Gå til innhold
Hundesonen.no

Nordenstam?


Cavalier&Collie

Hva synes du om Nordenstam?  

50 stemmer

  1. 1.

    • Super metode!!
      7
    • OK
      9
    • Vet ikke så mye om det ..?
      15
    • Nææh ...
      11
    • NEI!! Hundeplageri ;0(
      8


Recommended Posts

fordi det blir gjort på feil måte. Det er ikke sikkert at det å ta henne hjelper! det er mulig man må prøve å ta henne rolig ned, og finne på noe annet. men jeg ville først prøvd å ta det. Men du må ta hunden når den tenker på å gjøre det, ikke når den gjør det.

Hva får deg til å tro at jeg straffet på feil tidspunkt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 584
  • Created
  • Siste svar
Men du må ta hunden når den tenker på å gjøre det, ikke når den gjør det.

Og hvordan skal man vite når hunden tenker på å gjøre noe? Det vet du jo ikke, du er ikke GUD!

Når man trener etter klikkertreningsprinsippene konsentrerer man seg om det man ser, man menneskeligjør ikke hunden og prøver å finne ut hva den tenker inni hodet sitt. For det er helt meningsløst.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

herregud, den eneste desperate her er vel deg astrid! du kalte netopp klikkere for en saueflokk! og hvordan i all verden du klarer og sno deg unna spørsmål som rakker ned på nordenstam, det er desperat og ALLE ser det!! slutt og tru at du vet så mye bedre enn feks. ingvild når det gjelder tinka! Det er du ikke! du kjenner henne ikke i det hele tatt! og hvordan i all verden vet man når hunden tenker på og stjele! visst feks. tinka ligger på plassen sin og tenker, nå skal jeg stjle mat! og reiser seg , hvordan i ******skal ingvild da vite om hun skal stjele mat eller gjøre noe annet?! du har sikkert et fornuftig svar på det og du, flinke deg! griet nokk, du og hunden din har nådd alngt og ER flinke, men ikke gå rundt og tru at du kan rakke ned på andre på den måten der!! :);)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff... lang diskusjon..

Men det jeg blir ekstra, ekstra forbanna på er når Astrid sier at man ikke oppnår 200 p i klasse 1 eller 2 ved bruk av klikker. Hva **** er det for noe?! Når jeg går LP med Cita er hun rask og glad, og utfører øvelsene mer enn gjerne!

På leiren ble veldig mange positivt overrasket over hvor rask og fornøyd Cita var i LP. Vi fikk veldig mange tilbakemeldinger om det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvordan skal man vite når hunden tenker på å gjøre noe? Det vet du jo ikke, du er ikke GUD!

Når man trener etter klikkertreningsprinsippene konsentrerer man seg om det man ser, man menneskeligjør ikke hunden og prøver å finne ut hva den tenker inni hodet sitt. For det er helt meningsløst.. :)

man må lære seg å lese hunden. Når man kan det ser man når hunden er i ferd med å finne på tullball

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff... lang diskusjon..

Men det jeg blir ekstra, ekstra forbanna på er når Astrid sier at man ikke oppnår 200 p i klasse 1 eller 2 ved bruk av klikker. Hva **** er det for noe?! Når jeg går LP med Cita er hun rask og glad, og utfører øvelsene mer enn gjerne!

På leiren ble veldig mange positivt overrasket over hvor rask og fornøyd Cita var i LP. Vi fikk veldig mange tilbakemeldinger om det...

men du trener ordentlig!! du trener seriøst, og de fleste får det ikke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

fordi du ikke fikk resultater

Så det er en umulighet altså at det hadde noe å gjøre med det at Tinka ikke bryr seg om hva slags oppmerksomhet hun får, så lenge hun får det?

Hvorfor ble hunden min verre - altså gjorde det mere - når hun fikk straff enn når hun ikke fikk det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men du trener ordentlig!! du trener seriøst, og de fleste får det ikke til.

Ja, så vi andre vaser bare rundt å tror vi skal få det til, men i virkeligheten så trener vi ikke seriøst i det hele tatt, bare diller rundt med hunden!?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men du trener ordentlig!! du trener seriøst, og de fleste får det ikke til.

Men da ser du jo at klikkertrening er bra, det er effektivt og det er moro, bare man gjør det riktig. Benedicte får det til, fordi hun er flink og har mye trening. Selv om noen ikke får det til, så betyr ikke det at metoden er dårlig. Og klikkertrening er slett ikke så enkelt som du skal ha det til Astrid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men jeg mener også det er mye tull ute å går. Sånn trening som Benedicte driver med respekterer jeg på det varmeste. Hun har vist at hun virkelig er flink :) jeg har sett en poengsum, og henne i aksjon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

se på de på landslaget da f.eks. sier de trener klikker, men på trening tar de hundene. Dette så en jeg kjenner som trener sammen med dem

Hvordan kan du snakke i flertall på den måten der? Tror ikke de som trener klikker og IKKE tar hundene sine hadde blitt særlig glad for å høre at du snakker sånn om dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Greit det Kristina :) Jeg ser du sliter med det mange klikkere sliter med. det å skjønne at det ikke alltid funker å prakke på andre metoder på Nordenstammere ;) dette var et tåpelig sitat skrevet i desperasjon høres det ut som for meg. Beklager at du føler deg dårlig med det, men jeg har min egen mening ;) er ikke som resten av saueflokken.

La oss se i ringen sier jeg av en grunn: det er det som teller mest for meg :P Det er der man ser de virkelige resultatene. ;) Jeg mener selv og dommere mener jeg gjør en god jobb med treningen :P det eneste de mener er negativt er at jeg blir så over nervøs på konkuranse... men ellers mener de jeg gjør en kjempe jobb ;) og det vil jeg fortsette å tro, for det gleder meg at jeg kan hjelpe andre og at folk mener jeg gir inspirasjon. det har jeg fått høre av fler på min alder ;) syns deres glede er det beste

jeg prøver ikke misjonere deg, jeg bare prøver å få ut hvor dumt noen av argumentene dine høres ut. Det handler ikke hvor bra du gjør det i ringen, jeg veit at vicky er flink, men det handler om hvordan du uttaler deg om ting, og ror deg vekk fra temaet.

Resultater i ringen er ikke de virkelige resultatene. Hadde jeg ønske å komme i kl 3 i lydighet så hadde jeg valgt en annen rase :wink: De virklige resultatene for meg er å ha en glad, ivrig og lydig hund (til mitt formål)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg vil ha i pose og sekk: en glad og lykkelig hund, og en som gjør det godt i ringen. Konkuranse trening er det som interesserer meg mest, og jeg vil selvsagt ha en glad hund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skulle sett på Bjerke under nm.

1. Jeg holdt hele tiden øve med Øystein når han varmet opp Leo... Man kunne se på ekvipasjen hvem som var trent positivt og hvem som ikke var det. Hundene jobbet i glede og tok hele tiden kontakt med eier. Vanskelig å beskrive det her og nå, men når man ser disse hundene i aksjon, så kan man se at hundene elsker det.

Det er disse små detaljene, men de belønnet alle hundene, lekte og gav godbiter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skulle sett på Bjerke under nm.

1. Jeg holdt hele tiden øve med Øystein når han varmet opp Leo... Man kunne se på ekvipasjen hvem som var trent positivt og hvem som ikke var det. Hundene jobbet i glede og tok hele tiden kontakt med eier. Vanskelig å beskrive det her og nå, men når man ser disse hundene i aksjon, så kan man se at hundene elsker det.

Det er disse små detaljene, men de belønnet alle hundene, lekte og gav godbiter.

faktisk så så jeg at det var noen hunder der som var trent med negativ forsterkning å. men de fikk i gjennomsnitt en 7 i en øvelse. Hundene hadde ikke kontakt med eier, hadde hodet senket, var passive og treige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Astrid, hvorfor fortsetter Tinka å nappe, ri og hoppe enda mer når hun faktisk ble straffet rett for det? Det er det som er spørsmålet :cry:

Svarer på dette eg også :wink: Grunnen til at Tinka fortsetter og hoppe, ri osv etter at hun er blitt straffet på det, er fordi at personen ikke når igjennom med henne, det må slåest hardt ned på, sånn at EN beskjed er nok, og det skal være nok til at det ikke skal gjenta seg! Men det kan også være som Astrid sa at det blir gjort på feil måte..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

faktisk så så jeg at det var noen hunder der som var trent med negativ forsterkning å. men de fikk i gjennomsnitt en 7 i en øvelse. Hundene hadde ikke kontakt med eier, hadde hodet senket, var passive og treige.

Ja, du har rett... Faktisk... Husker du at jeg kommenterte den ene ekvipasjen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du har rett... Faktisk... Husker du at jeg kommenterte den ene ekvipasjen?

ja jeg husker det. og hunden gikk med senket kropp som om den var redd for å bli tatt når som helst. Ingen logring eller noe. Mens Leo, han gjorde det med glede, for han visste at han fikk belønning etterpå :cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svarer på dette eg også :wink: Grunnen til at Tinka fortsetter og hoppe, ri osv etter at hun er blitt straffet på det, er fordi at personen ikke når igjennom med henne, det må slåest hardt ned på, sånn at EN beskjed er nok, og det skal være nok til at det ikke skal gjenta seg! Men det kan også være som Astrid sa at det blir gjort på feil måte..

enig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...