Gå til innhold
Hundesonen.no

Til klikkerfolk


Ka

Recommended Posts

Haha' date=' greit. Du får gjoere som du vil. Men ikke beskyld meg for å vaere ute etter bråk bare fordi jeg sier min mening! Min mening om noe vi faktisk diskuterer.[/quote']

ja, men den saken var ferdig diskutert. Så hvorfor rippe opp? jeg svarte litt feil, og formulerte meg feil og det har jeg innrømt. Men ikke kom her å lat som du er en sånn altviter når diskusjonen er over. sorry er i sinnsykt dårlig humør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar
det virker jo noen ganger som du tror at du vet veeeeldig mye. Men jeg gir meg her nå. Orker ikke sånne idiotiske diskusjoner. er pissd nok fra før av.

Jeg har jo sagt foer; jeg har ikke mye erfaring. Jeg vil ikke si jeg kan allverdens. Men som alle andre, har jeg rett til å ha en mening, og jeg kan tro akkurat hva jeg vil, og si akkurat hva jeg vil uansett hva det gjelder. Ingen kan si at min oppfatning er feil, eller at jeg er en bedreviter bare fordi jeg sier meningen min.

Jeg har aldri kalt deg bedreviter fordi du påstår hardt at Nordenstam er det beste, og mye annet er bare tull. Jeg har aldri sagt til deg at du bare er ute etter bråk "as usual."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo sagt foer; jeg har ikke mye erfaring. Jeg vil ikke si jeg kan allverdens. Men som alle andre, har jeg rett til å ha en mening, og jeg kan tro akkurat hva jeg vil, og si akkurat hva jeg vil uansett hva det gjelder. Ingen kan si at min oppfatning er feil, eller at jeg er en bedreviter bare fordi jeg sier meningen min.

Jeg har aldri kalt deg bedreviter fordi du påstår hardt at Nordenstam er det beste, og mye annet er bare tull. Jeg har aldri sagt til deg at du bare er ute etter bråk "as usual."

nei, men du har jo sagt at bikkja mi er unormal osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

at man aldri skulle gripe inn når hunden sloss med en annen, men la de ordne opp selv.

Man lar aldri to hunder ordne opp selv, det være seg tisper eller hanner eller whatever. Blir jo som å si fra seg alle lederoppgaver, heh. Lederen holder ro og orden, skaper trygghet, forutsigbarhet og passer på de "mindre" i flokken, samtidig som vedkommende bygger dem opp og lar dem få gjøre ting de er gode til.

Å overlate "de små" til seg selv og be dem passe på seg selv i den store verden blandt alle andre "galningene" blir jo det samme som å si at deg vil jeg ikke ha noe med å gjøre, i hvert fall ikke være lederen din, ordne deg sjæl!

Usj! Vil hunden skal ha det trygt hos meg og vite at her blir det ikke bråk, derfor trenger den heller ikke være på vakt utover hele tiden, blåse seg opp og belgerbrumle og buste til alt og alle, for nemmelig, mor passer på meg såh, så konsentrerer meg heller om å ha det kjekt med henne! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da ville jeg tydeliggjort veldig nøye at dette er DITT syn på det og ikke Nordenstams. Så gjør du oss andre en gedigen tjeneste :)

slapp av. jeg trener mest etter Nordenstam, men det er ikke ALT jeg er enig i. Man må jo også tenke litt selv. Hvis man har to kranglefanter på agility banen som aldri gir seg uansett syns jeg man like greit kan la dem ordne opp. Dette synet syns jeg er bra, og det har jeg lært av landslagstrener i Agility; Per Kirkevold. Han hadde noen veldig gode eksempler på et kurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med vipsen her..Bare at jeg nok er enda strengere..jeg bestemmer hvem som skal hilse på min hund.Jeg bestemmer også hvem min hund skal hilse på.Og jeg bestemmer at min hund ikke får lov til å sloss..

Hva i alle dager skulle det være godt for?Jeg kan ikke se for meg noen situasjoner hvor hunder har godt av å "gjøre opp".Tilmed ikke når jeg hadde 2 hunder under samme tak (blandingstispe og groenendaelhanne)tillot jeg noen slossing.Knuffing og småkrangling er greit mellom 2 hunder som bor sammen,men all tilløp til slossing sa "mamma"klart i fra om at var strengt forbudt.. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med vipsen her..Bare at jeg nok er enda strengere..jeg bestemmer hvem som skal hilse på min hund.Jeg bestemmer også hvem min hund skal hilse på.Og jeg bestemmer at min hund ikke får lov til å sloss..

Hva i alle dager skulle det være godt for?Jeg kan ikke se for meg noen situasjoner hvor hunder har godt av å "gjøre opp".Tilmed ikke når jeg hadde 2 hunder under samme tak (blandingstispe og groenendaelhanne)tillot jeg noen slossing.Knuffing og småkrangling er greit mellom 2 hunder som bor sammen,men all tilløp til slossing sa "mamma"klart i fra om at var strengt forbudt.. :wink:

Hooooldt! Folkens, dekk! Heeeiii, du? Kobler du hunden eller? "jomen...." Hmm? "Jomen...." KOBLER hunden ja! Deeer var dekk ja folkens. Går du utenom hundene her er du grei? "jomen..."

I den første delen her hører man som oftest "jo, men den er bare snill" "jo, men de må jo få hiiiilse"

Takk skal du ha, god tur videre! :) Folkens, deeeenne vei! (Folkens er her betegnelse på gjengen man har med seg, være seg en, to, fem, åtte eller ti (ja, så mange faktisk, med Full Kontroll :())

Vi er nok helt enige, Loke. INGEN hilser på mine hunder, hverken mann eller hund eller mus for jeg ettertrykkelig har gitt beskjed. Ingen av mine hunder hilser heller på noen uten å lov, uansett om det er hunder fra samme husstand man treffer ute, kompiser fra kurs osv. Slåssing er aldri, med store fete bokstaver, understreker og utropstegn, tillat. Ferdig diskutert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og forresten' date=' når sa jeg at jeg kun snakker for Nordenstam? Jeg er da et menneske som har rett til å snakke for meg selv?[/quote']

Du har bare ettertrykkelig gitt inntrykk av, opptil mange ganger at det er Nordenstam du trener, tilhører, har kurset osv. Om du med dette avkrefter det er det jo greit.

Alle mennesker har rett til å si det de mener, jfr ytringsfriheten osv. På et forum som dette mener jeg man skal stå for det man gir inntrykk av også, når du ved flere anledninger sier eller bekrefter andres spørsmål om du er en "Nordenstammer" (for et ord), at du virkelig har peiling på denne metoden og dette er virkelig det du trener og vil formidle til flest mulig andre, så blir det i mine øyne feil. Nå har vi jo fått avkreftet dette,

takk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hooooldt! Folkens, dekk! Heeeiii, du? Kobler du hunden eller? "jomen...." Hmm? "Jomen...." KOBLER hunden ja! Deeer var dekk ja folkens. Går du utenom hundene her er du grei? "jomen..."

I den første delen her hører man som oftest "jo, men den er bare snill" "jo, men de må jo få hiiiilse"

Takk skal du ha, god tur videre! :) Folkens, deeeenne vei! (Folkens er her betegnelse på gjengen man har med seg, være seg en, to, fem, åtte eller ti (ja, så mange faktisk, med Full Kontroll :())

Vi er nok helt enige, Loke. INGEN hilser på mine hunder, hverken mann eller hund eller mus for jeg ettertrykkelig har gitt beskjed. Ingen av mine hunder hilser heller på noen uten å lov, uansett om det er hunder fra samme husstand man treffer ute, kompiser fra kurs osv. Slåssing er aldri, med store fete bokstaver, understreker og utropstegn, tillat. Ferdig diskutert.

jeg lar helst ikke folk hilse på min hund heller på tur. Hva er det godt for? Er så komisk når jeg er på tur av og til kommer det en fyr med en svær schæfer som blotter tenner og ser illsinna ut. OG mannen spør selvsagt: "han vil jo så gjerne leke". Snodige folk :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hooooldt! Folkens, dekk! Heeeiii, du? Kobler du hunden eller? "jomen...." Hmm? "Jomen...." KOBLER hunden ja! Deeer var dekk ja folkens. Går du utenom hundene her er du grei? "jomen..."

I den første delen her hører man som oftest "jo, men den er bare snill" "jo, men de må jo få hiiiilse"

Takk skal du ha, god tur videre! :) Folkens, deeeenne vei! (Folkens er her betegnelse på gjengen man har med seg, være seg en, to, fem, åtte eller ti (ja, så mange faktisk, med Full Kontroll :())

Vi er nok helt enige, Loke. INGEN hilser på mine hunder, hverken mann eller hund eller mus for jeg ettertrykkelig har gitt beskjed. Ingen av mine hunder hilser heller på noen uten å lov, uansett om det er hunder fra samme husstand man treffer ute, kompiser fra kurs osv. Slåssing er aldri, med store fete bokstaver, understreker og utropstegn, tillat. Ferdig diskutert.

#-o Tror ikke det er meningen at en fòringsautomat og en hundemishandler skal være så ofte enige...

Det der må vi nesten slutte med...sånn for syns skyld i det minste..vi kan jo forvirre noen :wink::(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk også inntrykk av at det er slik "nordenstammere" gjør det når hunden sloss' date=' siden Astrid nevnte instruktøren sin, og tidligere sa at nordenstam-hunder aldri er agressive fordi de blir "tatt" når de viser tegn til aggresjon.[/quote']

Å "ta" hunden når den viser aggresjon er noe annet enn å la hunden ordne opp selv. Så kan man diskutere videre hva "å ta" er. Hvordan man løser situasjonen må man se etter hva hund man har med å gjøre, hva omgivelsene er, hva type aggresjon det er osv, men løsningen er ALDRI å la hundene rydde opp selv!

Det at en Nordenstam-hund aldri er aggresiv. Hehe. Det som skjer med en riktig trent Nordenstamhund som gjerne har vært trent sånn fra valpestadiet av er at den ikke vil se på aggresjon som en løsning eller nødvendighet, den har aldri vært i en setting den har vært satt til å løse selv, den har blitt "skjermet" fra hunder som buser på den, fra hunder av typen "jaaaaa, men de må jo få hiiiiilse, se så lyst den har til å leke!". Hvorfor skal den da være aggressiv? Ergo den er ikke det.

M

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...