Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
17 minutter siden, Pixie skrev:

Våtromstapet? Om det finnes da :icon_confused:

Det er ikke vanskelig å få tak i kontaktplast å legge på, men det koster ganske mye. Så jeg vurderer å bruke noe sånt: https://www.rusta.com/no/tapet-scandinavia-p20401530.aspx og male bordben/kanter hvite. Kan jo sikkert legge et lag klarlakk over?

En venninne bruker bengalakk til å fikse alt, så det kan du fint ha på bordplater iallefall - legge flere lag så blir det hardt og tåler mye :)

  • Svar 2.8k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det var jeg som har vært snill i år Fikk tilbakebetalt for ungufør for alle årene jeg har vært på aap. Julaften kom tidlig i år, for dette var ikke forventet overhodet! Jeg er i sjokk for å si de

Nå syns jeg mannfolka trenger litt positiv omtale her! Min ødelegger aldri noe i sinne, nekter meg aldri å låne noe han betaler for av streamingtjenester - (WTF??) er verdens snilleste med både meg, b

Jeg smelter. Valpelyder  twiggy er naturtalent.  Da gikk ihvertfall tiden  

Posted Images

Skrevet

 

5 minutter siden, QUEST skrev:

Yey! Takk, hvorfor tenkte jeg ikke på det?! :D

Guuud, du er amatør altså *tsk tsk tsk*. 

2 minutter siden, Tonje skrev:

Takk for omtanken, folkens. Fant noen flere sår på han så veterinæren renset og tok røntgen da det ene bittet var rett i albueleddet så hun ville forsikre seg om at det ikke var skadet. Ingen skader, men veldig mørbanka med blåmerker over hele framparten og rundt halsen. Jeg har så vondt av han nå og blir så lei meg når jeg tenker på hvor redd han har vært og at jeg ikke var her. Det kan jo ha skjedd mange timer før jeg kom hjem :no:

Håper det går seg til, dette :hug:

Akkurat nå, Turb skrev:

En venninne bruker bengalakk til å fikse alt, så det kan du fint ha på bordplater iallefall - legge flere lag så blir det hardt og tåler mye :)

Bengalakk kan også brukes til å lakkere mors gamle 2CV. Hilsen Siris storebror... :aww: Nei, det ble ikke direkte pent... 

Vi har vært på 12 km sykkeltur i kveld, og langt oppi tjukke skauen så jeg plutselig et veldig sterkt lys mellom trestammene :o Jeg lyste og lyste med hodelykta, men fant liksom ikke ut hva det var heller, for det lå ingen hytte inni der heller. Da jeg runda svingen så jeg jo hva det var... månen selvsagt :aww: Skikkelig mysterium ja *himle* 

Men vet dere hva? Etter 7 år fant jeg ut at jeg faktisk har baklys på sykkelen min :D 

  • Like 10
Skrevet
13 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

De siste løsningene som gjenstår da, hvis du har skikkelig søtsug, er kakao, vafler eller eggedosis.

Åååh, eggedosis!!

 

Glemte å kjøpe ostepop sist jeg var på butikken. Så da blir det pistasjeis istedet :teehe:

 

  • Like 2
Skrevet

Helt utslitt! En dag igjen før helg. Da er jeg halvveis i denne praksisperioden, men veldig klar for å bli helt ferdig. Kommer hjem og orker ingenting fordi jeg er så sliten. Tar på med to praksisperioder rett etter hverandre. Jeg stresser jo som vanlig veldig også, så jeg har kjempevonde skuldre. Og vond rygg, fordi jeg ikke klarer å sitte ned mens jeg legger inn veneflon på pasienter. Så da blir jeg stående med sånn halvveis bøy i ryggen, og den blir kjempevond. Så de neste to ukene er målet mitt å bli flinkere til å sitte på krakken mens jeg stikker!

Ellers veldig grei praksisplass, og en kjempegrei veileder, heldigvis :) Men det er utrolig slitsomt å være i praksis. Så mye nytt man lærer og som man vil prøve å huske, mye man vil ha svar på osv. Og i tillegg nærkontakt med masse mennesker, som nok er det jeg blir mest sliten av. Satser på at jeg venner meg mer til det etter hvert når jeg får jobbe med det og generelt får mer kontroll og blir tryggere på alt :)

 

Fredag har jeg invitert et par fra klassen ut hit på middag og sosialt :) Veldig kjekt å endelig føle at jeg har noen å kunne invitere, og faktisk føle at de vil være med meg! :)

 

  • Like 21
Skrevet
8 timer siden, WelshenNemi skrev:

Min slår seg i alle fall av automatisk etter 3 timer, og jeg har sjekket at det funker. 

Takk, kanskje jeg må prøve da..

2 timer siden, *Kat84* skrev:

@Tonje Håper det går over og at det bare var et "innfall". Og ikke minst at veterinær har kunnet berolige deg angående såret :hug: 

Jeg har vært i Oslo på opplæring i dag. Stort sett så jeg bare innsiden av kontoret, med unntak av når vi gikk ut og spiste lunch på Olivia på Aker Brygge. Det var så god mat at jeg håper den kommer hit :D 

Når jeg ble hentet på flyplassen synes jeg mannen var litt rar. Han var så rolig og ulik seg selv at jeg reagerte på det med en gang. Når han har vært slik så har han enten vært veldig trøtt, eller så har det vist seg at han har vært gretten for noe. I dag kunne han fortelle en annen grunn til det. Han følte seg dårlig og slapp, og satt og frøs. Så jeg kom altså hjem til syk mann, og nå har jeg litt panikk for å bli syk selv. :pinch: 

Åh de har god mat.. åh nå fikk jeg gode minner fra ifjor sommer:)

1 time siden, Pixie skrev:

Sprø tanke: kan man bruke tapet til å friske opp en stygg bordplate på samme måte som man kan bruke kontaktplast? Det har ingenting å si om det ikke kan fjernes igjen, bordet er gratis...

Synes stadig jeg får opp sånn reklame om en slags kontaktplast med mønster og farger som en kan bruke overalt..

Etter en lang dag, og jeg kom for sent på jobb... er jeg hjemme.  Prima fikk en kjempefin tur imorres, så jeg er ikke så redd for at hun ikke har det greit.

Det gøyeste er at nå plutslig så tok ho to triks på en gang som jeg har brukt masse tid på lære ho... plutslig bare skjønte ho det. Smart liten gullmynt.

  • Like 1
Skrevet
21 minutter siden, laikamor skrev:

Så de neste to ukene er målet mitt å bli flinkere til å sitte på krakken mens jeg stikker!

Det er sikkert veldig lurt å finne seg en god stilling når du skal sette inn veneflon ja. Jeg ser at alle sykepleierne som setter veneflon på  meg har alle ulike stillinger de foretrekker :) 

21 minutter siden, laikamor skrev:

Fredag har jeg invitert et par fra klassen ut hit på middag og sosialt :) Veldig kjekt å endelig føle at jeg har noen å kunne invitere, og faktisk føle at de vil være med meg! :)

Ååååå... sånne ting gjør meg så glad og rørt! Håper dere får en kjempekoselig kveld :ahappy:

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, Pixie skrev:

Våtromstapet? Om det finnes da :icon_confused:

Det er ikke vanskelig å få tak i kontaktplast å legge på, men det koster ganske mye. Så jeg vurderer å bruke noe sånt: https://www.rusta.com/no/tapet-scandinavia-p20401530.aspx og male bordben/kanter hvite. Kan jo sikkert legge et lag klarlakk over?

Kontaktplast er billig på ebay! :) https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2322090.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xcontact+film.TRS0&_nkw=contact+film&_sacat=0

  • Like 1
Skrevet
36 minutter siden, laikamor skrev:

Og vond rygg, fordi jeg ikke klarer å sitte ned mens jeg legger inn veneflon på pasienter. Så da blir jeg stående med sånn halvveis bøy i ryggen, og den blir kjempevond. Så de neste to ukene er målet mitt å bli flinkere til å sitte på krakken mens jeg stikker!

I ambulansen er det vi som må tilpasse oss pasienten sin stilling, og ikke omvendt :lol: men om jeg har muligheten synes jeg det er behagelig å sitte og legge pasienten sin arm i fanget mitt, da kan jeg justere akkurat som jeg vil for å få riktig vinkel på arm og venekanyle samtidig som jeg slapper av.

  • Like 2
Skrevet
2 minutes ago, Teserere said:

I ambulansen er det vi som må tilpasse oss pasienten sin stilling, og ikke omvendt :lol: men om jeg har muligheten synes jeg det er behagelig å sitte og legge pasienten sin arm i fanget mitt, da kan jeg justere akkurat som jeg vil for å få riktig vinkel på arm og venekanyle samtidig som jeg slapper av.

Har jeg nevnt at ambulansefolk er min favorittyrkesgruppe?  :) 

Skrevet

Lei av å gå tur i nabolaget her, så vurderer å stå opp tidlig å ta en liten fjelltur i morgen. Det er ikke lenger enn 3,7 km, men med litt krevende terreng tipper jeg bikkja blir god og sliten likevel. Vet ikke om jeg gidder å gå helt til toppen fordi det er glatt og sleipt pga mye regn. Men fint å gå et annet sted. Litt stusselig å gå alene, men får ikke med meg noen nå siden jeg må kjøre herfra i 8-9 tiden i morgen pga kveldsvakt:sleep:

Skrevet
7 hours ago, Tricolor said:

Tur til Oljehovedstaden. Nå har jeg spist Bolognese. Så tok jeg desserten på Godt Brød. Kokoskake og kaffe. 

Fotokurs om en liten time.

Neimen! Var du på japanphoto sin workshop? :D Jeg var også der isåfall! 

  • Like 1
Skrevet
2 hours ago, Tonje said:

Takk for omtanken, folkens. Fant noen flere sår på han så veterinæren renset og tok røntgen da det ene bittet var rett i albueleddet så hun ville forsikre seg om at det ikke var skadet. Ingen skader, men veldig mørbanka med blåmerker over hele framparten og rundt halsen. Jeg har så vondt av han nå og blir så lei meg når jeg tenker på hvor redd han har vært og at jeg ikke var her. Det kan jo ha skjedd mange timer før jeg kom hjem :no:

Ååh sånt er så utrolig kjipt :( Håper det går bra med han. :hug:  Har alltid gutta mine skilt etter at de barket sammen "alene" en gang. Tar ikke sjansen på at det skal skje igjen. De var heldigvis! ikke helt alene, jeg var borte men Bonden var heldigvis bare i andreetasje og la barn, så han hørte at de smalt sammen nede. Tør ikke tenke på hva som hadde skjedd om de hadde vært helt alene... 

 

 

  • Like 1
Skrevet

For første gang, all den tiden jeg har hatt hund, så våknet jeg ikke av at hunden spydde på gulvet :icon_confused: hvem er det som ikke våkner av at hunden spyr? :blink: 

Våknet andre gangen han spydde da, så fikk tørket litt spy i dag jeg også :aww:

Nå ligger Casper, Arwen og jeg å koser oss i sengen :ahappy: Egentlig kan man lese den siste setningen sånn her: Nå ligger Casper og Arwen og dytter meg sånn at jeg får mindre og mindre plass i sengen :aww:

 

  • Like 1
Skrevet

Sitter her og gleder meg veldig til 2. sesong av Vikingane skal starte :D Også lurer jeg på hvorfor hundene ALLTID løper inn i "gammelstua" når de får et tyggebein eller grisøre eller sånt? Det er visst viktig å ligge i den nye skinnsofaen når man tygger sånt... Og ellers er status at det er tåkete ute, ingen snø, kaffen er varm og jeg har to ruter kokesjokolade som skal nytes til kaffen :ahappy:

  • Like 2
Skrevet
9 timer siden, Rocket skrev:

Neimen! Var du på japanphoto sin workshop? :D Jeg var også der isåfall! 

Yes :D  Gikk og fotograferte sammen med 3 menn. Endte opp nede ved Klubbgata før vi gikk opp til kurslokale igjen :D

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, Snoffe skrev:

For første gang, all den tiden jeg har hatt hund, så våknet jeg ikke av at hunden spydde på gulvet :icon_confused: hvem er det som ikke våkner av at hunden spyr? :blink: 

Våknet andre gangen han spydde da, så fikk tørket litt spy i dag jeg også :aww:

Nå ligger Casper, Arwen og jeg å koser oss i sengen :ahappy: Egentlig kan man lese den siste setningen sånn her: Nå ligger Casper og Arwen og dytter meg sånn at jeg får mindre og mindre plass i sengen :aww:

 

Hunder som spyr / på vei til å spy er definitivt den beste vekkeklokka ever!! Så du må ha vært skikkelig i drømmeland der altså :D Hahaha...jeg våkna og hadde hele 1/4 av senga i morges. App lå på ryggen på tvers og på øvre halvdel av senga. Mulig at jeg bare må snu og bestemme at han og den fremtidige valpen skal sove på stua. Men så er det jo koselig å våkne i en haug med pute, dyne og hund :rofl:  Morgenkos :wub:

  • Like 1
Skrevet
2 minutter siden, LØJ skrev:

Hunder som spyr / på vei til å spy er definitivt den beste vekkeklokka ever!! Så du må ha vært skikkelig i drømmeland der altså :D Hahaha...jeg våkna og hadde hele 1/4 av senga i morges. App lå på ryggen på tvers og på øvre halvdel av senga. Mulig at jeg bare må snu og bestemme at han og den fremtidige valpen skal sove på stua. Men så er det jo koselig å våkne i en haug med pute, dyne og hund :rofl:  Morgenkos :wub:

Jeg tror det beste er hvis du kjøper en feltseng e.l så kan gutta få sengen din :lol:

 

  • Like 6
Skrevet
12 timer siden, Siri skrev:

Guuud, du er amatør altså *tsk tsk tsk*. 

  • Ehm,uhm.eh..ja! Matlaging er kjedelige greier og inspirerer ikke meg til særlig kreativ tenkning eller utfoldelse..:P Det ble eggedosis dog, to egg var ALT for mye, så resten står i kjøleskapet. Tror det kommer til å bli vafler eller pannekaker i dag :ahappy:
Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:
  • Ehm,uhm.eh..ja! Matlaging er kjedelige greier og inspirerer ikke meg til særlig kreativ tenkning eller utfoldelse..:P Det ble eggedosis dog, to egg var ALT for mye, så resten står i kjøleskapet. Tror det kommer til å bli vafler eller pannekaker i dag :ahappy:

Men eggedosis er jo godt som gull, det :D Det er det lenge siden jeg har laget, forrrsten... mange år siden faktisk. Og nå ble jeg inspirert til å kanskje bake en sjokoladekake til helgen også :D Og takk for at du minte meg på dette med vafler/pannekaker... jeg har jo en pose pulver til å lage sveler av også - kanskje det er DET jeg må lage til helgen... Åååå, alle disse valg :D 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Siri skrev:

Men eggedosis er jo godt som gull, det :D Det er det lenge siden jeg har laget, forrrsten... mange år siden faktisk. Og nå ble jeg inspirert til å kanskje bake en sjokoladekake til helgen også :D Og takk for at du minte meg på dette med vafler/pannekaker... jeg har jo en pose pulver til å lage sveler av også - kanskje det er DET jeg må lage til helgen... Åååå, alle disse valg :D 

Eggedosis for direkte konsum er det lenge siden jeg også har laget. Beklaget sterkt at jeg ikke hadde en skvett cognac stående hjemme. Eggedosis blir nemlig MYE bedre med litt cognac.. :sleep:Menne sånn ellers så er jo eggedosis ofte en 'start ingrediens' i kaker og jeg lurer på om jeg kanskje skulle lage sjokolademuffins i helga..  Uff ja, det er hardt når man må velge mellom ulike typer kaker altså..:D

Skrevet
7 minutter siden, QUEST skrev:

Eggedosis for direkte konsum er det lenge siden jeg også har laget. Beklaget sterkt at jeg ikke hadde en skvett cognac stående hjemme. Eggedosis blir nemlig MYE bedre med litt cognac.. :sleep:Menne sånn ellers så er jo eggedosis ofte en 'start ingrediens' i kaker og jeg lurer på om jeg kanskje skulle lage sjokolademuffins i helga..  Uff ja, det er hardt når man må velge mellom ulike typer kaker altså..:D

Nå baker ikke jeg så avanserte ting som krever at man må lage ANDRE ting FØR man kan lage det man har tenkt å lage - for i si det veldig enkelt :aww: Jeg er veldig for pulver, der... :aww: Men ja - det er dritvanskelig å måtte velge - spesielt når man er æresmedlem i klubben for beslutningsvegrere... 

Siri Guldseth sitt bilde.

  • Like 8
Skrevet

Akkurat nå når jeg hadde tenkt meg ut med kamera og bikkje, så ble den store dusjen skrudd på for fullt. Bikkje og dame er vanntett, kamera også til en viss grad, men ikke objektiv. Jaja, får vente bittelitt og se om det roer seg igjen.

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...