Gå til innhold
Hundesonen.no

Øre/hale kupering i POLEN


Inustaff

Recommended Posts

Skrevet

Nei det var det ikke da jeg ikke nevnte enkel personer men NORGE= politikerne som bestemmer loven! Det er ikke diskriminering

Men hvis vi går og klager på Polen som land, og ikke enkeltpersoner - så er det diskriminering (fordi der kommer du fra)?

  • Svar 369
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Men hvis vi går og klager på Polen som land, og ikke enkeltpersoner - så er det diskriminering (fordi der kommer du fra)?

Jeg er ikke fra polen! har aldri vert i polen jeg . vet ikke helt hvor du har det fra. Og igjen ja jeg synes det er veldig dobbeltmoral her i norge. Og det har ingenting med hvilket land jeg er fra (hadde synes det samme om jeg var fra norge og)

Skrevet

Ærlig talt Lotta, nå overdriver du sterkt.

Å? Så du mener de fleste gjerne vil være med og se på når friske medskapninger får kuttet av kroppsdeler helt uten grunn?

Skrevet

Nei det var det ikke da jeg ikke nevnte enkel personer men NORGE= politikerne som bestemmer loven! Det er ikke diskriminering

Du er lei av at Norske FOLK...

Finner meg ikke ie at et LITE land som Norge skal gå og snakke dritt om land som er større enn de..

Vel,så i dine øyne er Norge et minoritets land? Og bør derfor ikke ha noen rett til og mene noe om land som er større?

Og da du sier det Norske folk drar du alle over en kam! Du sier her nøyaktig det samme du er så sinna på enkelte andre brukere sier om utlendinger...

Skrevet

"Politikerne bestemmer".... eh, de stemmer over anbefalinger som de får fra sine fagfolk på området gjennom departementer/direktorater. Altså veterinærer og eksperter på dyrehelse og dyrevelferd.

Og det er altså en europeisk konvensjon som mange land har undertegnet på. Og ifølge min ene kilde, angitt ovenfor, så HAR Polen faktisk et forbud - men det er det visst ingen som gidder å håndheve. Eller er det diskriminering å påpeke det også?

Som EU-land vil nok flere av de østeuropeiske komme etter etterhvert, nå som de er medlemmer. Og bare les her, fra Dyrevernalliansens hjemmeside:

"DYR IKKE LENGER "TING" I EU

I EU har dyr fått formell juridisk status som "følende vesener". Rettsendringen trådte i kraft i EU allerede i 1999. Norge ligger etter: Etter dyrevernloven har dyr fremdeles juridisk status som "ting".

I norsk rett er det ingen juridisk forskjell på en hund og en hagestol. I EU, derimot, anerkjennes forskjellen på levende dyr og gjenstander. EUs vedtak er fastslått i en protokoll som er knyttet direkte til Amsterdam-traktaten.

Hensikten med protokollen er at EU ønsker å sikre bedret vern av og respekt for velferden til dyr. Dette fastslås innledningsvis i traktaten, som er direkte knyttet opp til Amsterdamavtalen og dermed det juridiske grunnlaget for hele EU-unionen.

EUs dyrevern-traktat er praktisk rettet, og nevner at EU skal ta hensyn til dyrs velferdsbehov ved utformingen av landbrukspolitikk, transportpolitikk, indre marked og forskning. Det fremkommer videre at EU, ved utformingen av dyrevernpolitikken, vil respektere særegne tradisjoner og regler i de enkelte medlemslandene.

I tillegg til dyrevern-protokollen har EU i dag et omfattende regelverk om dyrevern. Flere forskjellige regelsett gir bindende bestemmelser om transport, slakting, husdyr, forsøksdyr og flere andre temaer.

Gjennom EØS-avtalen er Norge forpliktet til å implementere EUs regelverk på de fleste områder innen dyrevern."

Så jeg tror vi kommer til å se sterkere fokus, og strengere regler etterhvert.

Skrevet

Kristina og Tonje: Norsk medlemskap i EU kan dere lage en egen diskusjon om under Alt Mulig nederst på forumet feks :D Her diskuteres det, for dem som har begynt å få svømmende øyne av alt som er skrevet nå, temaet Kupering av hund i utlandet.

Guest Per Olav
Skrevet
Norsk medlemskap i EU kan dere lage en egen diskusjon om under Alt Mulig nederst på forumet feks :D Her diskuteres det, for dem som har begynt å få svømmende øyne av alt som er skrevet nå, temaet Kupering av hund i utlandet.
You missed the point, dear :D

--

Per Olav

Skrevet

Det mener jeg er en selvfølglighet i og med at dobermann er en kuperingsrase og jeg har hatt rasen i mange,mange år. Noe som jeg trodde var kommet klart frem av innleggene mine.

Hva du syntes og mener får ikke meg til å forandre mening . Så lenge jeg klarer å holde meg på bena å gå turer med hund ,vil jeg alltid ha en helkupert dobbis. Regner med at det blir til jeg er over 80 :D

Selv om jeg mange ganger føler meg gammel,så er det noen tiår :D

Eh? I Norge ble ørekupering forbudt ved lov i 1977.

Så, enten er du hauggammal, eller så har du kanskje vært på kuperingsturneer rundt om i verden for å få med deg amputasjonene?

Merkelig hobby...

Skrevet

Haha, dere blir vel glade om det blir dette programmet om plastisk kirurgi på hunder i norge også? SÅ kan dere melde på hundene deres, og operer dem i hue og ræ*a, så blir de så pene så! For det er tydeligvis veeeeldig viktig for dere :D jålete, kan vel heller få dere små søte veskehunder med råååsa gensere.

Skrevet

Må bare si at den stakkeren som startet tråden sikkert har fått de svar han/henne trengte.

Dette er bare tull.

Det er jo ikke tull, det kommer bare informasjon på bordet fra begge kanter, ingen har vondt av å bli litt opplyst, så er det jo opp til hver enkelt å ta det til seg :D

Skrevet

Skal vi nu se, slik jeg leser og tolker loven så er det ikke lov å gjøre det her i landet.

(Jfr. tidlegare lover 21 juni 1929 nr. 7 og 7 juni 1935 nr. 13. Jfr. EØS-avtalen vedlegg I kapittel 9 nr. 6 (dir 98/58 ).

) Trekker herved tilbake mine beklagelser ang. feil jeg trodde jeg hadde tatt, da det viser seg at jeg faktisk har rett.

§ 13. Forbod mot visse inngrep.

Det er forbode:

1. å kastrera reinsbukk, hund og fjørfe. Veterinær kan likevel kastrera reinsbukk og hund når særlege bruksgrunnar gjer at det trengst. Departementet kan bestemme at også andre enn veterinær kan kastrera reinsbukk og nytta svæving til dette. Departementet kan gje føresegn med forbod mot å kastrera gris.

2. å stubba øyre eller hale og å stilla ut noko dyr som har fått stubba øyre eller hale etter at denne lova tok til å gjelda. Øyremerking er likevel lovleg når det ikkje vert teke bort meir enn 1/3 av øyret. Departementet kan gjeva føresegner som på nærare vilkår gjer unntak frå forbodet når det gjeld stubbing av hale på gris dersom stubbing trengst av omsyn til dyra, og føresegner som på nærare vilkår gjer unntak frå forbodet mot å stilla ut hund med stubba hale.

3. å setja ring i trynet på gris eller å nytta andre pinefulle åtgjerder for å hindra at han rotar i jorda. Veterinær kan likevel setja ring i trynet på gris, etter føresegner gjeve av departementet, når bruksgrunnar gjer at det trengst,

4. å fjerna horn på dyr. Departementet kan gjeva føresegner om unntak frå forbodet når det gjeld tamrein. Departementet kan også gjeva føresegner som på nærare vilkår gjev veterinær høve til å fjerna hornanlegg på andre dyr når dei er yngre enn 6 veker, og, i serlege høve, horn på dyr som er eldre enn 6 veker,

5. å klyppa eller brenna nebbet på fjørfe. Departementet kan gjeva føresegner om unntak frå forbodet,

6. å klyppa kammen på fjørfe,

7. å taka bort stemmebanda på hund.

Mvh

Margrete

Hvorfor i alle dager gir du meg disse paragrafene ? Jeg har ikke gjort noe ulovlig! Det du så fint siterer er norsk lov...ikke Spansk.

Endret av Mod:

§1.3

Tegnsetting, bruk av store bokstaver og språk skal være innenfor rimelighetens grenser. Mer enn 2 utropstegn, spørsmålstegn etc. etter hverandre, [---] fører til at posten slettes umiddelbart.

Vennligst ikke la det gjenta seg.

Skrevet

Eh...jeg synes den var å dra det litt langt...Jeg tviler ikke på at Calina er like glad i Odin som jeg er i Loke og hun har da mye mer peiling på hund en meg. (jeg kan tilmed innrømme at Odin er griselekker) MEN jeg er uenig i argumentene for å kupere og jeg synes de bærer preg av litt skylappe mentalitet...

Dolcevita vet jeg intet om og Santo orker jeg ikke spekulere i...Men jeg antar de er glade i hundene de og liksom..

TAKK. Der sparte du meg for et laaangt innlegg Loke. :D

*sitte på hendene mine for å ikke si alt jeg mener nå*

Skrevet

:D:P:(

Kan vel ikke si meg enig i at det er vi mennesker som har lært hunden å jakte da den har dette i genene sine fra den gangen den var vill.

Men til resten vil jeg bare si :D :lærer: :P

Skrevet

Bra svar av Lotta!

For det er pussig hvorfor kuperingstilhengerne hele tiden skal minimere inngrepets størrelse, eventuelle konsekvenser, hvor mye man er villig til å avstå fra (å kunne delta på NOEN som helst prøve, utstilling, test el.l), og så videre - og heller gå til motangrep og snakke om dobbeltmoral etc.

Huh ??? Jeg kan da vitterlig delta på alt hva jeg vil av utstillinger og prøver og gud hvet hva m jeg vil med min hund!

Kun fordi om det ikke er lov i Norge, så betyr ikke det at resten av verden har det forbudet. :D

Og ja - det ER mye dobbeltmral ute og går!!!

Men fra hvem - ja - ikke kuperingstilhengerene hvertfall.

Skrevet

Jeg må bare si at jeg har blitt mye mer imot kupering enn jeg var før jeg leste denne tråden..Jeg hadde av en eller annen grunn innbilt meg at det faktisk eksisterte noen form for fornuftige grunner for kupering, men de eneste argumentene dere kommer med er at det er fint, og Dolcevita sier at det gjør at hun er gladere i hunden sin..I mine ører høres denne argumentasjonen rimelig syk ut..Ingen har heller klart å forklare hvorfor en kupert doberman er en bedre brukshund, tross at mange har spurt om det..

Og nå spør JEG - hvor i mitt innlegg sier jeg at en dobber blir en bedre brukshund av å være kupert ?????

JEG sa at en dobber er en brukshund,og at det er det den er avlet frem til! Den er blitt kupert av samme grunner som andre kuperingsraser!

Og at noen blir mer glad i hunden sin fordi den er kupert - du må lære deg å lese korrekt - det ble sagt at SIDEN hunden var kupert, fikk den er bedre utrykk,som eier syns var søtt - det kan jeg godt forstå - men det har ingenting med å være mer glad i hunden sin.

Skrevet

Og nå spør JEG - hvor i mitt innlegg sier jeg at en dobber blir en bedre brukshund av å være kupert ?????

JEG sa at en dobber er en brukshund,og at det er det den er avlet frem til! Den er blitt kupert av samme grunner som andre kuperingsraser!

Og at noen blir mer glad i hunden sin fordi den er kupert - du må lære deg å lese korrekt - det ble sagt at SIDEN hunden var kupert, fikk den er bedre utrykk,som eier syns var søtt - det kan jeg godt forstå - men det har ingenting med å være mer glad i hunden sin.

Du sier at grunnen til at dobberen ble/blir kupert er fordi den er en brukshund..Da regner jeg med det var fordi det gir fordeler, ellers er det jo ikke noe poeng? Eller? Og hvis en dobber er avlet frem til brukshund, hvorfor kunne de da ikke avlet frem opprettstående ører og stumphale hvis det var så utrolig viktig?

Dolcevita sier at hun blir blidere fordi at hunden ser søtere ut, fordi det har blitt gjort et kirurgisk inngrep på ørene dens..Dere går Paris Hilton en høy gang var det noen som sa...Jeg sier ikke mer jeg :D

Skrevet

TAKK. Der sparte du meg for et laaangt innlegg Loke. :D

*sitte på hendene mine for å ikke si alt jeg mener nå*

Vil bare si at jeg er ikke gla i hunden min,, men elsker den over alt på jord... Santo :iloveu:

Skrevet

Du sier at grunnen til at dobberen ble/blir kupert er fordi den er en brukshund..Da regner jeg med det var fordi det gir fordeler, ellers er det jo ikke noe poeng? Eller? Og hvis en dobber er avlet frem til brukshund, hvorfor kunne de da ikke avlet frem opprettstående ører og stumphale hvis det var så utrolig viktig?

Dolcevita sier at hun blir blidere fordi at hunden ser søtere ut, fordi det har blitt gjort et kirurgisk inngrep på ørene dens..Dere går Paris Hilton en høy gang var det noen som sa...Jeg sier ikke mer jeg :D

Selvfølgelig ga det fordeler?! Den så jo plutselig våken ut! Og haler ble fjernet av den enkle grunn at det da ikke var noe å ta fatt i der...

Og for 130¨år siden nårrasen ble skapt, så så de ikke 130 år fremover i tid og tewnkte "nei, det kan jo være kupering blir forbudt, så vi må nok finne på noe annet"...!

Skrevet

Av ren nysgjerrighet: Vil det være mulig å mixe Dober med en annen rase for å få ståører og så renavle disse hundene? De har jo klart å avle stumphalet Boxer uten at rasen har mistet det rasetypiske preget. Hvorfor gjør man ikke noe sånt?

Skrevet

Selvfølgelig ga det fordeler?! Den så jo plutselig våken ut! Og haler ble fjernet av den enkle grunn at det da ikke var noe å ta fatt i der...

Og for 130¨år siden nårrasen ble skapt, så så de ikke 130 år fremover i tid og tewnkte "nei, det kan jo være kupering blir forbudt, så vi må nok finne på noe annet"...!

Tja, jeg syntes hvertfall de burde ha tenkt: Vi liker og syntes det er praktisk med dobbere med opprettstående ører og korte haler..Da avler vi frem det gitt..

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...