Gå til innhold
Hundesonen.no

lp stevner


Silje_M_H

Recommended Posts

Skrevet

Noen starter i lydighet for morro skyld, som meg selv (Silje har nok litt høyere ambisjoner enn meg, men, hehe). Og da syns jeg ikke det gjør noe om man har godbiter i lommene, eller litt lukt på jakkelomma, så lenge det ikke ødelegger for noen andre (som at man mister godbiter på bakken eller ting spretter ut av lommene). Uansett tror jeg ikke hunden bryr seg nok om en godbit til å komme seg gjennom et helt lydighetsprogram med 9 eller 10 i hver øvelse, men det kan jo hende det hjelper på nervene til eier? :)

  • Svar 192
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Noen starter i lydighet for morro skyld, som meg selv (Silje har nok litt høyere ambisjoner enn meg, men, hehe). Og da syns jeg ikke det gjør noe om man har godbiter i lommene, eller litt lukt på jakkelomma, så lenge det ikke ødelegger for noen andre (som at man mister godbiter på bakken eller ting spretter ut av lommene). Uansett tror jeg ikke hunden bryr seg nok om en godbit til å komme seg gjennom et helt lydighetsprogram med 9 eller 10 i hver øvelse, men det kan jo hende det hjelper på nervene til eier? :)

Jeg vil tro de aller fleste går lydighet nettopp for morro skyld(selv om ambisjonene kan være høye). Noe annet ville vel vært rimelig rart? ;)

Og faktisk er det mange hunder som går bedre fordi eier har godbit/leke i lomma, og da er jo egentlig vitsen med å gå konk borte.

Skrevet
Og faktisk er det mange hunder som går bedre fordi eier har godbit/leke i lomma, og da er jo egentlig vitsen med å gå konk borte.

Hvorfor det?

Da skulle det jo ikke noe vits i å f.eks belønne hunden med avstandsbelønning utenfor ringen når den er ferdig heller da? Da går jo også hunden konkurransen med en forventning om at den - på et eller annet tidspunkt - får lov til å løpe bort. Du forutsetter på en måte at alle hunder skal kunne gå LP uten forventning om belønning, og det er vel et vel et litt drøyt mål for de fleste?

Men jeg er jo enig i at det er en dårlig vane å tillegge seg - det er jo en slags hjelpeavhengighet som etter hvert må trenes bort.

Skrevet
Hvorfor det?

Da skulle det jo ikke noe vits i å f.eks belønne hunden med avstandsbelønning utenfor ringen når den er ferdig heller da? Da går jo også hunden konkurransen med en forventning om at den - på et eller annet tidspunkt - får lov til å løpe bort. Du forutsetter på en måte at alle hunder skal kunne gå LP uten forventning om belønning, og det er vel et vel et litt drøyt mål for de fleste?

Er man flink til å belønne i trening skal det ikke være noe problem. Selv om du ikke får lønning èn dag går du likevel på jobben.

Men jeg er jo enig i at det er en dårlig vane å tillegge seg - det er jo en slags hjelpeavhengighet som etter hvert må trenes bort.

En bjørnetjeneste, som en så fint sa i tråden.

Skrevet

Det er jo forskjell på klikkertrening og annen trening sånn i forhold til belønning/avstandsbelønning på stevner.

Og jeg tror faktisk at det er flere som går LP som tar det seriøst og gjerne vil ha bra poeng, enn de som starter kun for å ha det morro (type litt for dårlig trent hund og nokså nervøs eier, som meg selv) ;)

Skrevet
Det er jo forskjell på klikkertrening og annen trening sånn i forhold til belønning/avstandsbelønning på stevner.

Og jeg tror faktisk at det er flere som går LP som tar det seriøst og gjerne vil ha bra poeng, enn de som starter kun for å ha det morro (type litt for dårlig trent hund og nokså nervøs eier, som meg selv) :P

Ja, selvsagt. Men en klikkertrent hund kan også fint klare seg gjennom et helt program uten at eier har noe i lommene :P (hvis den kan det godt nok).

Tror nok de fleste som konkurrerer seriøst(som meg selv) gjør det for å ha det morro ;) Er det ikke gøy er jo hele poenget med å gå lydighet borte. :P

Skrevet
Det er jo forskjell på klikkertrening og annen trening sånn i forhold til belønning/avstandsbelønning på stevner.

Og jeg tror faktisk at det er flere som går LP som tar det seriøst og gjerne vil ha bra poeng, enn de som starter kun for å ha det morro (type litt for dårlig trent hund og nokså nervøs eier, som meg selv) ;)

Jeg vil nå påstå at det faktisk ikke foreligger en slik forskjell på "annen trening" (hva nå det måtte være...) og klikkertrening - uansett treningsmetode må hunden faktisk lære seg til å jobbe UTEN hjelp og over lengre tid/gjennom flere øvelser (les: sammmenkjeding av enkeltøvelser til et helt program).

Halve morroa med å gå LP-stevner stevner seriøst (slik jeg og gjør) er jo å få en bra poengsum og at hunden jobber sammen med deg og ikke for godbiten/belønningen! Både jeg og hundene går stevner fordi vi synes det er gøy!

Skrevet
Halve morroa med å gå LP-stevner stevner seriøst (slik jeg og gjør) er jo å få en bra poengsum og at hunden jobber sammen med deg og ikke for godbiten/belønningen! Både jeg og hundene går stevner fordi vi synes det er gøy!

Mulig jeg undervurderer bikkjene, men jeg tipper nå de fleste hunder vil slutte å synes det er gøy ganske fort dersom det aldri kommer noen form for belønning, verken på trening eller konkurranse... Og da jobber den vel ikke bare for deg?

Nei, jeg mener ikke at man skal trenge å vifte med belønningen oppi nesa på hunden for å få den til å jobbe. Men at en hund først og fremst jobber fordi den har erfart at det kan komme til å skje noe skøy dersom den gjør en innsats, ser jeg ikke problemet med.

Å få en hund til å ha intensiteten oppe i et helt lydighetsprogram er jo noe mange sliter med, uansett hvilken måte man trener på. Å strekke strikken mellom tilbakemeldingene er en utfordring uansett. Slik sett er godbitlukt på hendene osv. en snarvei, men på lang sikt mer et problem.

Når vi trener, bruker jeg sjelden å vise fram/legge ut noen belønnig før den første øvelsen - og kanskje heller ikke belønne før etter en 2-3 øvelser. Det er egentlig en ganske fin test på hvor hunden står i forhold til om den trenger å "bestikkes" til å utføre øvelser...

Skrevet

Der misforsto du meg tror jeg - klart hunden får belønning, cluet er jo at den aldri vet akurat når den kommer eller hva den får. Derfor er det veldig viktig med konkurransetrening slik at hunden faktisk vet at samme regel gjelder både innenfor og utenfor ringen.

Varier både hyppigheten og type belønning både under trening, før og etter konkurranser - og den belønningen jeg bruker mest, og som mine hunder synes er gjevest, er nettopp meg selv! På den måten får jo egentlig hundene mine "belønning" mellom hver øvelse under en konkurranse uten at vi har gjort oss hjelpeavhengige av godbiter, leker eller andre hjelpemidler.

Skrevet
Der misforsto du meg tror jeg - klart hunden får belønning, cluet er jo at den aldri vet akurat når den kommer eller hva den får. Derfor er det veldig viktig med konkurransetrening slik at hunden faktisk vet at samme regel gjelder både innenfor og utenfor ringen.

Varier både hyppigheten og type belønning både under trening, før og etter konkurranser - og den belønningen jeg bruker mest, og som mine hunder synes er gjevest, er nettopp meg selv! På den måten får jo egentlig hundene mine "belønning" mellom hver øvelse under en konkurranse uten at vi har gjort oss hjelpeavhengige av godbiter, leker eller andre hjelpemidler.

Da er vi enige ;) (bortsett fra at jeg ikke er så heldig å kunne bruke meg selv - her i gården er kos og klapp noe som kun mottas med glede innendørs <_< )

Skrevet

Jeg leste gjennom, og noen sa vel noe med avstandsbelønning(eller hva det nå kalles).

Om det skal være "feigt" å ha godtbiter/leke i lommen som den får når den er ferdig, så gjelder vel det det samme om hunden går "løpet fult ut" fordi den vet at det ligger en belønning utenfor ringen?

Bare stiller spm jeg, ;) skal ikke si så mye mer, siden jeg ikke har deltatt på lp stevner (utenom bronsjemerke prøven)

Skrevet
Er man flink til å belønne i trening skal det ikke være noe problem. Selv om du ikke får lønning èn dag går du likevel på jobben.

Jeg hadde ikke giddet å gå på jobben hvis jeg ikke fikk min belønning for det. Belønningen kan jo være at jeg får fortsette i jobben, og får lønn neste gang. Men hunden tenker nok ikke slik når den ikke får belønning under konkurranse.

Hvorfor skal man la vær å belønne hunden på konkurranse egentlig? Når jeg går konkurranse kjøper jeg inn masse av det beste hunden min vet, slik at hun virkelig skal assosiere konkurranse med noe moro. Og som du selv sa, så lærer hundene fort forskjell på konkurranse og trening. Da lærer vel hunden fort at belønning får den bare på trening...

Ja, selvsagt. Men en klikkertrent hund kan også fint klare seg gjennom et helt program uten at eier har noe i lommene ;) (hvis den kan det godt nok).

Tror nok de fleste som konkurrerer seriøst(som meg selv) gjør det for å ha det morro ;) Er det ikke gøy er jo hele poenget med å gå lydighet borte. ;)

Hva har dette med at Silje skal ha godbiter i lommene å gjøre egentlig? Det har blitt gjentatt 87382348234 ganger at en hund som virkelig KAN øvelsen skal kunne gå uten at eier har belønning i lommene, men så har jo også Silje sagt at Zira ikke kan det skikkelig akkurat nå, pga lite tid til trening. Men poenget er vel fortsatt at Silje og Zira skal ha det moro i ringen, og de får det nok ikke mindre moro hvis de har godbiter i lommen som en nødløsning

Skrevet
Jeg leste gjennom, og noen sa vel noe med avstandsbelønning(eller hva det nå kalles).

Om det skal være "feigt" å ha godtbiter/leke i lommen som den får når den er ferdig, så gjelder vel det det samme om hunden går "løpet fult ut" fordi den vet at det ligger en belønning utenfor ringen?

Hva er forskjellen på at hunden vet det er belønning på utsiden av ringen, eller at den vet at når de er ferdige kommer mor til å dra en tauknute opp av sekken? Det går på akkurat det samme :icon_redface:

Skrevet
Hva er forskjellen på at hunden vet det er belønning på utsiden av ringen, eller at den vet at når de er ferdige kommer mor til å dra en tauknute opp av sekken? Det går på akkurat det samme :icon_redface:

det var det jeg mente jeg også :D ser ikke helt forskjellen der nei.

Skrevet

Jeg ser faktisk ikke vitsen med å melde seg på konkurranse når ikke hunden kan det.

Jeg hadde ikke giddet å gå på jobben hvis jeg ikke fikk min belønning for det. Belønningen kan jo være at jeg får fortsette i jobben, og får lønn neste gang. Men hunden tenker nok ikke slik når den ikke får belønning under konkurranse.

De fleste hunder klarer seg uten belønning èn gang. Hvis ikke kan man jo lære inn avstandsbelønningen skikkelig.

Hvorfor skal man la vær å belønne hunden på konkurranse egentlig? Når jeg går konkurranse kjøper jeg inn masse av det beste hunden min vet, slik at hun virkelig skal assosiere konkurranse med noe moro. Og som du selv sa, så lærer hundene fort forskjell på konkurranse og trening. Da lærer vel hunden fort at belønning får den bare på trening...
Jepp. Men du får ikke belønnet hver øvelse, som mange gjør på trening. Og da må man bare være flink til å skjede sammen øvelsene og ha avstandsbelønningen godt inne. Ellers ville jeg faktisk latt vær.

Hva har dette med at Silje skal ha godbiter i lommene å gjøre egentlig? Det har blitt gjentatt 87382348234 ganger at en hund som virkelig KAN øvelsen skal kunne gå uten at eier har belønning i lommene, men så har jo også Silje sagt at Zira ikke kan det skikkelig akkurat nå, pga lite tid til trening. Men poenget er vel fortsatt at Silje og Zira skal ha det moro i ringen, og de får det nok ikke mindre moro hvis de har godbiter i lommen som en nødløsning

Jeg hadde ikke gått konkurranse hvis ikke hunden kunne det. Hva er vitsen da egentlig? Hehe

Guest Christine
Skrevet
Jeg hadde ikke gått konkurranse hvis ikke hunden kunne det. Hva er vitsen da egentlig? Hehe

Kanskje for å få smaken på det, eller fordi det er gøy?

Skrevet
Kanskje for å få smaken på det, eller fordi det er gøy?

Da kan man kjøpe ringtau, få en venn til å være "dommer"(og kanskje få med trenings-kamerater), eller melde seg på et konkurransekurs med treningskonk. F.eks Gilabb så jeg hadde et sånt kjekt konkurransekurs på planen(med ringtau, dommer og det hele), og det er jo en fin forsmak det.

Skrevet
De fleste hunder klarer seg uten belønning èn gang. Hvis ikke kan man jo lære inn avstandsbelønningen skikkelig.

Men jeg ser ikke helt forskjellen jeg da. Er det ikke det samme om man har en godbit i lomma, som hunden får når den er ute av ringen, eller en ting som ligger utenfor ringen som den får etterpå?

Ikke alle vil lære inn avstandsbelønning, og skal man "straffes" for det da? Da burde hvertfall ikke det hvert lov heller. Syns da en hund fortjener en stor belønning etter et lp-program, gidder du å gjøre noe om du ikke får noe igjen for det?

Så hvordan ser du forskjellen på godbit-i-lomma-som-den-får-når-den-kommer-ut-av-ringen OG avstands belønning? Bør det ikke isofal være likt for en som ikke velger å bruke avstandsbelønning.

*sorry litt rotete innlegg :twitch:

EDIT: ikke alle vil ta det så himla seriøst. Men man kan vel få lov til å konkurrere for det? Er jo ikke juks akkurat. sånn egentlig.! Om bikkja ser på deg, og ikke godbiten da selvsagt. Men da ser nok dommeren det også.

Skrevet

Nå ser jeg i hvert fall at det ikke er noe problem å begynne å konkurrere. Jeg har hele tiden trent på at hundene skal klare seg lengre og lengre uten belønning, slik at de skal klare å gjennomføre en konkurranse. Men slik som jeg leser her, så har jo flesteparten belønning med i ringen? Nei, den får dere ikke meg med på i det hele tatt. Jeg skal ta i mot poeng summen min med god samvittighet.

Skrevet
Nå ser jeg i hvert fall at det ikke er noe problem å begynne å konkurrere. Jeg har hele tiden trent på at hundene skal klare seg lengre og lengre uten belønning, slik at de skal klare å gjennomføre en konkurranse. Men slik som jeg leser her, så har jo flesteparten belønning med i ringen? Nei, den får dere ikke meg med på i det hele tatt. Jeg skal ta i mot poeng summen min med god samvittighet.

hvorfor skal man ha bedre samvittighet dersom man får god poengsum med belønning utenfor ringen, enn dersom man får en god poengsum med belønning i lommen?

Skrevet

Når en hund er godt nok trent, vil den utføre riktig og raskt fordi den VET at det er riktig og fordi den liker å gjøre det. Altså: Vanligvis får hunden belønning. Ettter mange konkuranser VET hunden når det er konkuranse og ikke, så det nytter ikke å lure den. Allikevel vet hunden at hvis den gjør ting riktig, FINNES det en mulighet for å få en ball/snadder, derfor gjør den det. Dessuten vil hunden like at du roser og klapper etter en øvelse.

Tips: Få hunden til å ville leke med DEG uten at du MÅ ha en leke. Dytt litt borti den og "få opp trykket" i hunden. Legg deg kanskje ned, bukk for hunden og slik. Da vil hunden vise en lek-atferd tilbake. Lek=belønning. Jo flere metoder man kan belønne med, jo flere fordeler har man.

Skrevet
hvorfor skal man ha bedre samvittighet dersom man får god poengsum med belønning utenfor ringen, enn dersom man får en god poengsum med belønning i lommen?

:twitch: trenger jeg si mer?!

Når en hund er godt nok trent, vil den utføre riktig og raskt fordi den VET at det er riktig og fordi den liker å gjøre det. Altså: Vanligvis får hunden belønning. Ettter mange konkuranser VET hunden når det er konkuranse og ikke, så det nytter ikke å lure den. Allikevel vet hunden at hvis den gjør ting riktig, FINNES det en mulighet for å få en ball/snadder, derfor gjør den det. Dessuten vil hunden like at du roser og klapper etter en øvelse.

Tips: Få hunden til å ville leke med DEG uten at du MÅ ha en leke. Dytt litt borti den og "få opp trykket" i hunden. Legg deg kanskje ned, bukk for hunden og slik. Da vil hunden vise en lek-atferd tilbake. Lek=belønning. Jo flere metoder man kan belønne med, jo flere fordeler har man.

Ikke alle hunder er like lett med leke eller annen belønning enn godbiter. Så da blir det forskjell der også. Skal man ha en fordel å ha en rase som typisk liker lek (med eier) istedetfor godbit?

EDIT: ser jo f.eks på NM, da hadde flere en belønning som lå klar utenfor ringen som eieren kunne finne frem til hunden og belønne den med. (om man ikke er så oppi klassene så syns jeg ikke det er noe å mase om, om man velger å ha noe i lommen, eller utenfor lommen).

Skrevet

Det er jo bare å stappe lommer full i godiser og leker, men da kan man ikke komme å klage om man blir vist ut av ringen, om noe detter ut av lommene. Enkelt og greit.

Bruk av godbiter, lekesaker, klikker, høyfrekvent fløyte eller lignende er ikke til-latt i LP-ringen og medfører utvisning.
Skrevet
Det er jo bare å stappe lommer full i godiser og leker, men da kan man ikke komme å klage om man blir vist ut av ringen, om noe detter ut av lommene. Enkelt og greit.

Nei det er sant. Og det tror jeg de som risikerer det forstår også.

Skrevet

Slik jeg har tolket lp-reglene, så er det ved bruk av godbiter, lekesaker, klikker, høyfrekvent fløyte eller lignende som fører til utvisning. Hadde jeg f.eks hatt en fløyte i lommen og blitt utvist hadde jeg blitt skikkelig sur.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...