Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Det kommer ikke til å skje en dritt. Hele det møtet der er et spill for galleriet, den eneste parten der som faktisk er interessert i gjøre noe er NKK.
Men når de skal legge frem noe for NKK i 2018 må de jo komme ned noe konkret?

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Helt uenig. Med litt målrettet avl på det når helsen er på plass & forbedret så vil det gå helt fint. Cavalieren er ikke så unik, de som er imot lundehundprosjektet sier det samme men det gjelder

Men skikkelig tommel opp for at NKK og NCk tar tak i dette, og på den ryddige måten de nå har gjort dette med og legge ut måten de har systematisk arbeidet på. Håper de fortsetter å informere om dette

"Cavalier king charles spaniel er en av flere raser NKK har identifisert til å ha særs store helseutfordringer, og er derfor en av rasene som NKK ønsker å finne gode løsninger for." http://web2.n

Skrevet
Akkurat nå, mushi skrev:

Men når de skal legge frem noe for NKK i 2018 må de jo komme ned noe konkret?

Det blir garantert ikke annet enn svada og bortforklaringer. Dette er jo samme menneskene som nektet cavalieren å bli med på kortsnuteprosjektet til NKK, til tross for gjentatte oppfordringer fra både deler av styret og ikke minst medlemmene i NCK. Jeg har ingen tro på at det kommer noe som helst positivt ut av dette møtet, men det er ingenting jeg heller vil enn å ta feil.

Skrevet
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det blir garantert ikke annet enn svada og bortforklaringer. Dette er jo samme menneskene som nektet cavalieren å bli med på kortsnuteprosjektet til NKK, til tross for gjentatte oppfordringer fra både deler av styret og ikke minst medlemmene i NCK. Jeg har ingen tro på at det kommer noe som helst positivt ut av dette møtet, men det er ingenting jeg heller vil enn å ta feil.

Jeg frykter du har  rett.. Det aner meg at disse 'tiltakene' er kommet igang etter press fra opinionen og det tar seg ikke godt ut å totalt ignorere både veterinærer og legfolks erfaringer . Hvis det mot formodning VIRKELIG skulle skje noe, ja så er det jo bra og på høy tid! 

  • Like 1
Skrevet

Jeg tror det beste og mest virkningsfulle pressmiddelet i tillegg til tvugne tiltak , er massiv opplysning og 'fordømmelse ' om man vil av både cavalier og en hel haug med andre raser. Hvis kundegrunnlaget ( hvalpekjøperne) skrumper kraftig inn,så  er det helt utrolig hvilken opplysende effekt det kan ha på de vrange.. ;)  

 

Skrevet

På cavalieren har man rundt 50 potensielle kjøpere per fødte valp, så det er jo helt åpenbart at den "opplysningen" man har bedrevet i media ikke har noen effekt what so ever. De fleste vil bare ha en koselig familiehund og driter i både stamtavler og helseattester. Og da hjelper det i hvert fall ikke at de opplyste kjøperne "boikotter" rasen, de skaper jo bare et enda større marked for både useriøse oppdrettere og useriøse kjøpere. 

Skrevet
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

På cavalieren har man rundt 50 potensielle kjøpere per fødte valp, så det er jo helt åpenbart at den "opplysningen" man har bedrevet i media ikke har noen effekt what so ever. De fleste vil bare ha en koselig familiehund og driter i både stamtavler og helseattester. Og da hjelper det i hvert fall ikke at de opplyste kjøperne "boikotter" rasen, de skaper jo bare et enda større marked for både useriøse oppdrettere og useriøse kjøpere. 

Femti pr.fødte valp? Er det virkelig så stor etterspørsel etter rasen? Det viser jo i høy grad hvorfor det er tvingende nødvendig med tvungne tiltak.. Med et slikt marked tilgjengelig, så er det jo ikke rart at oppdretterne gir beng i helse, for solgt vil man jo få uansett..:hmm:

Jeg ser poenget ditt og det er jo ikke så 'enkelt' selvfølgelig at det er bare å opplyse eller 'snakke ned' raser. Effekten vil jo som du påpeker kan ramme de få seriøse også. Men ett sted må man jo begynne. Ellers hr jeg også tro på at opplysning sånn i det daglige eller fea person til person også hjelper på. Nettopp til disse som 'bare' vil ha en familiehund. For disse som vil ha en koselig familiehund, de vil vel ikke syns det er så koselig med en alvorlig syk hund? 

Jeg snakket med noen bekjente som ønsket seg fransk bulldog/mops eller en annen kortsnute, 'for de var jo så søte'. Etter at jeg fortalte dem om følgene av denne 'søtheten' , så slo de helt fra seg å kjøpe kortsnuteraser. 

Skrevet

Da forbyr vi cavalier, sammen med alle raser som vil få helseissues pga hvordan de er avlet. Det vil hjelpe. 

Skrevet
8 timer siden, Wilhelmina skrev:

Det blir garantert ikke annet enn svada og bortforklaringer. Dette er jo samme menneskene som nektet cavalieren å bli med på kortsnuteprosjektet til NKK, til tross for gjentatte oppfordringer fra både deler av styret og ikke minst medlemmene i NCK. Jeg har ingen tro på at det kommer noe som helst positivt ut av dette møtet, men det er ingenting jeg heller vil enn å ta feil.

Og dette er essensielt, hvorfor ser ikke disse personene at de kan være med på å forbedre rasen sin? Og være med på å påvirke hvordan?

 Jeg ble mildt sagt sjokkert når jeg hørte at cavalier klubben takkt nei til å være med på BOAS-prosjektet! 

 

  • Like 2
Skrevet
Akkurat nå, Teserere skrev:

Og dette er essensielt, hvorfor ser ikke disse personene at de kan være med på å forbedre rasen sin? Og være med på å påvirke hvordan?

Fordi de ser ikke problemet, de vil fortsette å kjøre sitt eget løp og forvalte rasen på den måten de mener har fungert i "alle år". Og når sånne mennesker utgjør flertallet av styret i cavalierklubben, da er det j... vanskelig å få endret noe som helst... Er bare å lese møtereferater, så ser man hvordan alle forslag til helsetiltak blir bortforklart og nedstemt. 

Men jeg tipper det var noen som fikk bakoversveis når KC var positive til et krysningsprosjekt, den så de nok ikke komme :teehe:

  • Like 1
Guest Mira2.0
Skrevet

Hvordan kan noen tro at ting vil kunne fortsette med raser som er så helsemessig dårlige at det er et mirakel om det kommer en frisk valp? Enhver med litt innsikt i arvelighet og problemer med små genpooler vil forstå at enkelte raser er dømt til undergang. Om ikke nå, så innen få årtier. 

Skrevet
14 minutter siden, Mira2.0 skrev:

Hvordan kan noen tro at ting vil kunne fortsette med raser som er så helsemessig dårlige at det er et mirakel om det kommer en frisk valp? Enhver med litt innsikt i arvelighet og problemer med små genpooler vil forstå at enkelte raser er dømt til undergang. Om ikke nå, så innen få årtier. 

Problemet er jo, at for deprimerende mange raseentusiaster/oppdrettere, så er det MYE viktigere å holde rasene rene, enn at mange hunder i rasen (e) er syke eller dør etter store lidelser.. Se bare på motstanden mot kryssningsavlen på lundehund f.eks.. :hmm: Vel 30% dør av mage/tarm lidelser som medfører store smerter. Likevel er mange mot.. 

Skrevet
2 hours ago, Teserere said:

Det er jo nettopp derfor man må ta tak i problemene før de bl:icon_confused:ir så store at man må begynne med utkrysning 

Nei nei, man skal ikke leite etter problemer, vet du :aww: 

Skrevet (endret)

Hvordan kan man få disse menneskene til å forstå, da?

EDIT Kanskje slutte å kalle dem «disse menneskene»:icon_redface:

Endret av Poter
  • Like 2
Skrevet
19 minutter siden, Poter skrev:

Hvordan kan man få disse menneskene til å forstå, da?

EDIT Kanskje slutte å kalle dem «disse menneskene»:icon_redface:

*Disse menneskene* spenner fra folk som faktisk ikke vet hva de kjøper /støtter og disse kan man jo unnskylde, inntil de har blitt informert. Så har vi de som helt utmerket godt vet hva deres holdninger/synspunkter fører til av lidelser og død..Disse kan man kalle hva man vil for min del.. Egoister uten empati passer helt greit syns jeg.

Skrevet
20 minutter siden, QUEST skrev:

Hvis du kan komme opp med en løsning på det.. ja da har du virkelig grunn til å rope *EUREKA!!* 

Mulig jeg hadde fått Nobels fredspris også, for tro modellen ville kunne blitt brukt i fredsarbeid og. 

Akkurat nå, QUEST skrev:

*Disse menneskene* spenner fra folk som faktisk ikke vet hva de kjøper /støtter og disse kan man jo unnskylde, inntil de har blitt informert. Så har vi de som helt utmerket godt vet hva deres holdninger/synspunkter fører til av lidelser og død..Disse kan man kalle hva man vil for min del.. Egoister uten empati passer helt greit syns jeg.

Ja, men da gidder de jo ikke å høre etter. Om de blir kalt for det ene og det andre. Om noen kaller meg for empatiløs egoist, vil jeg ikke akkurat være sååå åpen for dialog etterpå. 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Poter skrev:

Mulig jeg hadde fått Nobels fredspris også, for tro modellen ville kunne blitt brukt i fredsarbeid og. 

Ja, men da gidder de jo ikke å høre etter. Om de blir kalt for det ene og det andre. Om noen kaller meg for empatiløs egoist, vil jeg ikke akkurat være sååå åpen for dialog etterpå. 

Det skal du absolutt ikke se bort fra! :D

Nei, det er jeg klar over,du har helt rett der. Meen..så er det jo saken den at det ikke er så at ikke folk ikke har prøvd å forklare..og sånn ærlig talt..hvis du vet om, har sett/har erfart selv, hva slags lidelser hundene må gå igjennom for at man tviholder på å være *rasist*, hvor mye forklaring behøver man egentlig da? Burde man ikke *se lyset* , sånn helt av seg selv da...?

Skrevet
16 minutter siden, QUEST skrev:

Burde man ikke *se lyset* , sånn helt av seg selv da...?

Det gjør de nok en vakker dag - men da er det for sent. Her må man jo absolutt være i forkant og ta tak i problemet før det blir så stort at det ikke er noen vei tilbake, men for mange er det nok det som skal til for å åpne øynene dessverre :( 

Hvordan fikk man gjennomslag for lundehundprosjektet? Var motstanden like stor der?

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det gjør de nok en vakker dag - men da er det for sent. Her må man jo absolutt være i forkant og ta tak i problemet før det blir så stort at det ikke er noen vei tilbake, men for mange er det nok det som skal til for å åpne øynene dessverre :( 

Hvordan fikk man gjennomslag for lundehundprosjektet? Var motstanden like stor der?

Motstanden var og er absolutt tilstede.. overlater til @bardmand og komme med de mer *finstilte* detaljene mht til godkjenning av prosjektet.

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Motstanden var og er absolutt tilstede.. overlater til @bardmand og komme med de mer *finstilte* detaljene mht til godkjenning av prosjektet.

Prosjektet er et av tiltakene som følger av arbeidet med den første Rasespesifikke avlsstrategien (RAS) for rasen. RAS og prosjektet ble innsendt til NKK av det daværende styret i Norsk lundehund klubb, og godkjent av NKK. 

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...