Gå til innhold
Hundesonen.no

Kan jakthunder stilles ut?


Recommended Posts

Skrevet

I de fleste raser er det jo todelt i avl, enten bruks/jakt eller show, men kan bruks og jakthunden stilles?

For eksempel jakt golden eller cocker. De kan jo se litt annerledes ut enn show-varianten. Og hva med bruks-shæfer som har helt annen farge en utstillings-schæferen?

I noen raser brukes de til begge deler, og man ser kanskje ikke likte godt hvilke linjer de kommer fra, men tenker liksom på de rasene der avlen er tydeligere todelt. Noen som vet?

  • Svar 147
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Siterer deg her, for det du sier her, burde vært en selvfølge, men ER det ikke. For noen raser har utstillingsidealet blitt hunder som IKKE er fysisk egnet for bruk. Retrivere, feks. Da hjelper det li

man hører jo ofte kommentarer om at de bruksavlede hundene oftere har skader enn de utstillingsavlede. Hvis det faktisk er sånn-- har noen spurt seg om de brukes like mye? En hund som brukes hardere e

Synes det er interessant at så mange drar frem dårlig eksteriør som det nrgative med bruksavl. Ja, det er en del ensidig avl og ja det er dårlig eksteriør på en del, men jaggu er det ikke spesielt ver

Posted Images

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Alle registrerte hunder, i fci godkjente raser, kan stilles ut...

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Skrevet
Just now, Hannah said:

Men hva med de golden retrieveren som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Ikke noe problem så lenge den er reinraset og registrert i NKK eller tilsvarende nasjonal kennelklubb. 

 

Skrevet

Som flere har nevnt, så lenge rasen er NKK-registrert, så kan den stilles ut. Om hunden får premiering ift. hvilken farge den har, kommer an på om fargen er tillatt. Det finner du i rasestandarden til den aktuelle rasen. Hos bruksschäfer så er ikke fargen problemet i utgangspunktet. Både grå, sort og bi-color er tillatte farger på schäfer, i tillegg til den mer normale sorte og brune. Bruksschäferen har ofte et ganske annerledes eksteriør enn utstillingsschäferen, og dermed hevder ikke brukslinjene seg noe særlig i ringen. Det er dog bruksschäfere som får blått(kanskje noen med rødt også?) på utstilling. Min bruksschäfer hadde nok blitt sendt ut med grønt vil jeg tro :P 

Skrevet

Eneste rasen i Norge med restriksjoner for påmelding til utstilling er border collie, de har et meget vanskelig brukskrav som må i havn før de kan stilles på nasjonale utstillinger av medlemsklubber, dog er det fritt frem på internajsonale NKK-utsillinger.

Alle brukshunder kan stilles, men et fåtall vil nå samme høye premiering som en showavlet. Dette av den åpenbare faktoren at brukshunder jevnt over avles for egenskaper, ikke eksteriør.

Skrevet
2 minutter siden, Hannah skrev:

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Som de andre sier: spørsmålet er ikke om de KAN stilles. Men hvilken premiegrad de oppnår i forhold til hvordan utstollingsidealet har blitt. Så kan man selvsagt diskutere hva som egentlig er riktig å sette opp.

Skrevet
35 minutter siden, Hannah skrev:

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Kjenner det rykker i fryktelig mange diskusjonsføtter her, hvorav de fleste vel egentlig sporer av tråden. Så skal la det ligge :D (Ikke vondt ment altså!)

Men ja, de mørke goldene (som definitivt ikke er mørkerøde, men dyp gyllen - slik Golden var i begynnelsen (ooops, klarte ikke dy meg likevel :D )) kan absolutt stilles ut, de er renrasede Golden Retrievere, men det krever ofte litt velvilje (evt sunn fornuft, alt etter ståsted) fra dommerne om de skal belønnes med Good. Noen får Very Good også. Tror forøvrig ikke det er fargen som er problemet, det er vel mer bygning. Du vet, man kan jo ikke ha noe av at en jakthund skal ha pels og kropp egnet for formålet eller at den minner om opphavet :P . Men har man ambisjoner innenfor utstilling så kjøper man definitivt ikke en Golden av jaktlinjer.

  • Like 6
Skrevet
Akkurat nå, tillien skrev:

Tror forøvrig ikke det er fargen som er problemet, det er vel mer bygning. Du vet, man kan jo ikke ha noe av at en jakthund skal ha pels og kropp egnet for formålet eller at den minner om opphavet :P . Men har man ambisjoner innenfor utstilling så kjøper man definitivt ikke en Golden av jaktlinjer.

Det er neppe verken farge eller manglende pels som gjør at mange goldener fra jaktlinjer ikke når opp. Jeg har sett flere eksemplarer som knapt greier å bevege seg skikkelig, de har paraderende frambeinsbevegelser og halvveis gallopp bak - fordi de ikke henger sammen eksteriørt :P Altså - de er rett og slett ikke funksjonelle (og de jeg har kjent har vært mye skadet også - antakelig vis pga dårlig bygning). 

  • Like 1
Skrevet
2 timer siden, Siri skrev:

Det er neppe verken farge eller manglende pels som gjør at mange goldener fra jaktlinjer ikke når opp. Jeg har sett flere eksemplarer som knapt greier å bevege seg skikkelig, de har paraderende frambeinsbevegelser og halvveis gallopp bak - fordi de ikke henger sammen eksteriørt :P Altså - de er rett og slett ikke funksjonelle (og de jeg har kjent har vært mye skadet også - antakelig vis pga dårlig bygning). 

Ja, det var jeg som ikke skulle diskutere dette da :D

Som jeg skrev, farge har neppe noe med saken å gjøre. Og som jeg skrev, bygning har antakeligvis noe med det å gjøre. Med bygning tenker jeg mest på størrelse og proposjoner (mer langbente og kvadratiske) og benstruktur.

At noen jaktgolden ikke henger sammen eksteriørt i en så stor grad at de ikke beveger seg normalt og at noen plages med mye skader kan sikkert stemme, men at dette beskriver jaktgolden generelt?? Det er dårlig bygde varianter av alle raser, og de bør selvsagt ikke få good heller. Jeg har imidlertid hverken sett eller hørt om slike jaktgolden-individer før og det er en lang, lang vei fra at noen på et eller annet grunnlag (selvlært, helgekurs, dommerkurs, doktorgrad i bevegelsesanalyse og biomekanikk?) «synser» noe om at en hund «henger sammen eksteriørt» eller ikke, til å relatere dette til bevegelsesproblemer og dernest at disse funksjonelle problemene skal føre til skade.

Men OK, la oss si at det er hold i en slik hypotese. Hvorfor brukes ikke evt den samme synsingen om individer som får tyngre og tyngre kropp, på en lengre og lengre rygg, med kortere og kortere ben og flott dandert med en fluffy pels som suger til seg rusk, rask og fukt? Nei, jeg kjøper det rett og slett ikke. Det må være et stort innslag av hvilke idealer som har utviklet seg for rasen, idealer som slettes ikke i første rekke er basert på funksjonalitet. Hverken funksjonalitet realtert til skaderisiko eller funksjonalitet relatert til bruksområde.

  • Like 4
Skrevet
2 timer siden, Hannah skrev:

Takk for svar :ahappy: Lurte bare litt på det da jeg ikke har sett så mange brukshunder i ringen:sweat:

Fordi bruks folket stort sett interesserer seg for bruks og ser mer eller mindre på utstilling for et nødvendig onde. Altså stiller lite opp på utstilling

Skrevet
Akkurat nå, lijenta skrev:

Fordi bruks folket stort sett interesserer seg for bruks og ser mer eller mindre på utstilling for et nødvendig onde. Altså stiller lite opp på utstilling

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

  • Like 6
Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

Ja men samtidig er det mange av de som ikke øver på utstilling, som utstillingshundene. Men ellers utrolig enig med deg der det blir gjort en god jobb for å bevare rasene som en enhet

Skrevet
Akkurat nå, lijenta skrev:

Ja men samtidig er det mange av de som ikke øver på utstilling, som utstillingshundene. Men ellers utrolig enig med deg der det blir gjort en god jobb for å bevare rasene som en enhet

He he, nei øve så fælt mye, gjør de ikke nødvendigvis. Men de har relativt høye påmeldingstall på spesialutstillingene.

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

He he, nei øve så fælt mye, gjør de ikke nødvendigvis. Men de har relativt høye påmeldingstall på spesialutstillingene.

Ja spesialene men syntes nkk sin utstilling i februar når jeg går vakt er kos av j da. Med elghunden som henger over fanget til far og peser, vil jo mye heller i skauen bak hallen og jakte enn å være inne i varmen hehe

Skrevet
Akkurat nå, lijenta skrev:

Ja spesialene men syntes nkk sin utstilling i februar når jeg går vakt er kos av j da. Med elghunden som henger over fanget til far og peser, vil jo mye heller i skauen bak hallen og jakte enn å være inne i varmen hehe

De nevnte forbundene har fjernet krav om stor-cert, så behovet for å gå i stim på nkk utstillinger, finnes ikke lenger ;)

Skrevet
Just now, Pringlen said:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

vi med renrasede polarhunder som kjører med dem er ganske misunnelige på jakthundfolket som har klart å ta grep slik at man har beholdt både type og bruksegenskaper. I min rase spriker det i begge retninger, fra totalt utypiske korthåra fartsmonstre til disneyhunder som ikke har kropp, vilje eller pels til å fungere foran sleden. 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

De nevnte forbundene har fjernet krav om stor-cert, så behovet for å gå i stim på nkk utstillinger, finnes ikke lenger ;)

Æsj å da jaja får nyte dem som kommer alikevell da

Skrevet
17 minutter siden, Meg skrev:

vi med renrasede polarhunder som kjører med dem er ganske misunnelige på jakthundfolket som har klart å ta grep slik at man har beholdt både type og bruksegenskaper. I min rase spriker det i begge retninger, fra totalt utypiske korthåra fartsmonstre til disneyhunder som ikke har kropp, vilje eller pels til å fungere foran sleden. 

Ja, vi med jaktende dachshunder er også veldig misunnelige på de rasene som har faktiske jaktkrav, og ikke kan jukse med å hangle seg gjennom et blodspor :P

  • Like 1
Skrevet
2 timer siden, tillien skrev:

Jeg har imidlertid hverken sett eller hørt om slike jaktgolden-individer før og det er en lang, lang vei fra at noen på et eller annet grunnlag (selvlært, helgekurs, dommerkurs, doktorgrad i bevegelsesanalyse og biomekanikk?) «synser» noe om at en hund «henger sammen eksteriørt» eller ikke, til å relatere dette til bevegelsesproblemer og dernest at disse funksjonelle problemene skal føre til skade.

Jeg har sett og trent med en del - felles for dem er vel at de stort sett kommer fra de samme linjene. Nå sammenligner jeg de hundene jeg har sett med normalt fungerende HUNDER (uavhengig av rase), og når en hund jumper avgårde når den skal trave, da sier det meg ganske tydelig at den IKKE er en velbygd hund, enten den er jaktvariant eller ikke. Men jeg har også sett godt bygde jaktvarianter som jeg er sikker på kunne fått en excellent på utstilling. 

Og kåmm ån.. jaktgoldenfolket er LIKE opptatt av at hundene skal ha MØRK farge som at utstillingsfolket er opptatt av at hundene skal være lyse. Det er like teit, begge deler :P 

1 time siden, Pringlen skrev:

Men en velbygget jaktgolden da? Med "alt på rett sted" Men den er lettbygget og atletisk i forhold til de stuttjukke hvite. Får den noe bedre premiegrad?

Som sagt over - jeg har sett velbygde jaktgoldener også, som har vært velproporsjonert og velbygde, men det er langt mellom dem. 

1 time siden, Pringlen skrev:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

Jeg hadde tenkt å dra fram jaktrasene med jaktkrav for cert og championat - for de skal ha mye kred for å ha fått til velbygde hunder med gode bruksegenskaper. Lite er vel så lekkert som en dunker :aww: 

 

Skrevet
Akkurat nå, Siri skrev:

 

Som sagt over - jeg har sett velbygde jaktgoldener også, som har vært velproporsjonert og velbygde, men det er langt mellom dem.

 

Ja, men hva får de på utstilling? Kan de få ck? Hadde rasene hatt jaktkrav, ville det tvinge seg fram at dommerene måtte sette opp jakthunder som faktisk er bygget for å jobbe. Men slik er det ikke. 

Ja, støverrasene er gode eksempler. Særlig kanskje finsk støver. Hamilton har jo lidd den ublide sjebne å bli eksportert til ymse land for eksteriøravl. Den på verdensvinneren i år, var en slik. Den så, ikke overrasende, ut som en bælfeit sagkrakk...

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
    • Hei! Jeg er ei jente på 23 år. Jeg og min samboer planlegger å flytte hjem igjen til bygda jeg opprinnelig kommer fra. Det er veldig landlig og utrolig fine fjell og skogsturer. Jeg er selv et friluftsmenneske og elsker alt av hengekøyeturer, teltturer, fisketurer og fjellturer. Samboeren min kommer til å være i jobb når vi flytter hjem og jeg skal starte lærerutdanningen min over nett. Vi har derfor snakket om å kanskje skaffe oss en valp til høsten. Vi har særlig sett på golden retriever som et alternativ for oss. Jeg kommer til å få hjemme og kunne ærlig trengt de rutinene som kommer med å ha valp. Samboeren min har ikke hatt egen hund før, men jeg er vokst opp med hund (Schiller støver, finsk støver, mops, malteser, sibirsk husky) jeg har selv vært med på å oppdra disse hundene (særlig huskyen da jeg var litt eldre når vi fikk henne) men sammen med familie. Jeg synes det er vanskelig å skulle vente på riktig timing. Jeg er selv i arbeid akuratt nå og sparer aktivt for å kunne ha råd til en hund i fremtiden. Vil jo såklart ikke gå til anskaffelse av en valp uten å ha nok oppsparte midler til forsikring og uforutsette avgifter. Vi har allerede en katt fra før som har astma som trenger oppfølging og behandling. Det er ikke slik at vi drar så mye på ferier, og om vi gjør det så har det vært hjem til bygda eller på Norgesferie, og da er pus med (han ble vandt til med reising fra ung alder), og det skulle hunden også fått være. Men er det riktig tidspunkt? Det er dette jeg sliter litt med å bestemme. Hvor lenge skal vi vente før vi evt anskaffer oss hund? Bare vet vi når det er tid for ett nytt familiemedlem? Jeg har egentlig allerede ventet tålmodig i 4 år, men det har aldri vært den rette tiden for ett så stort ansvar. 
    • Er det SÅ lett for dem å bytte ut en kjøper da? Som de forhåpentligvis har hatt et par møter med, snakket med og "godkjent"?   De kan faktisk heller ikke bare trekke kjøpet der og da, isåfall kan du anmelde dem for svindel. I motsetning til en del andre lovbrudd i "hundebransjen" mistenker jeg at det også vil bli tatt mer på alvor siden det er et økonomisk lovbrudd og ikke dyrevelferdsmessig.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...