Gå til innhold
Hundesonen.no

Billig vs dyr hundemat vg +


Perfect Image
 Share

Recommended Posts

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har så mye å plukke på i innledningen av testen at jeg vet ikke hvor jeg skal starte en gang...! Man kan godt le av en dårlig test, men jeg vet hvor mye dette påvirker "mannen i gata" som "bare ha

Mulig det er litt tidlig på dagen for meg, men jeg ser ikke sammenhengen...?

Litt OT men likevel.. Når de først var i gang med for, så skulle jeg ønske de tok en titt på Royal Canins latterlige mangfold av fortyper..De har jo nemlig spesielle for til nesten 'alle ' raser.. At

Jeg har så mye å plukke på i innledningen av testen at jeg vet ikke hvor jeg skal starte en gang...! Man kan godt le av en dårlig test, men jeg vet hvor mye dette påvirker "mannen i gata" som "bare har en hund" og ikke driver med hund. Det har MYE å si for salg, desverre. 
 

  1. Mange viktige fòr er ikke en gang testet. De som har testet har neppe vært inne i en gjennomsnittlig dyrebutikk... 
  2. Man burde beregnet pris i forhold til anbefalt fòringsmengde per dag, ikke pris per kg fòr (forøvrig finner jeg andre priser per kg enn det de fant i testen. Mitt er basert på kjappe nettsøk):
    1. Orijen koster ca 87/kg og det anbefales å gi ca 200g/dag til en 20 kg hund
    2. ACANA ned til 55/kg og det anbefales å gi ca 210g/dag til en 20 kg hund
    3. Frolic koster 50/kg og det anbefales å gi ca 320g/dag til en 20 kg hund
    4. Apetitt koster 44/kg og det anbefales å gi ca 300g/dag til en 20kg hund
  3. Man burde forsøkt å se på KVALITETEN på råvarene. 
    1. I teorien kunne jeg ha laget et fòr på gamle lærsåler, palmeolje og papp og fått "riktig" nivå av proteiner, fett og karbohydrater (selv om man ideelt sett burde ha så lite karbohydrater som mulig). 
  4. Man burde testet hva fòret inneholder. Det har en del å si om det inneholder 4% kjøtt eller 80% kjøtt...

 

  • Like 28
Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, Ozzy skrev:

Mye av de rasefòrene er bare til for å selge mer,  men noen av de er faktisk ikke så dumme. Dalmatiner-fòret har lavt puruininnhold fordi rasen sliter med urinveiene.  Flere av kortsnute-fòrene er formet så de er lettere å få tak i, og spise, og for at de ikke skal svelge luft når de spiser. 

Men joda, det meste er bare for å tjene penger. Men det gjelder jo alt, neslé lagde en nattgrøt for babyer som skulle hjelpe babyene å sove bedre. Den var klin lik den normale grøten, i tillegg anbefalte de høyere alder på nattgrøten kontra den normale. 

Jeg tror RC ( og andres) motivasjon for å selge diverse 'spesialfor' er utelukkende for å tjene ennå mer penger på lettlurte sjeler..:P Nå har jeg aldri sett det foret for kortsnuteraser, eller rettere sakt forkulene, men jeg tillater meg å betvile at de har kommet opp med en form som virkelig 'hjelper' de berørte rasene. Så kan man jo spørre seg om det ikke hadde vært bedre å endre rasene til noe som kunne spise og puste normalt, istedenfor å spesialtilpasse for til deformerte raser..

Jepp, det finnes mange slike eksempler innen alt mulig, som denne 'nattgrøten'.. :D

14 timer siden, MissHeike skrev:

Keiron har aldri fungert bedre enn på labb, så jeg forer det med god samvittighet :D

Jeg har prøvd både RC og Eukanuba på de nåværende hundene og tenk! De foretrekker Labb.. Ikke dårlig siden menge mener det er ett 'møkkafor'.. :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, QUEST skrev:

Jeg har prøvd både RC og Eukanuba på de nåværende hundene og tenk! De foretrekker Labb.. Ikke dårlig siden menge mener det er ett 'møkkafor'.. :D

Jeg mener at om hunden fungerer på det så er det ikke møkkafor. Da vil jo jeg kunne si at orijen, acana, RC, Eukanuba, Hills osv. alle er møkkafor fordi min hund ikke funker på dem. 

Jeg syns folk er alt for hysteriske med hva de mater hundene sine og det er synd at man skal bli hetset om man forer hunden på labb for eksempel, spesielt om hunden er like sunn og frisk som andres hunder som får dyre, kornfrie for.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, MissHeike skrev:

Jeg syns folk er alt for hysteriske med hva de mater hundene sine og det er synd at man skal bli hetset om man forer hunden på labb for eksempel, spesielt om hunden er like sunn og frisk som andres hunder som får dyre, kornfrie for.

Helt enig! Det er vel litt sånn motehysteri, dette med fôring av hund. Det er så in å fôre kornfritt selv om de aller fleste friske hunder fint fungerer på fôr med korn. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, QUEST skrev:

Jeg tror RC ( og andres) motivasjon for å selge diverse 'spesialfor' er utelukkende for å tjene ennå mer penger på lettlurte sjeler..:P Nå har jeg aldri sett det foret for kortsnuteraser, eller rettere sakt forkulene, men jeg tillater meg å betvile at de har kommet opp med en form som virkelig 'hjelper' de berørte rasene. Så kan man jo spørre seg om det ikke hadde vært bedre å endre rasene til noe som kunne spise og puste normalt, istedenfor å spesialtilpasse for til deformerte raser..

Jepp, det finnes mange slike eksempler innen alt mulig, som denne 'nattgrøten'.. :D

Jeg har prøvd både RC og Eukanuba på de nåværende hundene og tenk! De foretrekker Labb.. Ikke dårlig siden menge mener det er ett 'møkkafor'.. :D

Selvfølgelig er motivasjonen deres å tjene penger. Det gjelder alle bedrifter og produsenter. Poenget er ikke at de lager det for å være greie, men at noen av rasefòrene ikke bare er tull og tøys, noen er faktisk tilpasset så det hjelper rasens problemer. 

Ar det er noe galt med rasene er forøvrig ikke Royal Canin sin feil, de kan heller ikke gjøre noe ned det. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Ozzy skrev:

Selvfølgelig er motivasjonen deres å tjene penger. Det gjelder alle bedrifter og produsenter. Poenget er ikke at de lager det for å være greie, men at noen av rasefòrene ikke bare er tull og tøys, noen er faktisk tilpasset så det hjelper rasens problemer. 

Ar det er noe galt med rasene er forøvrig ikke Royal Canin sin feil, de kan heller ikke gjøre noe ned det. :P

Nei, nå kan man vel ikke plassere skylden på hverken dalmisers problemer eller ekstreme kortsnuter på RC..enig der. :ahappy:

Men...man kan spørre seg om det er bra/lurt/etisk forsvarlig om man vil, at RC legger til rette for syke /ihjelavlede individers fortsatte eksistens? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja-ja :huh: noen fun facts fra meg igjen:

Det er ikke helt enkelt for oss vanlige forbrukere å si så mye om kvaliteten på ingredienser i hundefôret ut fra produktinformasjonen. Det er ganske fritt frem for påstander, det er andre regler for innholdsdeklarasjoner for produkter for kjæledyr enn produkter for folk. For eksempel må de ikke fortelle hva slags dyreslag proteinene stammer fra og kan oppgi det som passer markedsføringen (f.eks Frolic med kylling, der kylling er kun 4%). MÅ man vite hvilke dyr proteinene kommer fra skal man selv ta kontakt og kontaktinfo på pakningen er obligatorisk. De trenger aldri å oppgi hvilke deler av dyret som er brukt eller hvordan ingrediensen er produsert. Det er derfor helt greit å kalle animalske proteiner av fjørfe for skånsomt tørket kylling eller dehydrert kyllingkjøtt. Men det er faktisk forbudt å bruke påstander som hevder at fôret forebygger, behandler eller helbreder en sykdom! Lenke 

Så på noen måter er det vel rett som det er hevdet i denne slags testen, man bør se hva de oppgir av næringsstoffer og velge ut fra det. Så får en se an hvor godt fôret fungerer i praksis.

Det jeg syntes er merkelig er at LABB og Appetitt skal ansees som dårligere fôr enn f.eks Royal Canin, at en skal unnskylde og forklare hvis man fôrer hunden med LABB? Det er ekstrudert fôr laget med bearbeidet animalsk protein som kjøtt-ingrediens. Selvsagt er det variasjoner i komposisjonen av tørrfôret, men de animalske råvarene er stort sett like billige. Appetitt og LABB kjøper fett og proteiner fra Norsk Protein (eneste norske produsenten av bearbeidet animalsk protein), Royal Canin kjøper inn fett og proteiner fra SARIA som er et kjempekonsern med bedrifter som danske DAKA Sarval og Polske Agromaks (fôret som selges i Norge kommer stort sett fra i RCs fabrikk Polen og de bruker kanskje lokale råvarer når de kan). Eksklusive små hundefôrmerker lages på store fabrikker som tilbyr privat label produksjon, de kjøper inn sine råvarer fra samme leverandørene som fabrikkene til kjente brands type Royal Canin og Purina. Så mangfoldet av tørrfôr er ikke så stort som det kan virke som i nettbutikkene og utvalget av hundefôr i VG-testen er sånn sett sikkert ganske representativt. Men jeg er enig i at en test skulle hatt med Acana / Orijen fordi de er godt likt og selger bra til tross for høy pris.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutter siden, Siri skrev:

Helt enig! Det er vel litt sånn motehysteri, dette med fôring av hund. Det er så in å fôre kornfritt selv om de aller fleste friske hunder fint fungerer på fôr med korn. 

Artig, det er ordrett det samme som veldig mange sier angående kattefôr :no: 

Motehysteri? Det var vel positiv trening også i sin tid ;) Jeg vet at dyrefolk er vanemennesker, og mange sliter veldig med å tilpasse seg ny lærdom, men at mat er viktig, og har mye å si for helse, det burde være opplest og vedtatt nå. Det er ikke mote å tenke på hva man stapper i dyra, det er dyrevelferd. 

 

2 timer siden, QUEST skrev:

Jeg tror RC ( og andres) motivasjon for å selge diverse 'spesialfor' er utelukkende for å tjene ennå mer penger på lettlurte sjeler..:P Nå har jeg aldri sett det foret for kortsnuteraser, eller rettere sakt forkulene, men jeg tillater meg å betvile at de har kommet opp med en form som virkelig 'hjelper' de berørte rasene. Så kan man jo spørre seg om det ikke hadde vært bedre å endre rasene til noe som kunne spise og puste normalt, istedenfor å spesialtilpasse for til deformerte raser..

Nå er jo du særdeles opptatt av å lete etter mulige konspirasjoner i alle sammenhenger, så at du tror fôrprodusenter bruker masse penger på å utvikle nye fôr kun for å lure deg, er ingen bombe. Men regnestykket ditt sliter litt. Folk hadde nemlig kjøpt mat til dyret sitt uansett, så de skal selge veeeeldig mange sekker før de få kronene hver sekk koster mer enn default-maten dekker utviklingen av fôret.
Du har dog rett i at det er litt vel mange fôrvarianter som ikke burde finnes, mest fordi det er noe galt med dyret, ikke fôret. Det er dog ikke fôrprodusentenes feil. Men en del spesialfôr har faktisk noe for seg. At valper har et annet næringsbehov enn voksne, er fakta, og det samme gjelder eldre hunder. At store raser bør vokse saktere enn små raser, og dermed bør fôret være tilpasset dette, er også fakta. Og, som noen andre nevnte, enkelte raser har helseproblemer som kan behjelpes via maten.
Så har du lightfôr, som er kjekt å bruke på de som lett legger på seg, eller, enda bedre, Metabolic, så de lubne slipper å spise mindre. Er bikkja direkte feit, så finnes slankefôr, som gjør at man kan slanke dyret uten å sultefôret det. Det finnes fôr for den med ledd- og skjelettproblemer, tilsatt ekstra oljer. Det finnes fôr for nyreproblemer, diabetes og diverse andre helseissues. Og det finnes fôr som kan hjelpe psyken, som for den ene katta vår, som slet med nervøs blære, men ikke nå lenger. 

Jeg synes det er flott at det brukes mer penger på å kartlegge ernæring for dyr, og at vi nå kan fôre tilpasset hvert enkelt individ. Det er også fantastisk at ingrediensene har bedre kvalitet, og det brukes mindre fyllmasse og salt. Det er heldigvis slutt på tidene da Friskies og Pedigree var det eneste man fikk kjøpt, og både katter og hunder åt middagsrester og annet skrot. De koste seg sikkert, de, for all del, og noen ble sikkert 142 år gamle, men hvordan tror du egentlig kroppene deres hadde det? Sånn jevnt over, generelt tenkt?

2 timer siden, QUEST skrev:

Jeg har prøvd både RC og Eukanuba på de nåværende hundene og tenk! De foretrekker Labb.. Ikke dårlig siden menge mener det er ett 'møkkafor'.. :D

Hva dyr foretrekker er da vitterlig uinteressant, og burde kun tas med i beregningen dersom alle andre faktorer er like. De vet ikke hva som er best for dem. Den ene katta mi spiser paprikaen først på en grandis, før både osten og skinka. Tror du paprika er det beste for han? Unger foretrekker sjokolade, is og pølser, tror du det er sunt i lengden? 
Ernæring er en del av ansvaret med å ha dyr, og man er forpliktet til å sette seg inn i deres behov, så å dekke dem så godt som mulig. Det perfekte universalfôret finnes ikke, men flere varianter gjør at det perfekte fôret finnes for omtrent hvert eneste individ. Om dyret fungerer godt på Labb, så for all del, fôr med Labb, men når du sier at de fungerer på Labb, har du også sjekket det du ikke kan se, som nyrefunksjon, som kan lide for høyt saltinnhold; skjelettet, som kan slite når tilførselen er skjev mellom fosfor og kalsium (og vitamin D) osv osv. Hunder spiser så lite variert, at hovedfôret deres er særdeles viktig å velge med omhu. I hvert fall om man tenker helse ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Artig, det er ordrett det samme som veldig mange sier angående kattefôr :no: 

Motehysteri? Det var vel positiv trening også i sin tid ;) Jeg vet at dyrefolk er vanemennesker, og mange sliter veldig med å tilpasse seg ny lærdom, men at mat er viktig, og har mye å si for helse, det burde være opplest og vedtatt nå. Det er ikke mote å tenke på hva man stapper i dyra, det er dyrevelferd. 

 

Nå er jo du særdeles opptatt av å lete etter mulige konspirasjoner i alle sammenhenger, så at du tror fôrprodusenter bruker masse penger på å utvikle nye fôr kun for å lure deg, er ingen bombe. Men regnestykket ditt sliter litt. Folk hadde nemlig kjøpt mat til dyret sitt uansett, så de skal selge veeeeldig mange sekker før de få kronene hver sekk koster mer enn default-maten dekker utviklingen av fôret.
Du har dog rett i at det er litt vel mange fôrvarianter som ikke burde finnes, mest fordi det er noe galt med dyret, ikke fôret. Det er dog ikke fôrprodusentenes feil. Men en del spesialfôr har faktisk noe for seg. At valper har et annet næringsbehov enn voksne, er fakta, og det samme gjelder eldre hunder. At store raser bør vokse saktere enn små raser, og dermed bør fôret være tilpasset dette, er også fakta. Og, som noen andre nevnte, enkelte raser har helseproblemer som kan behjelpes via maten.
Så har du lightfôr, som er kjekt å bruke på de som lett legger på seg, eller, enda bedre, Metabolic, så de lubne slipper å spise mindre. Er bikkja direkte feit, så finnes slankefôr, som gjør at man kan slanke dyret uten å sultefôret det. Det finnes fôr for den med ledd- og skjelettproblemer, tilsatt ekstra oljer. Det finnes fôr for nyreproblemer, diabetes og diverse andre helseissues. Og det finnes fôr som kan hjelpe psyken, som for den ene katta vår, som slet med nervøs blære, men ikke nå lenger. 

Jeg synes det er flott at det brukes mer penger på å kartlegge ernæring for dyr, og at vi nå kan fôre tilpasset hvert enkelt individ. Det er også fantastisk at ingrediensene har bedre kvalitet, og det brukes mindre fyllmasse og salt. Det er heldigvis slutt på tidene da Friskies og Pedigree var det eneste man fikk kjøpt, og både katter og hunder åt middagsrester og annet skrot. De koste seg sikkert, de, for all del, og noen ble sikkert 142 år gamle, men hvordan tror du egentlig kroppene deres hadde det? Sånn jevnt over, generelt tenkt?

Hva dyr foretrekker er da vitterlig uinteressant, og burde kun tas med i beregningen dersom alle andre faktorer er like. De vet ikke hva som er best for dem. Den ene katta mi spiser paprikaen først på en grandis, før både osten og skinka. Tror du paprika er det beste for han? Unger foretrekker sjokolade, is og pølser, tror du det er sunt i lengden? 
Ernæring er en del av ansvaret med å ha dyr, og man er forpliktet til å sette seg inn i deres behov, så å dekke dem så godt som mulig. Det perfekte universalfôret finnes ikke, men flere varianter gjør at det perfekte fôret finnes for omtrent hvert eneste individ. Om dyret fungerer godt på Labb, så for all del, fôr med Labb, men når du sier at de fungerer på Labb, har du også sjekket det du ikke kan se, som nyrefunksjon, som kan lide for høyt saltinnhold; skjelettet, som kan slite når tilførselen er skjev mellom fosfor og kalsium (og vitamin D) osv osv. Hunder spiser så lite variert, at hovedfôret deres er særdeles viktig å velge med omhu. I hvert fall om man tenker helse ;)

Sweet..:D

Japp, jeg går med tinnfoliehatt dagen lang jeg :P Hvordan du kom frem  til den slutninga..ja det lurer jeg på..:D

Jeg sier og står fast på; at det er bulls..t at det behøves ett eget for til omtrent enhver rase. Det kan hvem som helst med ett minimum av kjennskap til hund tenke seg frem til.. Det ER nemlig samme art eller underart om mn vil, uansett eksteriøre forskjeller. Jeg nevnte forøvrig ikke ulike spesialfor beregnet for tykke hunder eller ulike aktivitetsbehov. Det var alle de ulike RASEforene jeg latrerliggjorde. 

Selvfølgelig hadde folk kjøpt for uansett, men kanskje ikke 4 ulike sekker om de har 4 forskjellige raser..

Selvfølgelig er det ikke bare forets smakelighet jeg legger vekt på, det er totalsummen. Nope, jeg springer ikke til dyrlegen for totalsjekk på friske hunder .. Jeg tenker at hundenes helse og levealder også sier litt om forets kvalitet, uten å måtte ta alskens tester hos dyrlegen..

Forøvrig får ikke mine hunder bare tørrfor, de får alt av spiselige rester og V&H innimellom også.  

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutter siden, Lene_S skrev:

Motehysteri? Det var vel positiv trening også i sin tid ;) Jeg vet at dyrefolk er vanemennesker, og mange sliter veldig med å tilpasse seg ny lærdom, men at mat er viktig, og har mye å si for helse, det burde være opplest og vedtatt nå. Det er ikke mote å tenke på hva man stapper i dyra, det er dyrevelferd. 

Det er mote når man går mann av huse for å kjøpe svindyre hundefôr bare fordi ALLE mener det er det beste fôret, selv om svært mange hunder IKKE fungerer bra på det. Jeg har gjort det selv, jeg... Forsøkte i lang tid å gi mine hunder Orijen for det skulle jo være så bra, sant? Vel - det er ikke bra når bikkja driter hauger av løs møkk vøtt. Jeg synes det er greit å bruke et fôr som hundene faktisk fungerer på - uavhengig av hva det HETER og hva det inneholder. Så lenge bikkja er frisk og fin, har fast avføring og holder formen godt, så mener jeg det er et godt fôr, helt uavhengig av merke. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, MissHeike said:

Jeg mener at om hunden fungerer på det så er det ikke møkkafor. Da vil jo jeg kunne si at orijen, acana, RC, Eukanuba, Hills osv. alle er møkkafor fordi min hund ikke funker på dem. 

Jeg syns folk er alt for hysteriske med hva de mater hundene sine og det er synd at man skal bli hetset om man forer hunden på labb for eksempel, spesielt om hunden er like sunn og frisk som andres hunder som får dyre, kornfrie for.

 

8 hours ago, Siri said:

Helt enig! Det er vel litt sånn motehysteri, dette med fôring av hund. Det er så in å fôre kornfritt selv om de aller fleste friske hunder fint fungerer på fôr med korn. 

Amen!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Siri skrev:

Helt enig! Det er vel litt sånn motehysteri, dette med fôring av hund. Det er så in å fôre kornfritt selv om de aller fleste friske hunder fint fungerer på fôr med korn. 

Mange av disse kornfrie fôrene har heller ikke mer kjøtt i seg heller. De har bare bytta ut kornet med poteter, erter eller andre grønnsaker. Jeg tror ikke det spiller så stor rolle for bikkja om det er korn eller poteter i fôret. De kan ikke nyttegjøre seg i særlig grad av noe av det uansett. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Mange av disse kornfrie fôrene har heller ikke mer kjøtt i seg heller. De har bare bytta ut kornet med poteter, erter eller andre grønnsaker. Jeg tror ikke det spiller så stor rolle for bikkja om det er korn eller poteter i fôret. De kan ikke nyttegjøre seg i særlig grad av noe av det uansett. 

Men det HØRES så mye finere ut vet du...

Jeg så forresten et fôr der innholdet var tørket myr faktisk... en annen variant av samme fôr inneholder grønn mineraljord... og det er oppgitt 11% væske - i tørrfôret... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

 

Jeg så forresten et fôr der innholdet var tørket myr faktisk... en annen variant av samme fôr inneholder grønn mineraljord... og det er oppgitt 11% væske - i tørrfôret... 

Fantastisk :o Men nå ble jeg jo nysgjerrig. Hvilket fôr?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Men det HØRES så mye finere ut vet du...

Jeg så forresten et fôr der innholdet var tørket myr faktisk... en annen variant av samme fôr inneholder grønn mineraljord... og det er oppgitt 11% væske - i tørrfôret... 

Det er 16% fuktighet i det fôret jeg kjøper som godbiter til mine. Det er ganske myke biter som kan deles opp om man vil. De kaller det en blanding av våtfôr og tørrfôr :P Dyra synes det smaker godt da, men merker på avføringsmengde og konsistens etter mye trening at det ikke er noe jeg ville fullfôra på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Sprettballen skrev:

Mange av disse kornfrie fôrene har heller ikke mer kjøtt i seg heller. De har bare bytta ut kornet med poteter, erter eller andre grønnsaker. Jeg tror ikke det spiller så stor rolle for bikkja om det er korn eller poteter i fôret. De kan ikke nyttegjøre seg i særlig grad av noe av det uansett. 

Nja..hunder kan nyttigjøre seg av korn/kornprodukter. De går opp i vekt av det. :) Min bestefar brukte en blanding av havregryn og fløte, når han skulle ha jakthundene opp i vekt til utstillinger. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Fantastisk :o Men nå ble jeg jo nysgjerrig. Hvilket fôr?

Markus Mühle... :) 

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Det er 16% fuktighet i det fôret jeg kjøper som godbiter til mine. Det er ganske myke biter som kan deles opp om man vil. De kaller det en blanding av våtfôr og tørrfôr :P Dyra synes det smaker godt da, men merker på avføringsmengde og konsistens etter mye trening at det ikke er noe jeg ville fullfôra på. 

Men det er jo ikke tørrfôr. Tørrfôr er jo tørt fordi man har fjernet det meste av fuktigheten. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

31 minutes ago, Sprettballen said:

Mange av disse kornfrie fôrene har heller ikke mer kjøtt i seg heller. De har bare bytta ut kornet med poteter, erter eller andre grønnsaker. Jeg tror ikke det spiller så stor rolle for bikkja om det er korn eller poteter i fôret. De kan ikke nyttegjøre seg i særlig grad av noe av det uansett. 

Joda, de kan fint nyttegjøre seg av korn osv, så lenge det er spaltet (? Finner ikke helt riktig ord her..) riktig :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Ahh, ja der er det sikkert myrjord og leire. Det er jo et naturfôr :lol:

Ja, det er jo det vøtt :lol: 
Også nekter de å oppgi karbohydratmenge i fôret. Jeg så en gang for et års tid siden på innholdsfortegnelsen, og reagerte på den enorme mengden karbohydrater. Nå har de fjernet det fra innholdsfortegnelsen - og forhandler nekter å oppgi mengden når jeg spør... Det er jo ekstremt lite fett i fôret (ca 10%) - men flere hunder jeg kjenner som får dette, sliter med fedme og de får knapt mat fordi de blir så feite av å spise fôret. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Ja, det er jo det vøtt :lol: 
Også nekter de å oppgi karbohydratmenge i fôret. Jeg så en gang for et års tid siden på innholdsfortegnelsen, og reagerte på den enorme mengden karbohydrater. Nå har de fjernet det fra innholdsfortegnelsen - og forhandler nekter å oppgi mengden når jeg spør... Det er jo ekstremt lite fett i fôret (ca 10%) - men flere hunder jeg kjenner som får dette, sliter med fedme og de får knapt mat fordi de blir så feite av å spise fôret. 

Men det er jo godt gjort, å legge på seg av et fôr med så lite fett. Kanskje myrjord er tingen da :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Siri skrev:

Ja, det er jo det vøtt :lol: 
Også nekter de å oppgi karbohydratmenge i fôret. Jeg så en gang for et års tid siden på innholdsfortegnelsen, og reagerte på den enorme mengden karbohydrater. Nå har de fjernet det fra innholdsfortegnelsen - og forhandler nekter å oppgi mengden når jeg spør... Det er jo ekstremt lite fett i fôret (ca 10%) - men flere hunder jeg kjenner som får dette, sliter med fedme og de får knapt mat fordi de blir så feite av å spise fôret. 

Hvis det er mye karbohydrater i foret, så er det ikke rart at hundene er feite.. Bestefar brukte havregryn, jeg og andre har brukt brødskiver i de få tilfellene hundene har vært for magre :) 

Litt OT her men siden vi nå er  inne på ulike typer for..Jeg bruker Felleskjøpets for til kattene også. De liker det og de ser da vitterlig fine ut i pelsen også :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...