Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene inn å gå pent med klikker


Mirai

Recommended Posts

Skrevet

jeg skjønner det med nykking i båndet,men jeg tenker mer på det å "ta"(klyping,eller annen form for fysisk straff)hunden når den trekker,og så forvente at bikkja skjønner at den fikk fysisk ubehag fordi den trakk i båndet,og at den da aldri vil gjøre det mer. når man nykker i båndet,trener man dette over lengre tid,og hunden skjønner da forhåpentligvis at ubehaget stopper når den ikke trekker.men som det ble nevnt her,så skulle det holde å ta hunden en gang,og da skulle den skjønne at straffen kom pga trekkinga i båndet,og vil da aldri gjøre det mer.akkurat den skjønner jeg ikke...

  • Svar 196
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
jeg skjønner det med nykking i båndet' date='men jeg tenker mer på det å "ta"(klyping,eller annen form for fysisk straff)hunden når den trekker,og så forvente at bikkja skjønner at den fikk fysisk ubehag fordi den trakk i båndet,og at den da aldri vil gjøre det mer. når man nykker i båndet,trener man dette over lengre tid,og hunden skjønner da forhåpentligvis at ubehaget stopper når den ikke trekker.men som det ble nevnt her,så skulle det holde å ta hunden en gang,og da skulle den skjønne at straffen kom pga trekkinga i båndet,og vil da aldri gjøre det mer.akkurat den skjønner jeg ikke...[/quote']

Ok, sorry for at jeg misforstod :) Lurer egentlig på det samme

Skrevet

hehe.er ikke så flink til å forklare. men det er det jeg hvertfall lurer på etter å ha lest denne diskusjonen.. :?

Skrevet
jeg skjønner det med nykking i båndet' date='men jeg tenker mer på det å "ta"(klyping,eller annen form for fysisk straff)hunden når den trekker,og så forvente at bikkja skjønner at den fikk fysisk ubehag fordi den trakk i båndet,og at den da aldri vil gjøre det mer. når man nykker i båndet,trener man dette over lengre tid,og hunden skjønner da forhåpentligvis at ubehaget stopper når den ikke trekker.men som det ble nevnt her,så skulle det holde å ta hunden en gang,og da skulle den skjønne at straffen kom pga trekkinga i båndet,og vil da aldri gjøre det mer.akkurat den skjønner jeg ikke...[/quote']

Det der lurer jeg veldig på og :?

Skrevet

Bare å velge som man vil. Jeg bare syns det er for dumt å bruke en klikker som straff. Du sa jo til og med selv at det var tungvint! :)

Hva er det jeg har ombestemt meg på nå da? Fortell meg gjerne det, for jeg tror dessverre ikke at jeg har fått det med meg.

PS: Dersom det å ombestemme seg er til det bedre for hunden/trening/innlæring, så syns jeg faktisk det er bedre, ja.

ja, men du ombestemmer deg så plutselig. Skifter meninger osv

Skrevet
ja' date=' men du ombestemmer deg så plutselig. Skifter meninger osv[/quote']

Du tror kanskje ikke det er fordi jeg har sett ting som får meg til å velge noe annet enn det jeg hadde tenkt i utgangspunktet?

Dessuten syns jeg ikke det alltid er så lurt å bestemme seg for treningsmetode FØR man har sett hunden sin og hvordan den er. Hvordan den reagerer.

Skrevet

hehe, jeg mener hvorfor holde på å trene sånn for å gå pent? Det vil jo aldri bli 100% sikkert at hunden vil gå pent. En dag vil det alltids være noget som er mer interessant enn godbiten, leka eller deg. Hva er vitsen liksom? Det blir jo aldri 100% kontroll.

her uttaler du deg om ting du ikke har greie på. Du vet omtrent ingenting om filosofien bak klikkertrening så det blir feil av deg å gi råd i så henseende. Du sier;"En dag vil det alltids være noget som er mer interessant enn godbiten, leka eller deg"

med den uttalelsen avslørte du at du ikke vet hva du snakker om så hvorfor gir du råd? [-X

Skrevet
jeg vet akkurat hva jeg snakker om. Vet du liksom alt mener du?

Ang. de to filosofiene vi har, så vet jeg omtrent det som er verd å vite ja!

Du vet ingenting om positiv læringsfilosofi. Du avslører deg når du kommer med råd!

Skrevet
jeg trenger det jeg trenger å vite.

Det er bra for deg, men ikke gi råd angående positiv læringsfilosofi. At du ikke trenger å vite mer får så være, men andre vil gjerne videre.

Skrevet

Jeg har rett i det at klikkertrening ikke er så effektivt, og mange hunder blåser i om de ikke får godbit. Du har vel trent mest border collier?

Skrevet

Ang. de to filosofiene vi har, så vet jeg omtrent det som er verd å vite ja!

Du vet ingenting om positiv læringsfilosofi. Du avslører deg når du kommer med råd!

Ingar: Du høres ut som en person som har en del erfaring, kan ikke du presentere deg så vi kan "bli litt mer kjent" med deg? :)

Skrevet
Jeg har rett i det at klikkertrening ikke er så effektivt' date=' og mange hunder blåser i om de ikke får godbit. Du har vel trent mest border collier?[/quote']

Fungerer ikke treningen fordi hunden ikke vil ha godbiten er antagelig forsterkningen for dårlig. Men det kan også være at hunden er så stresset at den ikke tar godbitene, men da er kravene for høye.

Klikkertrening er alltid effektivt! Det er bare treneren som må justere på visse ting slik at trenigen blir mer effektiv!

1. Forsterknngskvalitetr (hvor bra hunden synes at belønningen er)

2. Forsterkningsfrekvens (hvor ofte du belønnner hunden)

3. Timing (hvor bra du timingen på belønningen er)

4. Kriterier ( hva du forventer at hunden skal gjøre for å oppnå belønningen)

Er alle disse tingene i orden så er klikkertrening effektivt alltid!

Skrevet
Jeg har rett i det at klikkertrening ikke er så effektivt' date=' og mange hunder blåser i om de ikke får godbit. Du har vel trent mest border collier?[/quote']

"Jeg har rett"? #-o

Jeg kjenner en Australsk Terrier på 8 år som ikke kunne NOEN ting! Den ble trent på klikker prinsipper og kan i dag de fleste bornsemerke øvelsene( nå er den 9 år).. "bare bordere kan trenes med klikker" høres det ut som du prøver å få frem?

:(

Vil ikke lage noe mer bråk her altså :(

Skrevet
Jeg har rett i det at klikkertrening ikke er så effektivt' date=' og mange hunder blåser i om de ikke får godbit. Du har vel trent mest border collier?[/quote']

Synes jeg hører en viss nedlatende tone i "du har vel trent mest border collier", og bare så det er sagt så er vel BC en av de rasene som bryr seg lite om godbiter når de trener.. For det andre, klikkertrener bruker IKKE bare godbiter. For det tredje, hvordan skal du "banke" en hund som f.eks Chow Chow eller afghansk mynde til å gjøre som du vil? Hunder som ikke er førerorienterte i det hele tatt omtrent. Hunder som MÅ ha noe igjen for å jobbe, og som ikke tar "eierens smil som belønning god nok"? Klikkertrening ER veldig effektivt, og det har du ingen som helst mulighet til å motbevise, siden du ikke har personlige erfaringer med det. Har du hørt om å være bitte lite grann åpen for erfaringer for folk som er tjue ganger MER erfarne enn deg og som er på mye høyere nivå enn deg?

Skrevet
Jeg har rett i det at klikkertrening ikke er så effektivt' date=' og mange hunder blåser i om de ikke får godbit. Du har vel trent mest border collier?[/quote']

Dette er dessverre ikke bare en tanke du deler. Du kommer med en konkret påstand du ikke har dekning for.

Skrevet

Nei ver så snill å utdypt det:-) Det virker mye mer seriøst enn å komme med tomme påstander. Hvorfor er klikkertrening lite ffektivt? HVorfor fungerer det ikke? Hvem har sagt dette? Kom med en skikkelig begrunnesle, det gjør i det minste vi når vi kritiserer Nordenstam metoden.

Skrevet

Det må være befriende å vite hva hunden tenker ! :(

Den egenskapen skulle jeg virkelig ønske jeg hadde... :wink:

Men da jeg ikke har den evnen så får jeg heller risikere at han tenker på meg som en vandrene godbit og begynner å tygge på meg i nattens mulm og mørke... :-o

Får passe på å fòre han godt og å sove med ett øye oppe....

Jeg er jammen glad jeg ikke har din hund i hus! :-o Hadde ikke klart å leve sammen med en hund hvor jeg ikke kunne sove godt om natten av frykt for å bli bitt...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...