På tide å endre reglene og redde forumet?

[QUEST]

Akkurat nå, Wachita skrev:

Da hadde jeg faktisk bare latt være å svare, for jeg gidder ikke å fóre noe så usakelig  Og det er der mye kan bli gjort.

Da er du nok et 'bedre' menneske enn meg...

[Wachita]

Just now, QUEST said:

Da er du nok et 'bedre' menneske enn meg...

Men hva godt kommer ut med å svare? Og hva svarer man på sånn? 
Er det mulig å svare på slike kommentarer saklig, eller kommer man da med personangrep og drittslenging? 

[Malamuten]

Jeg hadde satt pris på om du gadd å lese det som står og forholder deg til det selv om det ikke treffer din oppfatning av hvordan ting er @QUEST. Som jeg presiserte så er jo dette temaet her kun subjektivt,  så det er ikke noe å diskutere, altså hvordan dette oppleves. Løsning,  endring,  håndtering derimot,  det kan diskuteres. Men nå lurte du på hva problemet er,  og det er det jeg prøvde å forklare. "vår" opplevelse endres ikke av at du ikke opplever det samme.  

Dernest, om jeg ikke tar helt feil,  så har vell ikke du sånn voldsomt lang fartstid på forumet? Derav min kommentar om at du må nok bare ta med i betraktningen at dette strekker seg lengre tilbake enn de siste  hendelser. Og det som har skjedd før er nok antageøig vell så relevant for at ting er som det er nå som nylige hendelser det refereres til.  De styggeste sakene synes iallefall  jeg var før. Og ja, problemet nå er at det har blitt personlig (uten at jeg forsvarer det eller sier at det er greit eller feilfritt), men det er nå der det har havnet når det har fått utspille seg. 

Og ja, det er skivebom, og jeg skjønner ikke at det er det du leser når jeg eksplisitt understreker at det ikke er det jeg mener. Temperatur,  spenning osv har ingenting med hersketeknikker å trolling å gjøre.  Og stråmenn,  hersketeknikk osv er ikke en debatteknikk,  det er kun for å herse. Det er ikke noe jeg har bestemt  eller har behov for å bestemme over.  Forskjellige debatteknikker og evt mangel på sådan,  men dog med et snev av normal folkeskikk og uten regelbrudd er iallefall  veldig velkomment for min del. Hva som diskuteres og av hvem er også fullstendig likegyldig. At noen tramper i salaten fra tid til annen,  bevist eller ubevist er heller ikke et problem i seg selv og ikke noe noen forventer at skal opphøre. Det er ikke gjennomførbart. Vi gjør alle feil, det er menneskelig.  Dog er det ting som går langt utover forsnakkelser,  som fortsetter etter advarsler osv som godt kan knebles, etter min mening. 

At man ikke deltar kan jo være en konsekvens av nevnte problem og det må det jo altså være lov oppleve som problematisk.

Men akkurat det trenger ikke jeg å diskutere videre, det ble kun nevnt for å illustrere hva som oppfattes som "problemet"

Også delte jeg min mening om hvorfor det har blitt som det har blitt og at jeg tror det kunne vært unngått.  Samt hva jeg ønsker for forumet (uten noen argumenter for eller forsøk på overbevisning av andre )  men det er heller ikke noe som trenger å diskuteres noe mer. Fordi det er ikke opp til oss, så det kommer ikke noe lengre med før det blir gitt noen respons fra eiere  her.  Jeg har ingen problemer med å innrette meg etter det som blir resultatet (eller evt trekke meg stille tilbake etter en avklaring, om jeg ikke synes dette forumet passer meg lengre). 

Det er rett så morsomt til stadighet her, det er nå en grunn til at vi er her enda , har vørt her lenge og det er en grunn til at vi ønsker å jobbe for å få til bedring. (for dem av oss sol ønsker det)  Hadde det bare vært dritt så hadde vi jo bare forsvunnet og ikke ofret forummet en tanke.

Blomster og regnbuer osv, ja, nei. Som sagt,  at noen opplever sonen og bruker sonen som noe mer enn et diskusjonsforum betyr på ingen måte at det ikke skal være et diskusjonsforum. Men det gjør det kanskje enda litt mer sårbart for å rammes av personlige feider, ukultur og personlige stikk.  Heldigvis er det ingen relasjon mellom de nevnte og et diskusjonsforum heller. Og med sårbart så mener jeg ikke at folk har sårere tær enn de kanskje ville hatt i en ren debatt ,  jeg mener at om folk ikke ønsker å delta i de "øvrige" delene av forumet,  om ikke folk ønsker/orker å bruke sonen som noe mer enn et rent diskusjonsforum,  så kommer det til å påvirke forumet også.  Fordi det er nok alt det andre som i stor grad er årsak til at folk er så aktive dom de er og ikke minst i så lang tid.  Og ikke for det, ukultur,  hersketeknikk og stråmenn er ikke spesielt interessant eller givende i et rent diskusjonsforum heller, så det endrer strengt tatt ingen ting. 

I praksis så er det ikke mer  kneblende enn det er i dag, heller mindre, dog med mulige kraftigere reaksjoner på gjentatte overtramp..  Personlig  kunne jeg tenkt meg mindre kneblende enn i dag i diskusjoner. Jeg synes alt utenom ekstreme saker kan få stå,  selv der det evt er et overtramp.  Det kan advares og stoppes fra å eskalere osv men uten å ta vekk ting.  Jeg ønsker at det skal gå an å skille på faktiske overtramp og det at noen føler seg støtt, som jo ikke nødvendigvis er det samme. At det hadde vært enda mindre silkehansker og gå rundt grøten. 

Uten mod funker helt sikkert også,  og jeg hadde garantert hatt plass til et slikt forum på min besøksliste. Men,  jeg er rimelig sikker på at det vil få ganske store endringer for sonen ifht hvordan sonen er og har vært. Og selv om jeg synes flertallet eller eiere får avgjøre hva som er ønskelig for sonen så er min personlige  mening at det blir et stort tap. For meg iallefall.  ?

Endret 2. April 2018 av Malamuten

[xxx12345]

27 minutes ago, Wachita said:

Jepp. Men noen ganger må vel diskusjonsmåtene dissekeres og tatt opp som enkelttema for å bli enig om hva som er greit og ikke greit. For å få en bedre flyt i diskusjonene fremover, uten sleivspark og personangrep. 

Ja og nei. Enkelte ting trenger ikke å dissekeres, man bare konstaterer hva som er greit og ikke. Man legger seg på en linje, og holder den konsekvent. Så tydeliggjør man denne linjen, noe som gjør det enkelt og greit å forholde seg til for alle, både brukere og moderatorer. Det er etter mitt syn et av de største problemene her, mangel på konsekvens og tydelighet. 

[Wachita]

Just now, Line said:

Ja og nei. Enkelte ting trenger ikke å dissekeres, man bare konstaterer hva som er greit og ikke. Man legger seg på en linje, og holder den konsekvent. Så tydeliggjør man denne linjen, noe som gjør det enkelt og greit å forholde seg til for alle, både brukere og moderatorer. Det er etter mitt syn et av de største problemene her, mangel på konsekvens og tydelighet. 

Jo, og jeg er egentlig enig i det. Men det fungerer jo ikke her, all den tid det er prøvd. Da må man nesten gå en annen vei å prøve på en annen måte. Det er på en slik måte man kan finne hva som er greit og ikke greit, og legge listen der. Og brytes det så får det konsekvenser. 

[Malamuten]

1 hour ago, QUEST said:

Akkurat men i henhold til Lines innlegg, så vil det være å regne som personangrep.. 

nei, line sikter til at enkeltpersoners personlige mening av hva som er dyremisshandling blir til beskyldninger om at andre er dyremisshandlere.  Det er noe ganske annet enn å si at noe etter loven er dyremisshandling og kunne vise til dokumentasjon, spesielt noe som er så konkret og uavhengig av tolkning som feks reglene rundt burbruk. Der er det vell spesifisert timeantall. ?

Endret 2. April 2018 av Malamuten

[Malamuten]

@Line og @Wachita om jeg ikke leser helt feil så tror jeg dere sier mer eller mindre det samme. Bare kaller det forskjellige ting 

[xxx12345]

Just now, Wachita said:

Jo, og jeg er egentlig enig i det. Men det fungerer jo ikke her, all den tid det er prøvd. Da må man nesten gå en annen vei å prøve på en annen måte. Det er på en slik måte man kan finne hva som er greit og ikke greit, og legge listen der. Og brytes det så får det konsekvenser. 

Men er det egentlig prøvd? Jeg har etterhvert litt fartstid her inne, og jeg kan med hånden på hjertet si at jeg aldri har oppfattet noen klar linje, aldri noe tydelig konsekvensresultat. Det er tilfeldig hva og hvordan det blir moderert.

[Wachita]

Just now, Line said:

Men er det egentlig prøvd? Jeg har etterhvert litt fartstid her inne, og jeg kan med hånden på hjertet si at jeg aldri har oppfattet noen klar linje, aldri noe tydelig konsekvensresultat. Det er tilfeldig hva og hvordan det blir moderert.

Slik jeg ser det har det jo vært prøvd å holde en linje. Problemet er at alle ser det forskjellig, derfor blir det tilfeldig. Derav dissekering og komme med klare konkrete eksempler på hva som er greit og ikke greit, hvor grensen går.

[Guest vivere]

Hvorfor gjøre det så innmari vanskelig?

Gitt det utarbeides konkrete retningslinjer for hva som aksepteres kan den enkelte som føler seg angrepet rapportere til moderator(gruppen). Så blir det til gruppen å avgjøre om innlegget som rapporters er "innenfor" eller "utenfor" hva som kan godtas?

[Pixie]

Kan det være at det vi trenger, i tillegg til det Line sier om en klar linje og klar håndheving av overtramp, rett og slett er 1-2 anonyme, uavhengige moderatorer? Dvs moderatorer utenfra, helt upartiske, som har mulighet til å bruke mer tid her og dermed større sjanse for å plukke opp det som skjer? Så sant disse moderatorene da har klare regler å jobbe ut fra, vil det da ikke være noen som kan mene seg urettferdig behandlet pga moderators tilknytning til andre forummedlemmer...

Da blir det jo et spørsmål om det fra eiers side er vilje til å "ansette" mod utenfra?

[xxx12345]

Just now, Pixie said:

Kan det være at det vi trenger, i tillegg til det Line sier om en klar linje og klar håndheving av overtramp, rett og slett er 1-2 anonyme, uavhengige moderatorer? Dvs moderatorer utenfra, helt upartiske, som har mulighet til å bruke mer tid her og dermed større sjanse for å plukke opp det som skjer? Så sant disse moderatorene da har klare regler å jobbe ut fra, vil det da ikke være noen som kan mene seg urettferdig behandlet pga moderators tilknytning til andre forummedlemmer...

Da blir det jo et spørsmål om det fra eiers side er vilje til å "ansette" mod utenfra?

Det er et kostnadsspørsmål. Økte kostnader til forumet vil også  kunne bety kostnader for brukerne. 

[Cams]

Nå har jeg ikke lest så veldig mye av de 2-3 siste sidene, men fikk med meg starten og føler for å si et par ord.

For min del så er jeg veldig lite aktiv debattant i hundedelen av forumet. Jeg er mye inne for å lese der, men kommenterer sjeldent. Derfor har jeg nok ikke opplevd så mye kræsj med de aller, aller fleste på forumet her. Syns forumet generelt oser av erfarne folk med mye kunnskap om både det ene og det andre - det er derfor jeg fortsatt er her.

Jeg har heller ikke inntrykk av at dette er admins og moderatorene sin feil. Jeg syns de heller fortjener en god klapp på skulderen for å gidder å bruke fritiden sin på å fikse opp i dette her. 

Jeg likte heller ikke vendingen denne tråden her tok da alle plutselig skulle utpeke Kanger som problemmakeren, mye fordi jeg har skjønt det slik at det er slettes ikke bare hun som har "laget sur stemning" her. Man må feie litt for sin egen dør også - det gjelder også meg selv i enkelte tilfeller.

Jeg har egentlig ikke lyst til å kaste meg på lynsjestemningen, til tross for at jeg og Kanger har hatt våre kamper hvor busta fyker - men siden jeg ble nevnt et par ganger i starten så ønsker jeg bare å kommentere på det.. 

Opphetede diskusjoner med sterke meninger er ikke ukjent terreng for meg - og jeg har nok derfor blitt ganske tykkhudet med årene. Jeg vet jeg velger kontroversielle temaer å delta i, og det er absolutt ting jeg har sagt tidligere som jeg enten angrer på, eller som jeg har endret mening rundt. Jeg er bare et menneske, jeg også, og føler det er greit å innrømme at jeg faktisk har blitt ganske såret av hva som har blitt sagt av blant annet Kanger direkte til meg. Sånn bortsett fra dyrerelaterte diskusjoner, så er jeg en ganske privat person som ingen her på forumet direkte kjenner, og derfor har ingen av dere den minste anelse av hva jeg gjør privat eller hvem jeg er som person og hva jeg står for. Da er det innmari leit at man ikke kan diskutere temaer, uansett hvor kontroversielle de er, uten å bli anklaget for å være empatiløs og burde få "hjelp med problemet", eller bli tillagt meninger jeg aldri har hatt, eller gang på gang bli fremhentet gamle meninger fra diskusjoner mange år siden. Dette er trakassering og gjør meg faktisk ganske forbannet. Bare fordi man er uenig i et tema er det ikke OK å henge ut hverandre på den måten der. 

Ja, jeg er fremdeles her. Mye fordi at jeg er generelt lite aktiv på forumet ellers, så for meg er det ikke noe voldsomt tap enten eller om jeg blir eller ikke. Det kan fort gå noen måneder opptil et år mellom hver gang jeg åpner Hundesonen, uten at det nødvendigvis er noen grunn til det. Jeg har ikke noe behov for å be admins slette brukeren min og lage drama ut av det. Om Hundesonen eksisterer eller ikke har ikke så mye betydning for meg, jeg har nok av portaler jeg kan digitalt sosialisere meg i.

Men å si at "siden Cams fremdeles er her, så må det jo være ålreit å være her" er ganske langt ifra sannheten. Mange ganger knyter det seg hardt i magen min når jeg ser hvem som har kommentert i trådene jeg deltar i eller har startet. Det er en skikkelig ikke ålreit følelse. Jeg føler jeg går på eggeskall til tider for å ikke tirre på meg vreden til visse folk, mange ganger starter jeg å kommentere på tråder og ender med å slette hele innlegget før det i det hele tatt er postet fordi jeg frykter det vil fremprovosere voldsomme diskusjoner jeg strengt tatt ikke har energi til lengre.

Men, jeg sa jeg ikke har lyst til å kaste meg på lynsjestemningen. Så derfor ønsker jeg å heller avslutte dette innlegget med noe mer positivt. @Kangerlussuaq, selv om det til tider har gått hardt for seg og det har blitt sagt en del sårende ting, så ønsker jeg allikevel at du skal vite at jeg respekterer deg og dine meninger. Jeg vet du er et svært oppegående og intelligent menneske, som jeg til tider ser opp til når det gjelder kunnskapen din i visse felt. Vi ser svært forskjellig på enkelte temaer, men overraskende nok er vi ganske enige i en del andre temaer allikevel. Jeg har nok ønsket deg dit hvor peppern gror til tider, men når følelser har roet seg ned igjen og jeg tenker klart  så ønsker jeg hverken deg eller noen andre bort fra forumet.  Du holder ting interessant og er en verdig utfordring i temaer vi er uenige i. Som resultat av denne tråden så kanskje du nå sitter med den samme vonde klumpen i magen som jeg har gjort tidligere, og kanskje det er noe her å lære av det?

Jeg tror mange av de som sitter på forum trenger en påminnelse at det sitter faktisk en person i andre enden som mottar de krasse tilbakemeldingene i en opphetet diskusjon. En person du ikke kjenner, en person som har sine egne problemer og utfordringer i hverdagen, som kanskje ønsker å bruke litt av tiden sin på et forum for å disconnecte fra den virkelige verdenen og fokusere på noe annet for en stund? Hva som blir diskutert på et norskt forum har svært lite betydning for hva som faktisk foregår der ute i den store verdenen, vi kan hverken fikse verdensproblemer eller endre holdninger til majoriteten av befolkningen, så kanskje hvis man bare tok ting litt mindre alvorlig så kanskje det ville vært hyggeligere for flere å være her? 
 

Endret 2. April 2018 av Cams

[Gjest]

Her er vi hjertens enig @Cams ?? Skål og hygge fra søreuropa.

Selv om jeg overhodet ikke sitter med noe vond klump i magen av tråden, jeg føler jeg blir urettferdig angrepet og det står jeg ved. At reaksjoner på min debattteknikk til tider kan forekomme er helt ok, men ikke denne overreaksjonen hvor jeg får skylda for verdens undergang og sultkatastrofer og alt vondt i verden. Altså synes jeg reaksjonen ikke står til det som blir skrevet av meg, og står bunnsolid ved det jeg har skrevet uten anger eller misnøye. Men er enig med deg i at folk kanskje bør slutte å lage saken så gigantisk stor, det er bare et hundeforum. 

Endret 2. April 2018 av Gjest

[QUEST]

11 minutter siden, Wachita skrev:

Slik jeg ser det har det jo vært prøvd å holde en linje. Problemet er at alle ser det forskjellig, derfor blir det tilfeldig. Derav dissekering og komme med klare konkrete eksempler på hva som er greit og ikke greit, hvor grensen går.

Nettopp!  Mye av det som nevnes som 'overtramp' vil i høyeste grad være et definisjonspørsmål eller er åpent for tolkninger. Hvis det blir sagt at en hund som står i bånd uteskal ha et bånd på minimum 3 meter, så er det jo ikke så mye å diskutere. Tre meter er tre meter. Sies det derimot at en hundegård skal være stor, så blir det straks noe annet. For hva er stor for deg og hva er stor for meg? For meg kan det være soleklart at en stor hundegård er på absolutt minimum 0.5 mål mens det for deg kan være like soleklart at 3x4 meter er stort.  

[Malamuten]

7 minutes ago, QUEST said:

Nettopp!  Mye av det som nevnes som 'overtramp' vil i høyeste grad være et definisjonspørsmål eller er åpent for tolkninger. Hvis det blir sagt at en hund som står i bånd uteskal ha et bånd på minimum 3 meter, så er det jo ikke så mye å diskutere. Tre meter er tre meter. Sies det derimot at en hundegård skal være stor, så blir det straks noe annet. For hva er stor for deg og hva er stor for meg? For meg kan det være soleklart at en stor hundegård er på absolutt minimum 0.5 mål mens det for deg kan være like soleklart at 3x4 meter er stort.  

Men det spiller jo ingen rolle så lenge man ikke lager et personangrep eller noe slikt utav det. Er det ikke definert så kan man jo fint dele sin tolkning om saken, men samtidig la være å antyde at motparten er en dyremisshandler ? det er faktisk ikke så vanskelig eller uklart stort sett. 

at det ikke er avklart hvor linjen går blir noe annet enn at det er vanskelig i praksis. 

Endret 2. April 2018 av Malamuten

[Anooni]

Det er ikke så vanskelig som dere skal ha det til angående disse gråsonene. Befinner man seg der kan man enkelt og greit få advarsel. Ved ingen bedring/man fortsetter å leke seg i gråsonene = ut. 

[Lene_S]

7 timer siden, vivere skrev:

@QUEST Det var et søtt inlegg, det skal du ha for  men jeg tror ikke det fungerer her.  De som har forlatt gruppa har funnet et annet sted å være sosiale på. At de kommer tilbake for å "bygge landet" dvs sonen tror jeg du bare kan glemme. Jeg er rimelig sikker på at mange av de "utvandrede" følger med på denne tråden med interesse . Basert på kommentarene fra sonenes medlemmer m h t  Fb-gruppen, din egen reaksjon da jeg "poppet" opp og @mushi sin kommentar til @Nowisclee tror jeg at sjansene for en tilbakevending til "folden" er minimal. Enkelte vil kanskje gjøre det, men at det blir noe stort tilsig av forvillede får tror jeg ikke.

 

5 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Jeg er temmelig sikker på at mange av de som har forsvunnet gjerne vil tilbake til sonen. En FB-tråd erstatter ikke et forum som man har dype røtter i. Jeg håper at vi får skuta på rett kjøl sånn at de gode gamle synes at det er ok å være her igjen. 

Jeg har ikke lest alle de nyeste innlegga, men må bare kommentere dette.

Jeg er nemlig ikke så sikker på at det er i forumets beste interesse at alle disse kommer tilbake. Flere av dem som nå er borte har vært spesielt flinke til å jage nye medlemmer rett ut døra igjen. De har også vært gode på å nekte andre plass i hundetråder, hvor man, om man er så freidig å ymte frempå med en mening eler et innspill uten 40 års erfaring og 100 kurs på baken, blir plassert midt i kategorien for "dum og verdiløs". Man får, godt eller mindre godt kamuflert, beskjed om hvor ubrukelig man er, og at enhver kommentar ikke er verdt å tørke skoa på engang. Samlet er nok dette et sterk bidragsyter til at aktiviteten på disse forumene ikke er der vi ønsker. Jeg har ikke deltatt mye der av disse grunner, og jeg vet det gjelder flere, enkelte har sågar skrevet det direkte i tråder at mottakelsen har vært iskald og frekk, noe som gjerne har blitt møtt med "man må regne med å få dritt på internett" *grrr*

Jeg tror at det nå kan åpne seg for litt nytt blod, nye brukere som blir lenger enn til å oppdaga at her er de ikke velkomne, for nå vil de forhåpentligvis blir tatt i mot litt hyggeligere.

[Symra&Pippin]

Akkurat nå, Lene_S skrev:

 

Jeg har ikke lest alle de nyeste innlegga, men må bare kommentere dette.

Jeg er nemlig ikke så sikker på at det er i forumets beste interesse at alle disse kommer tilbake. Flere av dem som nå er borte har vært spesielt flinke til å jage nye medlemmer rett ut døra igjen. De har også vært gode på å nekte andre plass i hundetråder, hvor man, om man er så freidig å ymte frempå med en mening eler et innspill uten 40 års erfaring og 100 kurs på baken, blir plassert midt i kategorien for "dum og verdiløs". Man får, godt eller mindre godt kamuflert, beskjed om hvor ubrukelig man er, og at enhver kommentar ikke er verdt å tørke skoa på engang. Samlet er nok dette et sterk bidragsyter til at aktiviteten på disse forumene ikke er der vi ønsker. Jeg har ikke deltatt mye der av disse grunner, og jeg vet det gjelder flere, enkelte har sågar skrevet det direkte i tråder at mottakelsen har vært iskald og frekk, noe som gjerne har blitt møtt med "man må regne med å få dritt på internett" *grrr*

Jeg tror at det nå kan åpne seg for litt nytt blod, nye brukere som blir lenger enn til å oppdaga at her er de ikke velkomne, for nå vil de forhåpentligvis blir tatt i mot litt hyggeligere.

De jeg savner som har forsvunnet har garantert ikke opptrådt frekt eller på en kjølig måte. Det er derfor jeg savner dem. Og da snakker jeg om flere titalls personer, som alle har vært viktige bidragsytere her i mange, mange år.

[xxx12345]

4 minutes ago, Lene_S said:

 

Jeg har ikke lest alle de nyeste innlegga, men må bare kommentere dette.

Jeg er nemlig ikke så sikker på at det er i forumets beste interesse at alle disse kommer tilbake. Flere av dem som nå er borte har vært spesielt flinke til å jage nye medlemmer rett ut døra igjen. De har også vært gode på å nekte andre plass i hundetråder, hvor man, om man er så freidig å ymte frempå med en mening eler et innspill uten 40 års erfaring og 100 kurs på baken, blir plassert midt i kategorien for "dum og verdiløs". Man får, godt eller mindre godt kamuflert, beskjed om hvor ubrukelig man er, og at enhver kommentar ikke er verdt å tørke skoa på engang. Samlet er nok dette et sterk bidragsyter til at aktiviteten på disse forumene ikke er der vi ønsker. Jeg har ikke deltatt mye der av disse grunner, og jeg vet det gjelder flere, enkelte har sågar skrevet det direkte i tråder at mottakelsen har vært iskald og frekk, noe som gjerne har blitt møtt med "man må regne med å få dritt på internett" *grrr*

Jeg tror at det nå kan åpne seg for litt nytt blod, nye brukere som blir lenger enn til å oppdaga at her er de ikke velkomne, for nå vil de forhåpentligvis blir tatt i mot litt hyggeligere.

Her beskriver du like gjerne mange som fremdeles er på forumet. Konstruktivt innspill?

[Guest vivere]

17 minutter siden, Lene_S skrev:

 

Jeg har ikke lest alle de nyeste innlegga, men må bare kommentere dette.

Jeg er nemlig ikke så sikker på at det er i forumets beste interesse at alle disse kommer tilbake. Flere av dem som nå er borte har vært spesielt flinke til å jage nye medlemmer rett ut døra igjen. De har også vært gode på å nekte andre plass i hundetråder, hvor man, om man er så freidig å ymte frempå med en mening eler et innspill uten 40 års erfaring og 100 kurs på baken, blir plassert midt i kategorien for "dum og verdiløs". Man får, godt eller mindre godt kamuflert, beskjed om hvor ubrukelig man er, og at enhver kommentar ikke er verdt å tørke skoa på engang. Samlet er nok dette et sterk bidragsyter til at aktiviteten på disse forumene ikke er der vi ønsker. Jeg har ikke deltatt mye der av disse grunner, og jeg vet det gjelder flere, enkelte har sågar skrevet det direkte i tråder at mottakelsen har vært iskald og frekk, noe som gjerne har blitt møtt med "man må regne med å få dritt på internett" *grrr*

Jeg tror at det nå kan åpne seg for litt nytt blod, nye brukere som blir lenger enn til å oppdaga at her er de ikke velkomne, for nå vil de forhåpentligvis blir tatt i mot litt hyggeligere.

Jeg er ikke sikker på at du har rett, men deg om det  At flere titalls erfarne instruktører og hundeeiere  i løpet av de siste årene har forlatt sonen må du gjerne se som positivt. Jeg er ikke like sikker som deg på at det gagner forumet at de er borte.

Endret 2. April 2018 av vivere

[Moderator]

Vi velger nå å stenge tråden. Det har kommet gode innspill som vi i moderatorteamet tar med oss og diskuterer i kveld. Vi ønsker å gjøre vårt for å bedre stemmingen og kommer med en samlet uttalelse i morgen, med presiseringer/endringer av regelverket. 

[Moderator]

Alle moderatorer har nå lest og diskutert denne tråden og vi ønsker å komme med noen presiseringer vedrørende moderering.

• Vi har kommet frem til at vi ønsker at moderatorene skal være anonyme, da i hovedsak grunnet moderatorenes trivsel på forumet. Vi vil derfor være anonyme fra nå, og dere får et felles "ansikt" utad å forholde dere til, denne kontoen heter Moderator. Det nye moderatorteamet består av både noen gamle og noen nye moderatorer.

• Vi har tatt selvkritikk etter det som er kommet frem i denne tråden og ønsker å få mer system i modereringen. Tidligere har vi diskutert og vurdert grundig alle rapporter som har kommet inn, men vi har vært for dårlige til å gi tilbakemeldinger, i hovedsak grunnet lite ressurser og tid.

• Vi har blitt enige om noen felles kjøreregler:

  • Tilbakemelding: Alle rapporter skal få en tilbakemelding. Enten på PM eller som en melding fra moderator i den aktuelle tråden som har blitt rapportert. Grunnen til at tilbakemeldingen noen ganger gis i tråden er fordi vi får inn flere rapporter på én tråd.

  • Advarsler og utestengelse: Vi har over lengre tid forsøkt å løse konflikter ved bruk av andre virkemidler enn advarsler og utestengelser. Vi har nå bestemt oss for å i større grad benytte advarsler og påfølgende midlertidig utestengelse som et mer aktivt virkemiddel. Vi har laget følgende system for advarsler og utestengelse: Det  gis hovedsakelig advarsel for brudd på § 1.1, § 1.5, § 1.9, § 1.10 og § 4.2, men det kan også gis advarsel for gjentakende brudd på de andre paragrafene. Tre advarsler fører til utestengelse i 2 uker. Ved hver påfølgende advarsel etter dette øker utestengelsen med én uke, det vil si at ved 4. advarsel blir brukeren utestengt i 3 uker  også videre. Grove regelbrudd vil kunne føre til umiddelbar utestengelse. Ved 10. advarsel vil tiltak vurderes i moderatorteam. Advarslene nullstilles hvert andre år. Vi har som hovedregel at vi ikke ønsker å utestenge brukere permanent.

  • Orientering: Vi har aldri, og kommer heller ikke fremover til å orientere andre når brukere har fått advarsel eller har blitt utestengt. Det er viktig at dere husker på at det er mye som blir gjort uten at dere nødvendigvis vet det.

  • Splitting av/rydding i tråder: Vi ønsker å få tråden tilbake til tema eller splitte ut i egen tråd så raskt som mulig. Dette avhenger av at dere er flinkt til å rapportere raskt, har diskusjonen sporet av parallelt med opprinnelig diskusjon over flere sider blir det vanskelig å rydde tråden på en god måte.

    • Ved splitting av tråder lages det et nytt hovedinnlegg som informerer om at denne tråden er splittet fra en spesifikk tråd, da dette har vært noe usikkerhet rundt tidligere.

  • Presisering av ordensregler: Man skal ikke bedrive brukerdebatt. Det skal ikke dras inn medlemmer som ikke deltar, eller meninger som ikke er uttalt i aktuell tråd.  

 

Annet enn disse utbroderingene av reglene som allerede eksisterer skal vi følge retningslinjene så godt det lar seg gjøre. Til sist vil vi oppfordre alle til å bidra til bedre stemming på forumet. Det har kommet flere tilbakemeldinger på at brukere oppfatter debattklimaet som for tøft og vegrer seg for å bidra. Vi oppfordrer derfor alle til å tenke seg om en ekstra gang før de trykker post, og være så konstruktive som mulig i sine bidrag.