kontaktsøkende, men samtidig er det veldig viktig at han kan klare å sove i ro og alene også. Menmen...det kommer vel etterhvert håper jeg ;)

Han er ikke mer enn 11 uker (i dag), så regner med at det vil gå seg til etterhvert.

Ellers så responderer han supert på klikketrening og er utrolig lærevillig! :)

Men å få ham til å ligge er foreløpig helt håpløst...

Jeg prøver å ta en godbit foran nesen (mens han er i sittestilling) og så ta den ned mot gulvet og så forsiktig mot meg slik at han skal legge seg ned for å ta, men han bare reiser seg opp hele tiden. Sambo foreslo at jeg skulle holde lett over ryggen hans slik at han ikke får mulighet til å reise seg, men foreløpig har jeg bare ventet med "ligg"-trening. Har fokusert mest på "kom" og kontakt :)

Skrevet

Herregud så skjønn han er!

Jeg ville fortsatt å klikke under renslighetstreningen. Men sørg for å få det under stimulikontroll så fort som mulig. Nei, man trenger ikke gjøre det, de blir ofte renslige uansett, men å ha tiss og bæsj under stimulikontroll er gull verdt noen ganger. Ikke alltid man har tid til å gå lange turer i mens man venter på at bikkja skal finne det for godt å gjøre fra seg..

Skrevet

Takk, er helt enig :wub:

Jeg har laget meg en bjelle-greie som jeg får han til å snuse på slik at den lager lyd når vi skal ut for å tisse/bæsje i hagen. Og ute så prøver jeg å si "Gå å tisse/ gå å bæsje" alt etter som hva jeg ser han må gjøre, slik at han forhåpentligvis kan lære seg kommandoene etterhvert. Jeg prøvde å klikke når han tisset ute, men han knep bare strålen og kom for å få godbit :getlost:

Men jeg kan jo kanskje gjøre et forsøk igjen nå..han har jo vokst litt siden jeg prøvde sist og kanskje klarer å ha roen på seg til å gjøre seg ferdig.

Stort sett så ser jeg når han må bæsje og tar han fort med ut, men tissing kommer helt uten forvarsel..Jeg har i hvert fall ikke sett noen tegn enda :hmm:

Men tar han med ut veldig mange ganger om dagen og alltid etter soving (er litt dårlig på å huske det etter lek).

Ellers så er det kun å gjøre fra seg i vår hage eller inne som gjelder.

Nytter ikke å gjøre det andre steder :lol:

Men jeg har lest at det er mange valper som er slik til å begynne med ;)

Skrevet

Takk, er helt enig :wub:

Jeg har laget meg en bjelle-greie som jeg får han til å snuse på slik at den lager lyd når vi skal ut for å tisse/bæsje i hagen. Og ute så prøver jeg å si "Gå å tisse/ gå å bæsje" alt etter som hva jeg ser han må gjøre, slik at han forhåpentligvis kan lære seg kommandoene etterhvert. Jeg prøvde å klikke når han tisset ute, men han knep bare strålen og kom for å få godbit :getlost:

Men jeg kan jo kanskje gjøre et forsøk igjen nå..han har jo vokst litt siden jeg prøvde sist og kanskje klarer å ha roen på seg til å gjøre seg ferdig.

Stort sett så ser jeg når han må bæsje og tar han fort med ut, men tissing kommer helt uten forvarsel..Jeg har i hvert fall ikke sett noen tegn enda :hmm:

Men tar han med ut veldig mange ganger om dagen og alltid etter soving (er litt dårlig på å huske det etter lek).

Ellers så er det kun å gjøre fra seg i vår hage eller inne som gjelder.

Nytter ikke å gjøre det andre steder :lol:

Men jeg har lest at det er mange valper som er slik til å begynne med ;)

Når de begynner å snuse litt planløst rundt er det stort sett tiss i annmarsj. Når det ser ut som de leter etter noe å leke med eller noe. Da har du ca 5 sekunder på deg :lol:

Skrevet

Hehe, hele 5 sekunder, ja...

Godt vi har bratte trapper slik at det går fort ned og ut :lol:

Ja, jeg får vel bli flinkere til å være mer oppmerksom :yes:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...