Gå til innhold
Hundesonen.no

Tenker du over dyrevelferd når du handler for/utstyr?


Recommended Posts

Skrevet

Bortsett fra når det kommer til hundematen  ( bruker RC for det fungerer begge på ) , så ja. 

Jeg kjøper lite stæsj til dyra generelt egentlig og det jeg kjøper er jeg relativt bevisst på føler jeg. 

Spesielt når det kommer til ting laget av skinn, men jeg tenker også på hvor ting er produsert.  

Skrevet
15 minutes ago, Kangerlussuaq said:

 

Men hvordan vet vi 100% at *hvis* det ikke hadde vært i hundematen, så ville et sultent barn i afrika fått denne maten? Altså, skjønner du hvor jeg vil? Jeg tviler på at noen i Canada/USA lider noen nød av kjøttmangel fordi disse kjøttstykkene brukes som hundemat.

(Og bare for å presisere det, jeg spør utelukkende fordi jeg er nysgjerrig og lurer. Aner ingen ting og har ingen agenda).

Det er nok mange mennesker i USA som kunne hatt bruk for disse kjøttstykkene.

Hunder kan fint klare seg på biprodukter fra produksjon av kjøtt og andre råvarer til humanføde, eller nedklasifisert kjøtt. Om man bruker råvarer som er klassifisert som menneskeføde, vil det si at det er slaktedyr som ales opp kun (eller hovedsaklig) for å bli mat for våre kjæledyr. Det er unødvendig bruk av ressurser. 

  • Like 4
Skrevet

Ang acana og orijen; de fineste kjøttstykkene går nok til mennesker. Hundene får mat fra samme dyret, men indrefileten (++) går til menneskemat har jeg hørt.
Ikke at det løser noen hungersnød. Grunnen til sult er ikke for lav global kjøttproduksjon. Så at kjøttet går til velstilte hunder og mennesker, tror jeg helt ærlig ikke påvirker noe som helst.

Skrevet
Just now, Puttiva said:

Ang acana og orijen; de fineste kjøttstykkene går nok til mennesker. Hundene får mat fra samme dyret, men indrefileten (++) går til menneskemat har jeg hørt.
Ikke at det løser noen hungersnød. Grunnen til sult er ikke for lav global kjøttproduksjon. Så at kjøttet går til velstilte hunder og mennesker, tror jeg helt ærlig ikke påvirker noe som helst.

det løser ikke hungersnøden, men det er unødig bruk av ressurser. 

 

Jeg har sansen for at de tar hensyn til dyrevelferd i produksjonen av hundemat da

Skrevet

Handler ikke mye utstyr men det er hovedgrunnen til at jeg forer som jeg gjør. Lokalt produsert for fra slakter som bla Ugland leverer til. De dyra har det supert . Ulempen er at det inneholder selolje :(  Det er noe jeg ikke liker .

Skrevet
54 minutter siden, Meg skrev:

det løser ikke hungersnøden, men det er unødig bruk av ressurser. 

 

Jeg har sansen for at de tar hensyn til dyrevelferd i produksjonen av hundemat da

Men hvor god er nå dyrevelferden da? Det sier igrunn svært lite at dyrene er "free range" og "grass fed" som blant annet orijen skilter med på siden sin, i veldig mange land hvor klimaet er varmere så er stort sett dyra ute på beitemarker året rundt, de står ikke i fjøs som i Norge uansett, men som vi jo vet fra Norge hvor sau går ute hele sommeren så er ikke nødvendigvis dyrevelferden perfekt likevel. At dyrene går ute på beite sier ingenting om hvordan de håndteres, hvor ofte de har tilsyn, hvordan de behandles ved sykdom/skade etc. 

Enkelte land, som blant annet usa, driver fortsatt med tail docking og kastrering ved bruk av strikk(banding), ingen bedøvelse brukes selv hos de som bruker kniv og skjærer opp pungen for så å rive testiklene ut, på denne siden her står de forskjellige teknikkene beskrevet, legg merke til bildene av utstyret som brukes til venstre: http://www.sheep101.info/201/dockcastrate.html ,  men lammene kan gjerne være "free range" de altså.

 

Og litt om hva som inngår i "free range" begrepet i USA, fra wiki:

In the United States, USDA free range regulations currently apply only to poultry and indicate that the animal has been allowed access to the outside.[3] The USDA regulations do not specify the quality or size of the outside range nor the duration of time an animal must have access to the outside.[4]

The term "free range" is mainly used as a marketing term rather than a husbandry term, meaning something on the order of, "low stocking density," "pasture-raised," "grass-fed," "old-fashioned," "humanely raised," etc.

As of now what constitutes raising an animal free range is entirely decided by the producer of that product"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Free_range#

Skrevet
36 minutter siden, yurij skrev:

Handler ikke mye utstyr men det er hovedgrunnen til at jeg forer som jeg gjør. Lokalt produsert for fra slakter som bla Ugland leverer til. De dyra har det supert . Ulempen er at det inneholder selolje :(  Det er noe jeg ikke liker .

Selolje skal du ikke ha dårlig samvittighet for! Selbestanden har eksplodert, og trenger virkelig beskattning. Selen må skytes i hodet (ergo dø momentant) for ikke å dykke, og dermed bli umulig å finne igjen.

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Selolje skal du ikke ha dårlig samvittighet for! Selbestanden har eksplodert, og trenger virkelig beskattning.

Kystsel har vi mye av ja, men er det den som lager selolje? Nei. Det er grønlandssel sist jeg sjekka.

Skrevet

Uansett hva slags oppfølging de får, vil dyr som går fritt ute generelt ha mye bedre livskvalitet enn innestengte dyr eks. konvensjonell kylling og griseproduksjon. 

Det med frakten er jeg derimot veldig negativ til. 

En annen ting man kan se på er utstyr til oss. Som naturvernforbundet nettopp tok opp, så har det med sosiale medier blitt en eksplosjon i salg av sportsutstyr og merkeklær, og det gjelder absolutt i hundesporten også... 

Skrevet

Nja, desverre lite bevisst ? Av utstyr er det mye non stop, björkis og hurtta det går i som er norsk, svensk og finsk.

Av hundemat så er jeg mest opptatt av at det er kornfritt og riktig proteinkilde (pga en av hundene). Det må være et for hundene fungerer på og tåler ? Har brukt mye acana. Nå går de på Wolf of Wilderness, tysk for

Skrevet
3 timer siden, Meg skrev:

ulempen med disse fôrene er jo at det jo brukes råvarer som kunne vært brukt til menneskemat og jeg tenker at det er litt feil ressursutnyttelse. Dessuten må de fraktes halve kloden rundt, og da kommer miljøaspektet inn. Det er jammen ikke lett å være opptatt av dyrevelferd, miljø og bærekraft... 

I tillegg til at det å produsere menneskemat (alt så kjøtt) i seg selv ikke er spesielt miljøvennlig, så blir det jo "enda verre" når dette kjøttet som KUNNE vært brukt til menneskemat går i dyrefôr. Det fikk meg til å tenke litt, så jeg kjøper ikke Orijen eller Acana lenger pga. det. 

Skrevet
1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Kystsel har vi mye av ja, men er det den som lager selolje? Nei. Det er grønlandssel sist jeg sjekka.

Sel fra Norsk jakt blir absolutt til olje, men mulig det ikke dekker etterspørselen. Uansett frittlevende dyr som blir raskt avlivet. Største minuset med sel er at de er på toppen av næringskjeden, og nødvendigvis lagrer mye dritt i kroppen. 

Guest Jonna
Skrevet
11 timer siden, SusanneL skrev:

Takk for tipset! Magnussons er et fôr jeg ikke engang har sjekket ut de siste 20 årene - for på den tiden ble det bare "sørpe" hvis man helte vann på..

:-)

Robur  kan også være ett alternativ. Men de er dyrere igjen enn Magnusson.  Men syns ikke de er dyrere enn RC.

Selv prøver jeg fokusere på kortreist både totalen i produksjon og innhold. Jeg har denne gang endt på Robur som er svenskt og har god erfaring med (og bor jo nesten på svenske grensen nå og handler det i sverige) eller kingsmoore som er dansk. 

Etter å ha sett produksjon av kjøtt med egene øyner i USA så vil jeg ikke gi det til dyrene mine en gang. Det har ikke noe med holdet i seg selv, fint beite og får ha naturlig atferd. Men du pumpes full av AB osv pga transport etapper over flere runder osv osv osv så holder meg unna det kontinentet i produksjon. 

Skrevet
1 time siden, JeanetteH skrev:

Robur  kan også være ett alternativ. Men de er dyrere igjen enn Magnusson.  Men syns ikke de er dyrere enn RC.

Selv prøver jeg fokusere på kortreist både totalen i produksjon og innhold. Jeg har denne gang endt på Robur som er svenskt og har god erfaring med (og bor jo nesten på svenske grensen nå og handler det i sverige) eller kingsmoore som er dansk. 

Etter å ha sett produksjon av kjøtt med egene øyner i USA så vil jeg ikke gi det til dyrene mine en gang. Det har ikke noe med holdet i seg selv, fint beite og får ha naturlig atferd. Men du pumpes full av AB osv pga transport etapper over flere runder osv osv osv så holder meg unna det kontinentet i produksjon. 

I tillegg er slakterier i USA en ganske begredelig greie, på tross av iherdig innsats fra Tempel Grandin så kan dyra godt oppbevares på slakteriene over lang tid noe som ikke er god dyrevelferd... Generelt synes jeg fôr og dyrevelferd er vanskelig! 

Det skal passe hund, lommebok, dyrevelferd og gjerne være kortreist... 

  • Like 1
Skrevet
10 hours ago, Sprettballen said:

I tillegg til at det å produsere menneskemat (alt så kjøtt) i seg selv ikke er spesielt miljøvennlig, så blir det jo "enda verre" når dette kjøttet som KUNNE vært brukt til menneskemat går i dyrefôr. Det fikk meg til å tenke litt, så jeg kjøper ikke Orijen eller Acana lenger pga. det. 

Med HADDE det blitt brukt til menneskemat (til mennesker som trenger det), dersom det ikke hadde gått til dyrefor? Fattige folk i f. eks USA har jo sjelden råd til rent kjøtt, de spiser masse usunn hel- eller halvfabrikata i stedet, som sannsynligvis inneholder mer MUK og tilsvarende enn kjøtt.

Skrevet

På fôr syns jeg det er litt vanskelig, men når det kommer til godbiter/tyggebein og halsbånd av lær så tenker jeg litt ekstra ja. Kjøper ikke tyggebein fra kina på Europris liksom. Det kan jo være hund eller katt eller hva som helst.

Skrevet
3 timer siden, Tuvane skrev:

Med HADDE det blitt brukt til menneskemat (til mennesker som trenger det), dersom det ikke hadde gått til dyrefor? Fattige folk i f. eks USA har jo sjelden råd til rent kjøtt, de spiser masse usunn hel- eller halvfabrikata i stedet, som sannsynligvis inneholder mer MUK og tilsvarende enn kjøtt.

Det er ikke helt der det står og faller på for min del. Det å holde produksjonsdyr for kjøtt til mennesker er ikke spesielt miljøvennlig. De spiser mye mer fôr/tar opp mer av dyrka mark og metter færre munner enn om det området ble brukt til å dyrke mat. Derfor synes jeg det er litt feil å bruke dette kjøttet til hundemat, fordi hunder kan klare seg like godt på avskjær og de delene av dyret som ikke menneskene spiser. Det vil være mer miljøvennlig i mitt hode om de delene av dyret som mennesker spiser går til menneskemat og så får hunden "resten". 

Skrevet

Det er ikke kjøttstykker i hundeforet, ikke hvis det er produsert etter EU standard som med noen unntak kun tillater animalske produkter fra slaktede og veterinærkontrollerte produksjonsdyr. Og da blir kjøttet brukt i vår mat, og alt det andre slags typer vev på skrottene og innmat og gusje blir til dyrefor. Det ble strengere regler etter de forferdelige utbruddene av ku-galskap for ca 15 - 20 år siden. Så her er det kun rester fra slakteri og kjøttforedlingsindustri, såkalt kategori 3 materiale, som vanligvis blir gjort til kjøttmel, PAP, prosesserte animalske proteiner som det heter. Eller MUK, mekanisk utbenet kjøtt.
Her er en plakat med illustrasjon laget for rendering-industrien (de som lager kjøttmel og fett til bruk i hundeforet bl.a.), som viser hvor mye som faktisk blir til overs av slaktede dyr og hva det brukes til.
Så utrangerte og avlivede verpehøns f.eks er derfor ikke tillatt i hundematen. Men ellers i verden er reglene annerledes, i f.eks USA er det lov med selvdøde og avlivede produksjonsdyr som råvare i hundefor når kjøttråvarene er varmebehandlet og sterilisert, hvordan det er i Kina et jeg ikke men mesteparten av snacs og tygge-greier kommer derfra, som de strimlene med tørket kyllingkjøtt f.eks.
Orijen og Acana har både MUK og PAP som ingredienser. Se skrytefilm her: Champion Pet Foods 

Jeg bruker Provit og VOM og litt tørrfor fra Magnusson Meat&Biscuit som ikke inneholder kjøttmel. Ikke så mye kjøttstykker der heller sikkert, men veldig bra, Magnusson M&B Work er ikke kornfri, men de kom ganske nylig en kornfri variant også, den prøver jeg nå og den er bra den også, men dyrere og min hund tåler korn så jeg foretrekker Work. Jeg syntes det er et poeng at råvarene er norske eller svenske fordi jeg innbiller meg at dyrevelferden er bedre her tross alt.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...