Gå til innhold
Hundesonen.no

Plastisk kirurgi?


QUEST
 Share

Recommended Posts

https://www.aftenposten.no/meninger/sid/i/rjlv3/Skrik-og-hyl-sa-mye-du-vil-Jeg-har-tatt-intimkirurgi-og-er-kjempefornoyd

http://www.plastikkirurgi.nu/derfor-tar-nordmenn-plastisk-kirurgi/

https://www.nordlys.no/nyheter/49-prosent-vil-ha-plastisk-kirurgi/s/1-79-6004764

http://forskning.no/medisin-menneskekroppen-psykiske-lidelser-stub/2008/02/silikonpupper-knyttes-til-hoyere

http://www.kk.no/meninger/klarer-jeg-a-stoppe-her-eller-er-det-starten-pa-en-plastisk-kirurgi-fest-67752198

 

Hva tenker man om plastisk kirurgi? Her er det snakk om ren 'forskjønning' ikke operasjoner/inngrep for å rette opp skader/medfødte misdannelser.

Bidrar plastisk kirurgi til et økende fokus på det 'perfekte'utseendet og bør det eventuellt være strengere regler for hvem som skal få utført slike inngrep? Hvor burde lista ligge i så fall? Hvem skal ta avgjørelsene i så fall, klinikkene/legene selv eller et uavhengig 'råd'? 

Hadde ikke endel av de som tar operasjoner hatt bedre nytte av samtaler med en terapeut f.eks? Hva skjer når du trodde at f.eks større bryster skulle forandre 'alt' og du oppdager at det var ikke der problemet 'satt'..?  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er leit at man ønsker å stikke, kutte og skjære i friske kropper, fordi man ikke er komfortabel i sitt eget skinn. Men jeg forstår det. Igjen handler det om kroppspress og hvordan kropp og utseende skal definere deg som person. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får lyst å gråte av tanken på gamle søte damer som føler seg stygg og lar seg operere til det vederstyggelige for å forsøke å holde seg unge.
Og de som blir så mentalt syke at de synes de selv er stygge og MÅ endre på ting, type Sophie Elise som åpenbart har store komplekser med egen kropp. Det triste er at hun kaller seg forbilde, men hun er ikke forbilde all den tid hun faktisk lar seg operere - framfor å være ærlig om at hun lar seg operere på grunn av sine indre problemer og indre uro. Så in the end fører hun bare til at småjentene ser opp til hennes operasjons-skapte selvbilde og tror at det er idealet.

Det er jo forsåvidt fantastisk at plastisk kirurgi kan gjøre så mye for mennesker som har hatt skader, ulykker og må ha hjelp - men ellers er det bare ****** trist at folk setter seg på et fly for å få operert seg inn ei svær ræv i Istanbul. Men det er vel ikke så mye man får gjort, dette er ting i samfunnet som ikke reguleres eller som har noe forbudspotensiale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Jeg får lyst å gråte av tanken på gamle søte damer som føler seg stygg og lar seg operere til det vederstyggelige for å forsøke å holde seg unge.
Og de som blir så mentalt syke at de synes de selv er stygge og MÅ endre på ting, type Sophie Elise som åpenbart har store komplekser med egen kropp. Det triste er at hun kaller seg forbilde, men hun er ikke forbilde all den tid hun faktisk lar seg operere - framfor å være ærlig om at hun lar seg operere på grunn av sine indre problemer og indre uro. Så in the end fører hun bare til at småjentene ser opp til hennes operasjons-skapte selvbilde og tror at det er idealet.

Det er jo forsåvidt fantastisk at plastisk kirurgi kan gjøre så mye for mennesker som har hatt skader, ulykker og må ha hjelp - men ellers er det bare ****** trist at folk setter seg på et fly for å få operert seg inn ei svær ræv i Istanbul. Men det er vel ikke så mye man får gjort, dette er ting i samfunnet som ikke reguleres eller som har noe forbudspotensiale.

Sophie Elise er vel et rimelig godt eksempel på noen som burde få annen hjelp enn kirurgisk.. Michael Jackson en annen..

Men hvis man skulle innføre begrensninger på hvem som skulle få operere seg, så er vi jo inne på retten til å bestemme over egen kropp og personlig frihet? Vi kan selvfølgelig riste på hodet og se galskapen i f.eks damer som operer seg til kjempepupper, fjerner ribbein for å få smalere midje, fettsuger en allerede rimelig 'trimma' kropp o.s.v. Men selv om disse menneskene i en del tilfeller muligens hadde hatt bedre utbytte av helt annen hjelp enn kirurgi, hvor skal vi sette grensene? Hvem skal bestemme hvor stor nese er 'for stor' , hvor små pupper er for små, hvor mye fett på magen er 'for mye'? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig skjønner jeg ikke hvorfor folk er villige til å risikere liv og helse for ting jeg ser på som små skjønnhetsfeil. For de fleste av dem er nettopp det; små. De blir store kun i vedkommendes hode, og der er der feilen må rettes opp, tenker jeg. 

Jeg har flere "skavanker" som mange sikkert hadde operert. Jeg ble brannskadd som baby, og begge håndbakene og baksiden av fingrene mine er dekket av arr, i tillegg til at jeg har arr flere andre steder, bl.a. i fjeset. To av fingrene mine ble så skadde at de ikke kan rettes ut. I tillegg har jeg to størrelser forskjell på puppene (dvs, jeg har en stor forskjell på venstre og høyre side av kroppen, men det er puppene som er mest synlige). Jeg har vært gjennom flere plastiske operasjoner. De fleste som barn. Den siste var da jeg var 22, og det var på de to fingrene. Operasjonen hadde ingenting med det estetiske å gjøre, det var snakk om funksjon, og jeg fikk skjært bort litt arr og transplantert hud for at jeg skulle kunne rette fingrene litt mer ut. 

Jeg synes det er skummelt at så mange legger hele sin verdi i hvordan de ser ut. Det ironiske er at de feilene de selv mener er så store, egentlig er så små at de fleste ikke legger merke til dem. Eller, man hadde ikke lagt merke til dem om det ikke var for at de som hadde dem laget et stort nummer av å prøve å skjule. F.eks. hendene mine. Hadde jeg laget en stor greie og prøvd å holde dem skjult, så hadde nok mange hengt seg oppi hva jeg drev med, og hva jeg prøvde å skjule. Men siden jeg aldri tenker over arrene mine selv, så legger ikke andre merke til dem heller. Opplever stadig at folk skvetter fjerde gangen de snakker med meg når de plutselig registrerer arrene. 

Den største ironien kommer inn når man opererer noe som egentlig ikke trengte å opereres, og da ser plutselig alle det. For de fleste kjøpte pupper ser kjøpte ut, og da får man plutselig oppmerksomhet rundt det området man helst ikke ville ha oppmerksomhet. Men det er jo ikke automatikk i at oppmerksomheten er fordelaktig. Jeg tenker i hvert fall mer "stakkars, hun må ha det vondt inni seg" fremfor "WOW!!!". Men så liker jeg naturlige pupper, jeg da :P 

Uansett, jeg tenker at det både er sunnere og mindre risky å akseptere seg selv slik man er, fremfor å legge seg under kniven for ting som egentlig ikke har, eller burde ha, betydning. Resultater blir jo alt for ofte verre en det man startet med. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, QUEST skrev:

Hva tenker man om plastisk kirurgi? Her er det snakk om ren 'forskjønning' ikke operasjoner/inngrep for å rette opp skader/medfødte misdannelser.

Hva er forskjellen? Med mindre det er snakk om helseskadelige misdannelser er det jo kosmetisk det og, og handler i bunn og grunn også om "forskjønning' ut i fra et skapt ideal. Hvor stygg/annerledes/whatever må man føle seg før plastisk kirurgi er greit?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel hvor går grensene for hva som er ekstremt og hva er psykisk og hva er noe som vil gavne den som legger seg under kniven. Det som er ekstremt for den ene kan være en nødvendighet for den andre til å komme igang igjen med livet. Så ja jeg syntes det er vanskelig å si hvor grensa går. Jeg vet i hvertfall at de ekstreme som ei som hadde opperert seg 200 ganger  og var i 20 årene ja da lurer jeg på hvor dem får pengene og ja hva er grunnen til at dem oppererer seg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

53 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Hva er forskjellen? Med mindre det er snakk om helseskadelige misdannelser er det jo kosmetisk det og, og handler i bunn og grunn også om "forskjønning' ut i fra et skapt ideal. Hvor stygg/annerledes/whatever må man føle seg før plastisk kirurgi er greit?

Det finnes forskjeller, jo. Som jeg forklarte over her, så har jeg vært gjennom flere plastiske operasjoner, men alle har kun handlet om funksjon. Ganske mange medfødte misdannelser eller senere skader går direkte ut over funksjonen. Arr er mindre elastisk enn frisk hud, og dermed begrenses bevegeligheten. En skjev nese kan begrense pustefunksjonen. Veldig lange kjønnslepper kan være direkte vondt. Osv osv osv. Alt dette blir fikset med plastisk kirurgi, men handler overhodet ikke om forskjønning, selv om det selvfølgelig vil være en bonus i en del tilfeller.

For mitt vedkommende , har ikke plastikken bedre utseende nevneverdig. Fingrene mine er like arrete, og i tillegg har jeg fått arr der huden har blitt høstet for å transplanteres til fingrene. Dette har jeg gjort to ganger, så to ekstra arr. Et på magen, ett på baksiden av underarmen. Det positive er at de to skadde fingrene ikke lenger er limt fast mot håndflata mi, noe som ble fikset da jeg var halvannet. Og etter den andre operasjonen, kan jeg rette dem ut mer enn 120 grader, som var så langt de strakk seg tidligere. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde glatt tatt plastisk operasjon om jeg hadde hatt muligheten. Antageligvis mange. Klart, for mange er nok plastiske operasjoner et dekke for noe annet galt. Likevel er det i deres fulle rett til å ta det valget. Det er mer problematisk at resultatet av disse operasjonene blir formidlet som en standard for hva som er vakkert. En vanskelig balansegang antar jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde nok også valgt operasjon om jeg hadde hatt muligheten. Nå er jeg ca 15 kg for tung, har ok pupper men mye flesk på magen og låra. Da jeg var 10 kg tyngre enn nå hadde jeg massive pupper. Da jeg hadde idealvekt og var godt trent hadde jeg fortsatt for mye mageflesk. Da jeg var ca 20 kg lettere enn nå hadde jeg ingen pupper, men fortsatt hengemage. Så hadde jeg hatt muligheten ville jeg stramma opp magen og løfta brystene, jeg kan ikke trene stram slapp hud... Det handler ikke bare om utseende selv om det selvsagt spiller inn, det handler om å kunne gå i stramme bukser uten å få solide valker eller kunne bøye meg over kjæresten naken uten å drukne ham i hengende flesk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, Wilhelmina said:

Hva er forskjellen? Med mindre det er snakk om helseskadelige misdannelser er det jo kosmetisk det og, og handler i bunn og grunn også om "forskjønning' ut i fra et skapt ideal. Hvor stygg/annerledes/whatever må man føle seg før plastisk kirurgi er greit?

Det kan JEG svare på. 

Jeg har bak meg 9 kosmetiske operasjoner. For å få et "normalt ansikt". Nå kan jeg gå på jobb, forsvinner i mengden, kan sove uten å våkne x antall gg m følelsen av å bli kvelt. Uten disse kismetiske operasjonene hadde jeg måtte slutte å jobbe (hvem orker en lege å forholde seg til med stort hullmidt i ansiktet?), og hatt store problemer m å leve normalt overhodet.

For meg betyr "billedskjønnhet" nada. Jeg veger noen kg for mye, har strekkmerker, store og stygge arr på magen etter 3 livsnødvendige operasjoner for å berge livet og arr i ansiktet. Men jeg kan leve normalt. 

Jeg har lite til overs for "korrigerende operasjoner" med formål å endre helt normale kropper. Da er det bedre å behandle det som sitter mellom ørene....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt, det blir feilt ord - men ambivalent til hva folk velger gjøre. De fleste jeg kjenner har hatt gode argumenter for hvorfor de har valgt å gjøre slike ting. 

Nå er det vel ingen jeg kjenner som har gjort mer enn en operasjon, og de har alle vært godt voksene før det har blitt gjort også. Flere har fått fjernet øyehud for de har følt seg trøtte. At det har blitt slitsomt å se på pcen. Følelsen av å ikke få opp øya på morgenen osv. Og de har følt seg bedre etterpå. 

Jeg har selv valgt å operere øynene mine, altså synet. En operasjon som i teorien også er helt unødvendig for vi har briller og linser. Men jeg sleit med min aktivitet og briller. (klarte ikke bruke linser.) Det er også en unødvendig operasjon i og for seg. 

Så jeg er litt ambivalent ja. Og jeg tror også noe av det er pga jeg har valgt forskjønne min kropp med "noen" timer tatovering. Noe som jeg anser som kunst på egen kropp. Andre ser det som skamfering. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 hours ago, mushi said:

Jeg tenker at som voksen må man ta ansvar for avgjørelsene sine. Om noen ønsker å operere seg skal ikke jeg legge meg borti hvorfor så lenge det ikke er helseskadelig :) 

Hvis det ikke kan begrunnes fra et helseperspektiv syn jeg ikke statskassen skal dekke det. Å være litt misfornøyd med en normal nese som ikke stikker seg ut eller helt normale pupper er ikke "helseperspektiv". 

Hva folk betaler for privat er opp til dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det ikke kan begrunnes fra et helseperspektiv syn jeg ikke statskassen skal dekke det. Å være litt misfornøyd med en normal nese som ikke stikker seg ut eller helt normale pupper er ikke "helseperspektiv". 
Hva folk betaler for privat er opp til dem.
Her er jeg faktisk uenig. Hvis man har gått til behandling og en ny nese vil gjøre at en person kommer i arbeid så kjør på.

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutes ago, mushi said:

Her er jeg faktisk uenig. Hvis man har gått til behandling og en ny nese vil gjøre at en person kommer i arbeid så kjør på.

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk
 

Forskjell på ny nese når den "gamle" er normal og ny nese når den gamle er spist opp av kreft. 

Og kommer man seg ikke på jobb fordi man ikke liker nesen sin trenger man annen behandling enn kirurgisk. Er min mening. Da sitter problemet et annet sted enn i nesen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, enna skrev:

Hvis det ikke kan begrunnes fra et helseperspektiv syn jeg ikke statskassen skal dekke det. Å være litt misfornøyd med en normal nese som ikke stikker seg ut eller helt normale pupper er ikke "helseperspektiv". 

Hva folk betaler for privat er opp til dem.

Det oppsummerte vel veldig greit akkurat det jeg tenker også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 timer siden, mushi skrev:

Jeg tenker at som voksen må man ta ansvar for avgjørelsene sine. Om noen ønsker å operere seg skal ikke jeg legge meg borti hvorfor så lenge det ikke er helseskadelig :) 

Jo, men "å legge seg borti" er noe annet enn å diskutere plastisk kirurgi. Jeg synes det er en viktig diskusjon som handler om bruk av ressurser (helsepersonellet kunne vært brukt til langt nyttigere ting), om skjønnhetsidealer og selvfølelsen til folk. Det er jo et sykdomstegn for samfunnet når folk synes de må rette på neser og fjerne rynker for å være hele mennesker. Fokuset har blitt litt feil etter hvert.

Og @enna, slike ting som du har vært gjennom blir jo noe helt annet. Da handler det jo om nødvendig rehabilitering.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, Symra&Pippin said:

Jo, men "å legge seg borti" er noe annet enn å diskutere plastisk kirurgi. Jeg synes det er en viktig diskusjon som handler om bruk av ressurser (helsepersonellet kunne vært brukt til langt nyttigere ting), om skjønnhetsidealer og selvfølelsen til folk. Det er jo et sykdomstegn for samfunnet når folk synes de må rette på neser og fjerne rynker for å være hele mennesker. Fokuset har blitt litt feil etter hvert.

Og @enna, slike ting som du har vært gjennom blir jo noe helt annet. Da handler det jo om nødvendig rehabilitering.

Veldig enig. Og vi har per i dag i offentlige sykehus manko på fagfolk. Fordi private aktører betaler bedre for langt mindre nødvendige helsetjenester. 
Og når brystkreftopererte må stå i kø for å få rekonstruert brystene sine, eller brannskadde må stå i kø for å få rekonstruert ansikt, fordi legene heller tar bedre betalte jobber privat (og der gjør jobber som å løfte litt på pupper og strekke ut rynker...), da bør man diskutere om man har regulert dette markedet godt nok. 

Og nei - kirurgene får nødvendig opplæring i det offentlige, det er der de får sin godkjente spesialisering. Det private skummer bare fløten, og tar inn penger. Der er mengder nok med pasienter som trenger plastikkirurger offentlig. Det så jeg selv da jeg var pasient på plastikkirurgisk avdeling. Mange - spesielt kreftpasienter - hadde ventet lenge på rekonstruksjon. Selv oppplevde jeg at "mine" operasjoner ble utsatt opptil en mnd flere ganger pga mangel på kirurg. 

 

Og sånn på sidelinjen...innad i legeverdenen, så har de plastikkirurger som lar seg kjøpe opp av det private markedet til "dill og dall" lav status hos kollegaer. De som rekonstruerer kreftsyke og brannskadde og medfødte misdannelser, derimot, har høy status. Pga den etiske verdien av jobben de gjør kombinert med den tekniske dyktigheten de har.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns "hva folk gjør som privatperson legger jeg meg ikke borti" kan ta litt piffen ut av denne diskusjonen. For meg er det at plastisk kirurgi er "vanlig" et tegn på at noe er feil (i mine øyne i alle fall) i samfunnet. Spesielt når vi vet at stress og psykisk uhelse øker hos unge mennesker. Folk har nok hatt dårlig selvbilde siden tidenes morgen, men nå blir det trykket inn i ansiktet på oss (spesielt de unge) hver eneste dag, hvert eneste friminutt på mobilen. Det er klart det er lett å føle seg dårlig da, og ønske å gjøre en endring på det ytre som er veldig synlig for andre. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 25.9.2017 at 9:21 AM, mushi skrev:

Jeg tenker at som voksen må man ta ansvar for avgjørelsene sine. Om noen ønsker å operere seg skal ikke jeg legge meg borti hvorfor så lenge det ikke er helseskadelig :) 

Men det er jo i alt for mange tilfeller helseskadelig. Plastisk kirurgi kan få store komplikasjoner, og hvor havner den regninga? Jo, på det offentlige, for det er på legevakta folk havner når sår sprekker opp eller infiseres. På privatklinikker blir man tuppa ut samme dag, mens på sykehus blir man gjerne liggende i noen dager. Dermed oppdages komplikasjoner tidligere og blir behandlet fortere --> mindre alvorlig, og billigere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Jeg synes det blir feil å generalisere såpass at det hovedsakelig fører til helseproblemer eller kostnader for samfunnet at folk opererer seg. Det gjør det ikke. Man har heller ikke psykiske problemer som enkelte virker å tro. Hvis den nesa har gnaget på selvtilliten siden man var liten eller puppene er på halv tolv og dette oppfattes som et problem - og en operasjon gjør at det er lettere å være sosial så ser jeg ikke noe galt i å endre på det.  


Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig delt på dette, da jeg ikke har "lov" til noe annet mtp at jeg lett hadde fikset litt på huden i ansiktet hvis jeg hadde hatt pengene (arr etter kviser som jeg slet mye med opp i voksen alder)...På den andre siden er jeg enig i at kroppshysteriet har tatt fullstendig av og at det et litt trist at vi ikke klarer å lære oss å leve med det utseendet vi har. Ikke akkurat et svart/hvitt-tema i min mening. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...