Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene inn å gå pent med klikker


Mirai

Recommended Posts

Jeg er veldig enig jeg Charlotte!! Jeg stiller også strenge krav til hunden min.. men forskjellen på hvordan jeg trener han nå og før er at jeg belønner det han gjør rett, så han får lyst til å gjøre det riktig, isteden for å straffe det han gjør feil.. Jeg trente sånn som du på den forrige hunden min, og det funket uten tvil veldig bra. Jeg mener heller ikke det finnes en fasit. Mennesker lærer ikke på samme måte, så hvorfor skal hundene gjøre det? Men nå er det bare det at jeg synes det er så sinnsykt gøy med klikkertrening, jeg synes det er så morsomt at Puma finner på forskjellige ting, og at han har forbedret seg så ufattelig mye på en uke, at det er det jeg har lyst til å fortsette med.. :lol:

Men respekt folkens, ovenfor de forskjellige treningsfilosofiene, det kan ALLE bli bedre til! Å skrive "min måte er den eneste som er effektiv" virker barnslig og selvhøytidlig på meg. "min måte er den eneste som har vært effektiv på min hund" virker mer gjennomtenkt og voksent. MIN MENING

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 196
  • Created
  • Siste svar
Jeg er veldig enig jeg Charlotte!! Jeg stiller også strenge krav til hunden min.. men forskjellen på hvordan jeg trener han nå og før er at jeg belønner det han gjør rett, så han får lyst til å gjøre det riktig, isteden for å straffe det han gjør feil.. Jeg trente sånn som du på den forrige hunden min, og det funket uten tvil veldig bra. Jeg mener heller ikke det finnes en fasit. Mennesker lærer ikke på samme måte, så hvorfor skal hundene gjøre det? Men nå er det bare det at jeg synes det er så sinnsykt gøy med klikkertrening, jeg synes det er så morsomt at Puma finner på forskjellige ting, og at han har forbedret seg så ufattelig mye på en uke, at det er det jeg har lyst til å fortsette med.. :lol:

Men respekt folkens, ovenfor de forskjellige treningsfilosofiene, det kan ALLE bli bedre til! Å skrive "min måte er den eneste som er effektiv" virker barnslig og selvhøytidlig på meg. "min måte er den eneste som har vært effektiv på min hund" virker mer gjennomtenkt og voksent. MIN MENING

Argh..Du er så fornuftig!Selvfølgelig har du helt rett :wink:

Når jeg blir stor så ønsker jeg at jeg blir like fornuftig,klartenkt og velformulert som deg :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bra skrevet Charlotte, jeg er enig med deg, som vanlig. :lol:

Jaja, det var dagens lille hjertesukk fra meg. Jeg er så dritlei av folk som har denne: "jeg trener positivt, hunden min er lykkeligere enn din". Det er særs uhøflig, barnslig og ikke minst uvitende og gulpe opp sånne kommentarer.

Slikt har jeg bitt meg merke i og... (ikke her på forumet,har ikke rukket å vært her inne så mye.. men på andre forum) Ganske irriterende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Argh..Du er så fornuftig!Selvfølgelig har du helt rett :wink:

Når jeg blir stor så ønsker jeg at jeg blir like fornuftig,klartenkt og velformulert som deg :wink:

Haha, jo tusen takk, men nå er ikke jeg så stor enda da.. :P Veslevoksen kanskje? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

lar du din hund jage katter..? Hvorfor tillater du henne å trekke i båndet når det kommer en katt? Kan det være fordi du ikke er god nok som belønning i den situasjonen? :roll:

hun drar litt fremover bare. Det gjør ikke noe for meg. Jeg syns bare det er morsomt. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ALLE i treningsmiljøet mitt ler av klikker, og filosofien i seg selv. Selv ler jeg ikke av det, jeg bare mener at det finnes bedre metoder for min del og for mange andre sin del.

F.eks: En jeg trener sammen med avskyr klikkerboksen, godbiter og "vent på riktig atferd-filosofien". Samtidig rører han ikke hunden om den setter seg feil i utgangstilling, han ber den bare gjøre det en gang til.

Eks nr 2: Når hundene prøvde seg i puberteten, prøvde å stjele mat, bite i stykker ting og lignende rampestreker, så fikk dem så ørene flagret (filleristet dem) og dem gjorde det aldri igjen. Samtidig kan han lage skikkelig liv og spenning for hundene på trening, snakker alltid i lystig tone til dem, og kjefter aldri i treningssammenheng og er generelt en veldig rolig mann, og meget konsekvent. Han gir ikke hunden forskjellige konsekvenser på en uønsket atferd, og han forandrer aldri reglene.

Alle hundene hans er Nordisk jakt og/eller N viltsporchampions, har hatt godkjente ettersøkshunder, og den yngste hunden hans ble norsk unghundmester på debuten på jaktprøve. Selvfølgelig er dette mitt forbilde i hundeverden og jeg er fornøyd om jeg kommer halvparten så langt som han har, og jeg har IKKE troen på å komme til mål med en klikkerboks en sekk med frolic. Jeg tror derimot på will to please og milde Nordenstam metoder. Personen jeg bruker som eksempel er bare en av mange som har kommet lenger med hundene sine enn noen jeg kjenner som trener klikker. Dette sier jeg ikke for å "disse" (eller hva nå ungdommen sier nå til dags, hehe) klikkefilosofien, jeg sier bare at klikker ikke er svaret for alle, og at det slettes ikke er fasiten på et lykkelig hundehold. Folk sier " Jeg vil heller trene positivt for å få en lykkelig hund og et best mulig hundehold" osv: Så flott da gitt! Jeg vil nemlig trene slik jeg har beskrevet over her, for JEG mener det er den beste treningsmetoden for meg og mine, jeg tror nemlig det er fasiten til en lykkelig hund som vet hvor den har eiern sin, og som kan være trygg på hva som er lov og ikke lov! Hunder har det ikke bedre selvom de blir trent med klikker, det er bare eierne som føler seg selv bedre av å trene slik, fordi de blir fortalt av andre klikkere at da trener man positivt!

Jaja, det var dagens lille hjertesukk fra meg. Jeg er så dritlei av folk som har denne: "jeg trener positivt, hunden min er lykkeligere enn din". Det er særs uhøflig, barnslig og ikke minst uvitende og gulpe opp sånne kommentarer.

=D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

får vel beklage litt da.. inlegget mitt var kanskje litt på kanten:-) Og det er vel litt selvmotsigende å stå å rakke ned på andres treningsmetoder når jeg selv trener positivt. Så jeg beklager, skal prøve å beherske meg litt:p

*KLIKK!*

=D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trenger ikke å ramme det inn akkurat, bare tenke litt over det. Det er så mange som sier til meg at enkelte ting jeg er opptatt av er feil eller bare tull, fordi det står i klikkertreningsboka dems eller de har hørt det på klikker kurs. Hvem sier at klikker er fasiten på hva som er riktig og galt i hundetrening?? Jeg går ikke rundt og sier at lederskap og korrigering er fasiten, bare fordi det står i bøkene mine. Alle har forskjellige verdier i sitt hundehold, forskjellige mål og ambisjoner med hunden sin. Noen er opptatt av få valpen klikkerklok, mens andre er opptatt av å få valpen interessert i gjenstander. Noen omplasserer hunden sin fordi den er slem med katten, mens andre unngår situasjoner hvor den kan være slem med katten og begynner på nytt. Noen lar hunden sove i senga og være med overalt, mens noen mener det er å ødelegge lederskapet. Alle er vi forskjellige, og ser ting fra forskjellige hold.

Jeg benytter meg ikke av klikker-filosofien fordi jeg tror ikke på det, så enkelt kan det være. Det betyr ikke at hundeholdet mitt er negativt eller at hunden min hadde vært lykkeligere om jeg gikk med klikker og frolic i lomma (- satt litt på kanten.)

Charlotte: det innlegget skulle seriøst vært rammet inn :P =D>
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er en helt annen måte og si det på...det er vel heller den måten visse rakker ned på andres treningsmetode som irriterer folk... Alle har sin metode som funker best på sin hund. For meg er ikke Nordenstam aktuelt, mens klikker er helt ypperlig :P

Men det går ann å si det på en ordentlig måte sånn som Du: Charlotte har gjort ovenfor :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver veldig saklige innlegg Charlotte.

Det skal du ha kredit for!

Selv så syns jeg at klikker virker som verdens mest spennende metode. Hver gang jeg leser en klikker artikkel så er jeg Så gira på å trene etterpå.

Men å gå fra å si "nei" og kunne kjefte på hunden til å stå helt passiv når hunden f.eks bjeffer som en gal på andre hunder er vanskeligt syns jeg. Men har klart meg til nå tror jeg :oops:

MEN selv om JEG går over til klikker så betyr ikke det at jeg ikke har respekt for andre med anerledes treningsmetoder. Om noen vil trene nordenstam,eller har "fasiten" på sitt hundehold selv så er det opp til dem så lenge det fungerer. Jeg har ingen grunn til å snakke stygt om nordenstam fordi at han klyper hundene i øret hvis de gjør noe galt. Dette funker for ham og han har fått frem lydige hunder på den måten.

Men samtidig så har klikkerfolk fått like lydige hunder.

Treningsmetoden må man se an på hunden også. Det sier seg selv at man ikke kan skrike,"ta" i en hund som enten er psykisk ustabil eller er veldig nærvøs/redd osv. Det vil jo bare gjøre vondt verre. JEG vet best hva som passer for MIN hund. Hva andres hunder passer er ikke opp til meg å avgjøre,men eieren.

Men en ting som jeg aldri vil få respekt for - uansett treningsmetode er folk som bruker fysisk/psykisk straff under trening.

Trening skal være GØY for både hund og eier og jeg får IKKE respekt av folk som bruker straff og tvang under trening [-X

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en ting som jeg aldri vil få respekt for - uansett treningsmetode er folk som bruker fysisk/psykisk straff under trening.

Trening skal være GØY for både hund og eier og jeg får IKKE respekt av folk som bruker straff og tvang under trening [-X

Enig. Jeg blir helt kvalm når jeg ser noen som lærer inn tvangsapport (les: klyper bikkja så den åpner munnen og klynker, for så å stappe en apportbukk inn i munnen dens og holde fast rundt) eller rapper til bikkja fordi den ikke kan øvelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig. Jeg blir helt kvalm når jeg ser noen som lærer inn tvangsapport (les: klyper bikkja så den åpner munnen og klynker, for så å stappe en apportbukk inn i munnen dens og holde fast rundt) eller rapper til bikkja fordi den ikke kan øvelsen.

nei fysj, det har heller ikke jeg sansen for.. apport skal læres inn med glede..

ps. jeg tror på lederskap og for meg kan gjerne bikkja sove i senga :) Min gjør hvertfall det. og den har fast plass i sofakroken i tillegg :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo en klikker som ligger og råtner inni skapet, men så fikk jeg det for meg at kanskje det kan være effektivt å trene inn å gå pent i bånd med klikkeren?

Så kjææære søøøøte Benedicte eller Ingvild, fortell meg hvordan!

Det er nok en liten missforståelse ute å går, for jeg møter stadig på slike uttalelser som at du kan prøve klikker på den eller den øvelsen. Det er visse forutsettninger for at du kan bruke klikker på enkelt øvelser bare.

Du må se på den paraplyen du trener under. Enten må man trene med negativ forsterkning(NF) og positiv straff (PS)(Nordenstam), eller så må man bruke positiv forsterkning(PF) og negativ straff(NS). Du kan si det slik at bruker du av og til elementer av PS så trener du under den paraplyen og da kan du ikke bruke klikker på enkelte øvelser. Du kan ikke klikke i det hele tatt. Jobber du derimot under PF`s paraply, så kan du klikke på de øvelser du føler for eller bruke andre sekundærforserkere. Klikkeren er egentlig ikke så viktig. Filosofien er avgjørende og når du mestrer

1: Rett forsterker

2: Rett timing

3: Rett frekvens og..

4: Rett kriterie......

ja da ligger læringens vidunderlige muligheter pip åpen for deg og det er bare å forsyne seg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig. Jeg blir helt kvalm når jeg ser noen som lærer inn tvangsapport (les: klyper bikkja så den åpner munnen og klynker, for så å stappe en apportbukk inn i munnen dens og holde fast rundt) eller rapper til bikkja fordi den ikke kan øvelsen.

OM du trener aldri så positvt så trener du med straff. Jeg straffer hunden min hele tiden. Men legger aldri en hånd på ham eller snakker med streng stemme. Husk at det finnes positv og negtiv straff

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok en liten missforståelse ute å går, for jeg møter stadig på slike uttalelser som at du kan prøve klikker på den eller den øvelsen. Det er visse forutsettninger for at du kan bruke klikker på enkelt øvelser bare.

Du må se på den paraplyen du trener under. Enten må man trene med negativ forsterkning(NF) og positiv straff (PS)(Nordenstam), eller så må man bruke positiv forsterkning(PF) og negativ straff(NS). Du kan si det slik at bruker du av og til elementer av PS så trener du under den paraplyen og da kan du ikke bruke klikker på enkelte øvelser. Du kan ikke klikke i det hele tatt. Jobber du derimot under PF`s paraply, så kan du klikke på de øvelser du føler for eller bruke andre sekundærforserkere. Klikkeren er egentlig ikke så viktig. Filosofien er avgjørende og når du mestrer

1: Rett forsterker

2: Rett timing

3: Rett frekvens og..

4: Rett kriterie......

ja da ligger læringens vidunderlige muligheter pip åpen for deg og det er bare å forsyne seg :)

=D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lisa ligger akkurat der det passer henne hjemme hos meg. Jeg tror ikke at lederskapet blir svekket av den grunn. Jeg tror derimot at lederskapet blir svekket dersom jeg klyper henne i øret under trening eller forlanger noe hun ikke kan.

nei fysj, det har heller ikke jeg sansen for.. apport skal læres inn med glede..

ps. jeg tror på lederskap og for meg kan gjerne bikkja sove i senga :) Min gjør hvertfall det. og den har fast plass i sofakroken i tillegg :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å være leder betyr ikke at en skal kunne gjøre det en vil eller eller sette urettferdige krav til hunden sin...For å være en god leder må man også forstå hunden sin, sørge for at den har det bra, og sette retferdige krav til hunden både i og utenfor trening. Hunden skal se opp til sin leder ikke frykte den.

alfaparet i en ulveflokk f.eks. har ikke blitt flokk leder fordi de er sterkest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var nok ikke det jeg mente :) Jeg er en god leder fordi jeg har kontroll på ressursene til hunden, er tålmodig, rettferdig og konsekvent. Jeg bytter aldri regler eller straffer henne for ting hun ikke kan. Om bikkja ligger i sofaen uten at jeg har bedt henne opp-det driter jeg mildt sagt i, for det har ikke noe med lederskap for min del. Men om jeg derimot klyper henne for at hun ikke har lært en ting, så tror jeg det vil ødelegge min stilling som leder ved t hun blir usikker på meg og mister tilliten.

Å være leder betyr ikke at en skal kunne gjøre det en vil eller eller sette urettferdige krav til hunden sin...For å være en god leder må man også forstå hunden sin, sørge for at den har det bra, og sette retferdige krav til hunden både i og utenfor trening. Hunden skal se opp til sin leder ikke frykte den.

alfaparet i en ulveflokk f.eks. har ikke blitt flokk leder fordi de er sterkest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...