Gå til innhold
Hundesonen.no

Eurasier


Aea
 Share

Recommended Posts

Jeg støtter Woola. Eurasier er ikke rasen jeg anser som verken førermyk, førerorientert eller lettlært. Da jeg var figurant på MH for Eurasierklubben for en del år siden, så var også de fleste også skuddberørte eller redde. Dessverre. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er/har vært litt ruskete gemytt på dem, selv om jeg kjenner et par veldig fine også. Men samarbeidsvillige og førerorienterte står vel nederst på lista deres tror jeg. Om det er der i det hele tatt.

Fin tur- og kosekompis tenker jeg, men ikke noe du kan regne med å ha løs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, jaktlykke skrev:

Har de litt rart kroppsspråk?  Storm får noia når han ser en slik på 50 meters hold.  Har aldri hatt nærkontakt med rasen annet enn å løpe i samme ring på ringtrening for flere år siden.  Men han får fnatt når han ser en slik bikkje.

Jeg har merket det samme med Willy... Han er jo normalt en grei og ukomplisert hannhund og starter aldri bråk, men hver gang han ser en eurasier så merker jeg at han stivner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jeg være brutalt ærlig: Jeg synes eurasiere er noe av det mest lumske og ustabile jeg veit om i hundeverden. Både egen erfaring, hva folk forteller om dem og hvordan jeg ser andre bikkjer reagere på dem (ikke ulikt hvordan noen reagerer på shibaer, fordi mange er veldig stive og vanskelige å lese i møtet med andre, med unntak av ståører og krøllhalen de ikke kan noe for). Hver eneste gang jeg ser en eurasier med normal respons og litt liv, så blir jeg glad, på samme måte som hvis jeg ser folk får til noe med dem, for da tenker jeg at det er håp. 

Hvis ønsket er en lærevillig spisshund, så ville jeg heller sett på lapsk vallhund. :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, jaktlykke skrev:

Har de litt rart kroppsspråk?  Storm får noia når han ser en slik på 50 meters hold.  Har aldri hatt nærkontakt med rasen annet enn å løpe i samme ring på ringtrening for flere år siden.  Men han får fnatt når han ser en slik bikkje.

Interessant at du sier det, jeg har en venninnen med stabij - verdens triveligste hund forøvrig - som også klikker i vinkel når vi er på trening sammen med eurasier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Interessant at du sier det, jeg har en venninnen med stabij - verdens triveligste hund forøvrig - som også klikker i vinkel når vi er på trening sammen med eurasier.

Det var på en måte godt å høre - at det ikke er Storm som er totalt på viddene.  Vi kan være i samme ring som allslags hunder, men er det en eurasier i nærheten så blir han helt vill i nikkersen.  Og ikke på en god måte - akkurat som han får panikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har eurasier :) Førermyk - kommer an på hva du mener med det. Min er i alle fall myk! Han syns det er kjipt om andre sier "NEI!" til sine hunder, og det kunne aldri ramla meg inn å si det selv. Holder han på å gå ut i veien foran en bil, sier jeg heller "du?" så stopper han. Han tåler dårlig å feiles, så jeg legger opp treninga sånn at han får mest mulig mestring og belønnes mest mulig for å ta initiativ og prøve ting.

Førerorientert - de er veldig opptatte av familien sin! Men de gir F i hva du vil. Så du må få det du vil til å bli det de vil.

Lettlært - kommer vel an på hva du sammenligner med, men alle hunder vil jo lære med rett belønning. Han slår meg likevel ikke som spesielt lettlært! Til hans forsvar brukte vi lokking for å lære det meste til han var sånn tre år, så å skulle shape noe etter det ble vanskelig.

Samarbeidsvillig - her kommer det også an på hva du har som belønning!

Kommenterer litt av det andre sier her også :) Mer liv i en sofapute: Altså, da er det godt mulig det er noe mer enn bare hunden som er problemet. Det skal litt til å finne noe som motiverer en eurasier, men når du finner noe de vil jobbe for, gjør de det. Det er bare det at de fleste blir kjøpt av folk som vil ha en enkel hund som ikke trenger stort, og da får man en haug understimulerte sofahunder som er "klovnete" og "skuespillere" og "trassige" når de egentlig bare vil ha noe å gjøre. Og når en sånn hund tas med ut på treningsbana og vet at det beste eieren har å komme med er mas, gnål og en tørr frolic, ja da gidder de ikke. Jeg har jobba mye med å lære ham å mase på meg om å få trene, i stedet for at jeg skal gnåle på ham, og det gjør stor forskjell. Jackpotbelønninger, utvikling av lek og kunne bruke f.eks. agilityhindre eller snusing som belønning er andre ting som har hjulpet veldig. 

Det er definitivt mye mer liv i ham enn en sofapute :)

Ruskete gemytt - ja! De sliter med usikkerhet, nerver, miljøberørthet, lydberørthet og aller mest sliter de med eurasiermiljøet som syns at "de skal være reserverte" så da er det greit at de er redde. Men det er nok likevel er god del bedre enn det var, og det er mange fine individer også. Likevel er det altfor få som tenker mye på mentalitet når de avler.

Ikke mulig å ha løs: Joda. De bryr seg ikke om folk, går ikke bort til folk på turveier så jeg går gjerne i ti meter line. Han bryr seg ikke om sykler, rulleski, skateboard, unger på sparkesykkel osv osv, så jeg kan bare slappe av mens alle suser forbi. I skogen er han enkel å ha løs, for han har lite jaktinstinkt, følger ikke vilt langt avgårde, kommer fort tilbake og går aldri langt. Det er ganske typisk oppførsel for rasen, de fleste har liten radius og lite jaktinstinkt, selv om en del tar mus og sånt. Han har jaktinstinkt, da, han er jo en hund. Han jager gjerne rev eller rådyr om han får mulighet til det, men etter max et par hundre meter kommer han igjen.

Pinglete pyser som ikke tåler berøring: Ja, en god del er redde håndtering av f.eks. dommere og må holdes fast på utstilling. Ikke like ille som i chow chow-ringen, men absolutt ikke bra. De fleste eiere virker også å ha lite forståelse for flooding og gjør ting verre, så hundene går på utstilling etter utstilling og har det kjipt. Vi jobbet med håndtering fra han var valp, og bruker positiv forsterkning, så han står stille og syns det er greit med håndtering av utstillingsdommere og har null problem med tilgjengelighet/berøringsøvelsen i LP/rally.

Rart kroppsspråk: De jeg kjenner, er flinke til å bruke dempende signaler. Det er min også, men likevel blir andre fort aggressive/redde av ham. Jeg tror det kan være fordi de ser så annerledes ut, de har halen opp og ørene fram og ser kanskje sinte ut. 

Jeg er den første til å fraråde folk å kjøpe rasen, for jeg syns det er trist at det er så lite fokus på mentalitet og så mye fokus på at dette er hunder som trenger ca like lite som de hundene du kjøper på IKEA. Det er mange som omplasserer eurasieren sin i 2-års-alderen, når de skjønner at det faktisk var en hund, med behov, de kjøpte seg. 

Men de eurasierne som ikke blir misforstått, som får noe å gjøre og hvor eieren tar seg tid til å forstå hva som motiverer dem, de kan bli fine treningspartnere og allroundere.

Det største problemet for meg, er at han ikke orker så lange økter eller så mange dager trening i uka, så det blir korte økter og færre enn jeg gjerne skulle hatt. 

Men maken til fin fyr, altså :wub:

 

  • Like 8
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Thea skrev:

Mer liv i en sofapute: Altså, da er det godt mulig det er noe mer enn bare hunden som er problemet. Det skal litt til å finne noe som motiverer en eurasier, men når du finner noe de vil jobbe for, gjør de det. Det er bare det at de fleste blir kjøpt av folk som vil ha en enkel hund som ikke trenger stort, og da får man en haug understimulerte sofahunder som er "klovnete" og "skuespillere" og "trassige" når de egentlig bare vil ha noe å gjøre. Og når en sånn hund tas med ut på treningsbana og vet at det beste eieren har å komme med er mas, gnål og en tørr frolic, ja da gidder de ikke.

Tror ikke det er tilfelle med den jeg kjenner i hvert fall. Eieren (som har lang erfaring med hund) har andre raser også, og der er det "noen hjemme" for å si det sånn :P Men nå begrenser jo min erfaring seg til det ene individet, så jeg skal på ingen måte kategorisk påstå at rasen er sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, jaktlykke skrev:

Har de litt rart kroppsspråk?  Storm får noia når han ser en slik på 50 meters hold.  Har aldri hatt nærkontakt med rasen annet enn å løpe i samme ring på ringtrening for flere år siden.  Men han får fnatt når han ser en slik bikkje.

Mine hater dem, og det er gjensidig og :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

46 minutes ago, Wilhelmina said:

Tror ikke det er tilfelle med den jeg kjenner i hvert fall. Eieren (som har lang erfaring med hund) har andre raser også, og der er det "noen hjemme" for å si det sånn :P Men nå begrenser jo min erfaring seg til det ene individet, så jeg skal på ingen måte kategorisk påstå at rasen er sånn.

Nei, kan godt være det individet er "ødelagt", det vet jeg ingenting om. Men jeg vet at jeg fint skulle klart å få min hund til å virke sofapute-aktig også, om jeg hadde brukt en del av de metodene jeg har fått beskjed om å bruke på forskjellige kurs. 

Positiv forsterkning, Control Unleashed-metoder, få repetisjoner og ALDRI bruke noen form for positiv straff er det som får ham motivert, i alle fall. 

Hele rasen er hvert fall ikke sofapute om de får lov å være noe annet. Kommer på seks eurasiere som har vært på pallen i det siste :) Men du får jo ikke samme fart og intensitet som hos en bc, da :)

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Thea skrev:

Nei, kan godt være det individet er "ødelagt", det vet jeg ingenting om. Men jeg vet at jeg fint skulle klart å få min hund til å virke sofapute-aktig også, om jeg hadde brukt en del av de metodene jeg har fått beskjed om å bruke på forskjellige kurs. 

Positiv forsterkning, Control Unleashed-metoder, få repetisjoner og ALDRI bruke noen form for positiv straff er det som får ham motivert, i alle fall. 

Jeg vet ikke om du insinuerer at vi bruker straffebaserte metoder i treningsgruppa, men det gjør vi altså ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

Jeg vet ikke om du insinuerer at vi bruker straffebaserte metoder i treningsgruppa, men det gjør vi altså ikke.

Det var ikke meningen å fornærme noen! Mente bare at det er mye jeg har fått forslag om å gjøre på kurs, som jeg også forsøkte, som ikke fungerer på en hund som ham. Det var ting som å la ham prøve igjen og igjen når kriteriene ikke er lave nok til at han kan få mestring, bruke feilsignal, ignorere ham når han var klar til å trene for å "få ham ekstra motivert", dra ham med meg videre når han sakker etter i fvf, eller binde ham fast i et gjerde og gå en del meter unna. De siste ble jo da positiv straff, som fungerer veldig dårlig på ham. Det med gjerdet ble positiv straff for ham, siden han ikke fikk beskjed om at jeg gikk. Når jeg "jukset" og ga ham beskjed selv om kurslederen sa vi ikke skulle gjøre det, ble det derimot en situasjon han taklet. Det jeg egentlig ville fram til er at man ofte må tenke noen runder til for å finne noe som motiverer en eurasier, for der andre hunder tåler å f.eks. feiles, at man har litt feil kriterier eller tåler å bli litt frustrert uten å gi opp, vil en eurasier generelt tenke "nei men så **** you da, da finner jeg på noe annet".

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
17 minutter siden, Thea skrev:

Det var ikke meningen å fornærme noen! Mente bare at det er mye jeg har fått forslag om å gjøre på kurs, som jeg også forsøkte, som ikke fungerer på en hund som ham. Det var ting som å la ham prøve igjen og igjen når kriteriene ikke er lave nok til at han kan få mestring, bruke feilsignal, ignorere ham når han var klar til å trene for å "få ham ekstra motivert", dra ham med meg videre når han sakker etter i fvf, eller binde ham fast i et gjerde og gå en del meter unna. De siste ble jo da positiv straff, som fungerer veldig dårlig på ham. Det med gjerdet ble positiv straff for ham, siden han ikke fikk beskjed om at jeg gikk. Når jeg "jukset" og ga ham beskjed selv om kurslederen sa vi ikke skulle gjøre det, ble det derimot en situasjon han taklet. Det jeg egentlig ville fram til er at man ofte må tenke noen runder til for å finne noe som motiverer en eurasier, for der andre hunder tåler å f.eks. feiles, at man har litt feil kriterier eller tåler å bli litt frustrert uten å gi opp, vil en eurasier generelt tenke "nei men så **** you da, da finner jeg på noe annet".

Alle hunder kan jo trenes med mye motivasjon og tilpassede metoder og treningsmengde. Men alt du forteller er jo bare en bekreftelse på at de er lite førerorienterte, samarbeidsvillige og lettlærte. Jeg kjente en eurasier som var i elite i lydighet. Men hun var ikke på noen måte hverken førerorientert, samarbeidsvillig eller lettlært. Ikke spesielt lett å motivere heller. Men hun hadde en eier som tilpasset treninga og trente ekstremt mye. De fleste eiere ville antagelig aldri klart det med hverken det individet eller andre av samme rase. God ble hun aldri, hun var for ustabil i motivasjon og energi. Men det går jo selvfølgelig å trene dem. Eieren vil dog aldri ha en eurasier igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Snusmumrikk said:

Alle hunder kan jo trenes med mye motivasjon og tilpassede metoder og treningsmengde. Men alt du forteller er jo bare en bekreftelse på at de er lite førerorienterte, samarbeidsvillige og lettlærte. Jeg kjente en eurasier som var i elite i lydighet. Men hun var ikke på noen måte hverken førerorientert, samarbeidsvillig eller lettlært. Ikke spesielt lett å motivere heller. Men hun hadde en eier som tilpasset treninga og trente ekstremt mye. De fleste eiere ville antagelig aldri klart det med hverken det individet eller andre av samme rase. God ble hun aldri, hun var for ustabil i motivasjon og energi. Men det går jo selvfølgelig å trene dem. Eieren vil dog aldri ha en eurasier igjen.

Ja, det sa jeg også i det første innlegget mitt her :) De er ikke lette å motivere, de gir F i hva du vil og de er ikke spesielt lettlærte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig interessant at så mange med ulike raser selv, sier at deres hunder reagerer på eurasiere. Rasen fremstår jo ikke ( for meg i alle fall) som en rase som det skulle være spesiellt vanskelig å lese. Det finnes jo mange andre raser som er adskillig dårligere stelt, i så måte. Da kan man jo virkelig undre på HVA er det andre hunder reagerer på? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, QUEST skrev:

Veldig interessant at så mange med ulike raser selv, sier at deres hunder reagerer på eurasiere. Rasen fremstår jo ikke ( for meg i alle fall) som en rase som det skulle være spesiellt vanskelig å lese. Det finnes jo mange andre raser som er adskillig dårligere stelt, i så måte. Da kan man jo virkelig undre på HVA er det andre hunder reagerer på? 

En provoserende framtoning med halen mellom øra og øra rett fram - stirrende? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...