Gå til innhold
Hundesonen.no

Alternativ til V&H


SFX
 Share

Recommended Posts

Det har vært snakket en del om det i akkurat nå-trådene, men jeg tenkte det kunne være greit å samle all info ett sted - samt at ikke alle leser i AN.

Etter hva vi forstår skal V&H skru opp prisene for oss som har vært privatkunder, slik at det blir ordinær butikkpris over hele fjøla, og betalt frakt. Minst femti prosent økning i pris er i hvert fall noe jeg vil merke i lommeboka, og jeg vil derfor sjekke hva som finnes av alternativ. Flere merker er kastet ut som forslag i AN, men jeg vil gjerne ha mer info, og flere forslag.

Kjøttbils, Baltofôr og Norwegian Polar er for eksempel noen som er nevnt.

Er disse fullfôr på lik linje med V&H? Hvor i landet er det å få tak i? Hva er prisen? Og hvor mye trenger en hund? Det hjelper ikke om kilosprisen er lavere, om de trenger dobbelt så mye. Det må også gå an å kjøpe en viss mengde - jeg trenger ikke på død og liv kjøpe 200 kg hver gang, som jeg gjør med V&H nå - men med hunder som spiser 800-900 gram V&H hver om dagen så er jeg ikke interessert i trekilosforpakninger heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 116
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei da, ikke vi heller. Den infoen var de så greie å gi i dag, da vi skulle bestille fôr til neste uke. Den bestillingen ble det ikke noe av, for å si det sånn  SÅ, nå har jeg vært på Maura og hen

Nå har vi akkurat delt baltoblokker. De er jo "bare" 15 kg, og mye mer håndterbare enn v&h blokkene (som jeg virkelig ikke kan fordra) rutet dem lett med sag, og kakket opp med øks. Delte seg veld

Her har prisene (i butikk) økt fra 125/375 til 140/390 for 5 og 20 kilos. Helt overkommelig, men synes v&h har håndtert dette på en veldig snål måte. Det er ikke sånn man kaprer kunder akkurat...

Snakker du nå om direkte fra V&H? Det er jo flere dyrebutikker som leverer, evt gratis frakt over en viss sum.

Regner med du er ute etter rimelige alternativer, min butikk har bla. MUSH og Ziwipeak men de er mye dyrere enn V&H. Provit har vel også noe.

Edit: Her var det diskutert litt alternativer:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NP er fullfór på lik linje med V&H. Men det er varmebehandlet og tilsatt mais. En hund på 30kg skal ha ca 500g er vel veiledende. Jeg mener å huske at prisen fra forhandlere ligger på rundt 450,- for 20kg. 
Ellers kan man hente på fryselager, du finner priser for dette på NP sine hjemmesider. Sjekk linken Hundemat på lager.

NP er et fint fór om du skal ha hunder opp i vekt synes jeg. Men, foretrekker V&H med tanke på lukt og avføring. Altså, det kommer mer avføring synes jeg, og jeg synes det blir mer lukt av NP fra hundene. Ikke fra selve fóret, det lukter leverposteiaktig.

Hva med å skaffe seg forhandlerstatus hos V&H?
Er det noe krav hos dem til minstebestilling?
Om man er mange som går sammen så vil man kanskje kunne dekke dette?
 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NP blir jo ikke billigere enn v&h, men ja, det er jo fullfôr. 

Balto har kyllig og kalkun, til henholdsvis 90 og 105 for 15 kg. Det er jo sånn sett ikke fullfôr, men tenker det er utmerket å blande med tørrfôr. Egentlig er jeg ikke veldig glad for å fôre med fjørfe. Så sånn sett er jo vom fint. Heller ikke fullfôr, men flott å blande med. Før v&h ble en greie, kjøpte jeg kasser med avskjær fra provit for 2,50 pr kg(!) supert å lage eget fôr av. 

Kjøttnils har blokker med vom til ca 130 kr(!) 

Ellers ser jeg provit har kommet med 17kg blokker. Disse koster 250 på felleskjøpet.

Baltofôr selger også produkter fra både provit og kjøttnils. Skal til Maura i kveld, og kjøpe fôr. Hører om priser på dette da. 

Ingen av de over nevnte har minstekvantum på kjøp.

red: vi hørte med v&h om å bli forhandlere for et par år siden. Det var visst vanskelig så lenge det alt var en forhandler i nærheten (her en dyrebutikk som kjører 4x på innkjøpsprisene...) Så vi gadd ikke mase mer med det. Nå er det helt uaktuelt uansett. Hvis det bare er småforbrukere som kjøper kjøttboller de ønsker seg, så skal jeg ikke motarbeide dem...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 1:54 PM, simira skrev:

Snakker du nå om direkte fra V&H? Det er jo flere dyrebutikker som leverer, evt gratis frakt over en viss sum.

Regner med du er ute etter rimelige alternativer, min butikk har bla. MUSH og Ziwipeak men de er mye dyrere enn V&H. Provit har vel også noe.

Edit: Her var det diskutert litt alternativer:

 

Expand  

Ja, jeg mente direkte fra fabrikken, hittil har jeg kunnet få det levert hos meg til utsalgspris uten kjøretillegg mot at jeg bestilte minst 200 kg. Nå skal utsalgspris bli skrudd opp minst 50 prosent, samt kjøretillegg, og da er det greit i det minste å sondere terrenget for alternativ. Jeg er veldig fornøyd med V&H som fôr, på den annen side har jeg ikke testet alt på markedet heller. Og selv om jeg vil at de skal ha bra mat, så er det begrensninger i lommeboka også. 

  På 1/2/2017 at 2:00 PM, Justisia skrev:

NP er fullfór på lik linje med V&H. Men det er varmebehandlet og tilsatt mais. En hund på 30kg skal ha ca 500g er vel veiledende. Jeg mener å huske at prisen fra forhandlere ligger på rundt 450,- for 20kg. 
Ellers kan man hente på fryselager, du finner priser for dette på NP sine hjemmesider. Sjekk linken Hundemat på lager.

NP er et fint fór om du skal ha hunder opp i vekt synes jeg. Men, foretrekker V&H med tanke på lukt og avføring. Altså, det kommer mer avføring synes jeg, og jeg synes det blir mer lukt av NP fra hundene. Ikke fra selve fóret, det lukter leverposteiaktig.

Hva med å skaffe seg forhandlerstatus hos V&H?
Er det noe krav hos dem til minstebestilling?
Om man er mange som går sammen så vil man kanskje kunne dekke dette?
 

 

Expand  

Jeg ser det er 3.300 for 200 kg, om jeg henter på fryselager et par mil fra der jeg jobber. Det er optimistisk tenkt kanskje cirka det samme jeg må betale til V&H framover (aner ikke hva kjøretillegg er, men det skal vel bli 3.000 for 200 kg mat, i hvert fall), men NP skal hundene ha mer av - altså vil det vare kortere, og dermed bli dyrere.

  På 1/2/2017 at 2:14 PM, Pringlen skrev:

NP blir jo ikke billigere enn v&h, men ja, det er jo fullfôr. 

Balto har kyllig og kalkun, til henholdsvis 90 og 105 for 15 kg. Det er jo sånn sett ikke fullfôr, men tenker det er utmerket å blande med tørrfôr. Egentlig er jeg ikke veldig glad for å fôre med fjørfe. Så sånn sett er jo vom fint. Heller ikke fullfôr, men flott å blande med. Før v&h ble en greie, kjøpte jeg kasser med avskjær fra provit for 2,50 pr kg(!) supert å lage eget fôr av. 

Kjøttnils har blokker med vom til ca 130 kr(!) 

Ellers ser jeg provit har kommet med 17kg blokker. Disse koster 250 på felleskjøpet.

Baltofôr selger også produkter fra både provit og kjøttnils. Skal til Maura i kveld, og kjøpe fôr. Hører om priser på dette da. 

Ingen av de over nevnte har minstekvantum på kjøp.

red: vi hørte med v&h om å bli forhandlere for et par år siden. Det var visst vanskelig så lenge det alt var en forhandler i nærheten (her en dyrebutikk som kjører 4x på innkjøpsprisene...) Så vi gadd ikke mase mer med det. Nå er det helt uaktuelt uansett. Hvis det bare er småforbrukere som kjøper kjøttboller de ønsker seg, så skal jeg ikke motarbeide dem...

Expand  

Jeg vil gjerne gi noe som er fullfôr, så jeg slipper å tenke på tillegg og balansering - det er både tankekrevende og dyrere. Jeg synes ikke at jeg har nok kompetanse til å lage og komponere selv. 

Jeg ser Kjøttnils holder til i Ski, men om de har forhandlere rundt om er det jo verdt å sjekke. 

Rapporter gjerne tilbake om prisene hos Baltofôr!

Det er ikke sånn at jeg på død og liv må kjøpe 200 kg om gangen, jeg har gjort det hittil fordi det har vært minimum. Det er strengt tatt lettere å betale for noen sekker i måneden enn ti sekker i halvåret. Men samtidig så gidder jeg ikke å kjøre til Maura hver uke :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 3:22 PM, Pringlen skrev:

Jepp, men det står at de selger litt andre produkter også, og på dem er det ikke oppgitt priser :)

Expand  

Ok. Det har ikke jeg fått med meg. Bare sittet og sett på prisene for maten dems jeg. Kjenner ingen som har testet det, så vet ikke hvordan det er. Men er grei pris da, om man skal bestille opp masse, eller bor i nærheten og kan hente. Kunen tenkt meg å teste, men må få tømt fryseren her først. Har du erfaring med fóret?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 3:26 PM, Justisia skrev:

Ok. Det har ikke jeg fått med meg. Bare sittet og sett på prisene for maten dems jeg. Kjenner ingen som har testet det, så vet ikke hvordan det er. Men er grei pris da, om man skal bestille opp masse, eller bor i nærheten og kan hente. Kunen tenkt meg å teste, men må få tømt fryseren her først. Har du erfaring med fóret?

Expand  

Nei. Skal kjøpe noen blokker i kveld. Så får vi se :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fortsetter nok på V&H, vi bruker en kilo om dagen, jeg kan ikke gi den allergiske terven tørrfor, så jeg må ha kjøttfor som er fullfor. Men om noen skulle snuble over noe som er like bra som V&H har vært, og billigere, så er vi alltids villige til å prøve noe nytt, så det er bare å rope ut om det :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 2:14 PM, Pringlen skrev:

NP blir jo ikke billigere enn v&h, men ja, det er jo fullfôr. 

Balto har kyllig og kalkun, til henholdsvis 90 og 105 for 15 kg. Det er jo sånn sett ikke fullfôr, men tenker det er utmerket å blande med tørrfôr. Egentlig er jeg ikke veldig glad for å fôre med fjørfe. Så sånn sett er jo vom fint. Heller ikke fullfôr, men flott å blande med. Før v&h ble en greie, kjøpte jeg kasser med avskjær fra provit for 2,50 pr kg(!) supert å lage eget fôr av. 

Kjøttnils har blokker med vom til ca 130 kr(!) 

Ellers ser jeg provit har kommet med 17kg blokker. Disse koster 250 på felleskjøpet.

Baltofôr selger også produkter fra både provit og kjøttnils. Skal til Maura i kveld, og kjøpe fôr. Hører om priser på dette da. 

Ingen av de over nevnte har minstekvantum på kjøp.

red: vi hørte med v&h om å bli forhandlere for et par år siden. Det var visst vanskelig så lenge det alt var en forhandler i nærheten (her en dyrebutikk som kjører 4x på innkjøpsprisene...) Så vi gadd ikke mase mer med det. Nå er det helt uaktuelt uansett. Hvis det bare er småforbrukere som kjøper kjøttboller de ønsker seg, så skal jeg ikke motarbeide dem...

Expand  

hm, jeg bruker vom og hundemat men eg har ikke fått noe info om prisøkning- har dere fått brev eller finner man info andre steder?

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk mail fra V&H i dag- Jeg har vært forhandler i årevis og dette var svaret jeg fikk da jeg lurte på hvilke priser jeg måtte ut med i 2017 Er man storforbruker så kan man ikke selge videre... så lurer litt på hva jeg nå skal gjøre... 200 kg annenhver mnd er uansett uaktuelt.
 

"

Hei

 

Du kan søke om å bli storforbruker og vi sender deg avtalen. Er du hundekjører, kennel eller driver med oppdrett kan du søke og kjøper du i tillegg 200 kg mat annenhver mnd så fyller du kriteriene"

 

Jeg trodde Balto var fullfor jeg? Fant ingenting om det på siden deres, men en jeg har vært i kontakt med sa jo faktisk at det var det...

Edit: http://sledehund.no/naturlig-vitamin-og-mineralisert/

Endret av AussieAllTheWay
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 5:51 PM, Margrete skrev:

Hvor finner dere dette? Vi pleier jo å få ett brev om slik prisøkning. 

Expand  

Det står litt om det på FB siden dems, men lurer du på noe må du ringe. Siden dem ikke har tatt seg bryet med å informere kundene sine om prisøkningen og de nye fraktbetingelsene. Spør du på mail nekter de å svare og sier du må ringe. De er ute etter å bli kvitt oss privatkundene.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 5:54 PM, Stine skrev:

Det står litt om det på FB siden dems, men lurer du på noe må du ringe. Siden dem ikke har tatt seg bryet med å informere kundene sine om prisøkningen og de nye fraktbetingelsene. Spør du på mail nekter de å svare og sier du må ringe. De er ute etter å bli kvitt oss privatkundene.

Expand  

Fantastisk ... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 6:03 PM, Stine skrev:

De skriver ikke noe om det selv må vite! Gå på innlegg fra besøkende på FB siden dems.

Expand  

og der babler de løs som om de har gått på samme skole som Donald Trump. Full fart bort nå ja! Så følger tråden om hva folk anbefaler som ikke koster skjorta og som bikkjene bare driter ut igjen. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 6:03 PM, Stine skrev:

De skriver ikke noe om det selv må vite! Gå på innlegg fra besøkende på FB siden dems.

Expand  

på et år har de altså satt opp prisen tilsvarende 100 %. Nå er det ikke stor forskjell på prisen på vom og hundemat og tørrfôr lenger...her går andelen tørrfôr opp i såfall, for det har vi ok avtale på. Kg prisen begynner å bli drøy nå altså!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg foret en stund på NP og kan ikke huske at våre hunder skal ha mer av dette kontra VH. 
Blokkene på 20kg er delt/rutet opp i 1kg blokker, så de er lette å dele opp i 1kg blokker fra frossen tilstand. Og så er det mer holdbart og lettere å håndtere enn VH (synes jeg). Så jeg har bare gode erfaring med NP og vurderer å starte med det igjen. Merket ikke noe mer avføring eller lukt. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 5:06 PM, Meg skrev:

hm, jeg bruker vom og hundemat men eg har ikke fått noe info om prisøkning- har dere fått brev eller finner man info andre steder?

 

 

Expand  

Nei da, ikke vi heller. Den infoen var de så greie å gi i dag, da vi skulle bestille fôr til neste uke. Den bestillingen ble det ikke noe av, for å si det sånn :icon_confused:

SÅ, nå har jeg vært på Maura og hentet 105 kg fôr for 735 kr. (og det var den dyreste varianten)

Baltofôr har pr i dag kun kylling og kalkun for salg. Det går ann å fôre på kun dette, men balto-mannen anbefalte å blande med noe tørrfôr. Det gjør jeg uansett, så den er grei. Vom fra provit har de kuttet ut, da det ikke er mulig å selge det billig nok med fortjeneste. Og hele konseptet dems er å selge kvalitetskjøtt til trekkhunder for en rimelig penge.

Pr. i dag leverer de opp i mot maks av hva de har kapasitet til, de sender jo tonnevis av fôr rundt over hele landet. Men han kunne fortelle at de jobbet opp mot nye leverandører mot et helt nytt fullfôr. Og håpet de kunne komme med gode nyheter i så måte i løpet av en måndes tid. Så da får man bare følge med. Har trua på Baltofôr, altså :D

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 1/2/2017 at 6:59 PM, MonicaT skrev:
Jeg foret en stund på NP og kan ikke huske at våre hunder skal ha mer av dette kontra VH. 
Blokkene på 20kg er delt/rutet opp i 1kg blokker, så de er lette å dele opp i 1kg blokker fra frossen tilstand. Og så er det mer holdbart og lettere å håndtere enn VH (synes jeg). Så jeg har bare gode erfaring med NP og vurderer å starte med det igjen. Merket ikke noe mer avføring eller lukt. 
 

Jeg har omvendt erfaring og har måtte gitt mindre NP, mine har alltid lagt på seg fort av det [emoji14] Ellers enig i alt. Utrolig enkelt å dele opp så winwin for min del som kan få det gratis hjem.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...