Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndtvang og langline, hvor går grensa?


MerlePerle
 Share

Recommended Posts

Fritt etter. Luiz trener på å være "løs" hele året. Senest i går gikk vi i Torshovdalen, og møtte et hav av hunder, men trengte ikke å stoppe han i lina noen gang!? 

Men nå har vi en hund med ekstremt lite "killer"-instinkt, har ikke drept en mus han har møtt engang og går omtrent 95% av tiden under 10 meter fra oss. Når vi går på sti i skogen, holder han seg tilnærmet alltid på stien, og blir stoppet i lina om han prøver noe annet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, Maries skrev:

Får man bot om hunden er i langline i nærheten av deg (i avstand til å ta tak i linen), men ikke holder i linen?

Bikkja er jo ikke i bånd om den får vase rundt med et langt tau etter seg som ingen holder i, så om du treffer på en skikkelig regelrytter, så kan du selvfølgelig få ei saftig bot, med rette.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 minutter siden, Maries skrev:

Får man bot om hunden er i langline i nærheten av deg (i avstand til å ta tak i linen), men ikke holder i linen?

Men opprettholder man lovens intensjon ved å la bikkja vase fritt med langline etter seg? Om bikkja forstyrrer vilt (trenger ikke drepe viltet, loven snakker om å forstyrre) bryter man den. og det kan man få til med en lang fleksiline eller langline. Så litt avhengig av hvordan forvalteren av loven tolker den kan du få bot for å bryte båndtvang selv i et for langt bånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der er ulike oppfatninger også hos lovens håndhevere om hva som er "Båndtvang". Den siste jeg snakket med om dette har den politikken at om hunden går løs, ved eier, og eier virkelig har full kontroll (og altså ikke bare tror at han har det...), så er det innenfor lovens rammer. Da forstyrrer jo ikke hunden vilt, fugl eller annet. I langline derimot kan hundene lett komme til småfugler og rådyrkalver som trykker i krattet.
Kluet er full kontrolll. Aboslutt. Og har man ikke full kontroll, er ikke løshengende langline særlig mye bedre enn en løs hund som surrer rundt etter eget forgodtbefinnende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, enna skrev:

Der er ulike oppfatninger også hos lovens håndhevere om hva som er "Båndtvang". Den siste jeg snakket med om dette har den politikken at om hunden går løs, ved eier, og eier virkelig har full kontroll (og altsp ikke bare tror at han har det...), så er det innenfor lovens rammer. Da forstyrrer jo ikke hunden vilt, fugl eller annet. I langline derimot kan hundene lett komme til småfugler og rådyrkalver som trykker i krattet.
Kluet er full kontrolll. Aboslutt. Og har man ikke full kontroll, er ikke løshengende langline særlig mye bedre enn en løs hund som surrer rundt etter eget forgodtbefinnende.

Men treffer du "feil", så hjelper det ikke hvor mye kontroll du har om ikke bikkja er fysisk i bånd. Desverre. 

Båndtvangen krever at hunden er fysisk sikret av gjerde eller bånd og under kontroll.  

 

Ikke direkte til @enna bare mer som generell opplysning.

Her er om den ordinære båndtvangen 

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m. 
I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo. 

 

Her er generelt om sikring av hund, den som har hunden i bånd er faktisk pålagt å ha kontroll. Så sviming med 15 meter langline for synsskyld er faktisk ikke godkjent "ever"

 

Kapittel 2. Sikring av hunder 

§ 4. Alminnelige regler om sikring av hund. 
Vilkår for å la hund være løs:

Hunder kan være løse bare når de
a) blir fulgt og kontrollert på aktsom måte, eller

b) er forsvarlig inngjerdet på et sted som ikke er åpent for allmenn ferdsel. 
Den som holder en hund i bånd, skal være i stand til å ha kontroll med hunden, hvis de ikke blir ledsaget av noen som har slik kontroll.   

----

Hilsen hun som selv bryter båndtvangen :icon_redface: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tekopp skrev:

Men opprettholder man lovens intensjon ved å la bikkja vase fritt med langline etter seg? Om bikkja forstyrrer vilt (trenger ikke drepe viltet, loven snakker om å forstyrre) bryter man den. og det kan man få til med en lang fleksiline eller langline. Så litt avhengig av hvordan forvalteren av loven tolker den kan du få bot for å bryte båndtvang selv i et for langt bånd.

Hvor står det noe om å forstyrre? Jeg har bare lest det Raksha siterte nedenfor, og det er det jeg forholder meg til, men mulig jeg har gått glipp av noe?

 

58 minutter siden, Raksha skrev:

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m. 
I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Emmy skrev:

Hvor står det noe om å forstyrre? Jeg har bare lest det Raksha siterte nedenfor, og det er det jeg forholder meg til, men mulig jeg har gått glipp av noe?

skade = forstyrre, i endel sammenhenger. I endel tilfeller tar dyr direkte skade av å bli forstyrret, spesielt når de yngler.

Huska litt feil, trodde forstyrre sto i lovteksten, er nesten et helt år siden sist jeg leste den. Kanskje det var i min kommunes forskrifter de snakket om forstyrring (vi fikk relativt nylig kommunalt regelverk på båndtvang her). 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tekopp skrev:

skade = forstyrre, i endel sammenhenger. I endel tilfeller tar dyr direkte skade av å bli forstyrret, spesielt når de yngler.

Huska litt feil, trodde forstyrre sto i lovteksten, er nesten et helt år siden sist jeg leste den. Kanskje det var i min kommunes forskrifter de snakket om forstyrring (vi fikk relativt nylig kommunalt regelverk på båndtvang her). 

OK, skjønner. Men da man vel forby all ferdsel og ikke bare hunder ...

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser ikke hensikten med langline om ikke bikkja skal gå spor eller om jeg ikke skal holde i den på noen måte... Da bruker jeg heller flexiline, om de skal gå med langbånd i skogen. Mer praktisk.

Men ja, vi forstyrrer nok det meste av ville dyr når vi går tur, selvom hundene går i bånd. Og tenk når vi sykler igjennom skogen, viltet blir nok forstyrret. Men jeg tror de takler det langt bedre, enn å bli jaget og jaktet på av en løs hund ute av kontroll. Man kan ikke bli helt firkanta heller.

Det er forskjell på å slippe en fjært og å drite i buksa :P

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Red Merle skrev:

Ser ikke hensikten med langline om ikke bikkja skal gå spor eller om jeg ikke skal holde i den på noen måte... 

Da hadde jeg aldri fått trent innkalling..? Langline er er must for meg når hunden ikke er under full kontroll og ikke har killer-innkalling. Bare for å presisere, når hunden har på langline er den under full kontroll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke at dette er så vanskelig jeg. Kontroll og bånd. Gå gjerne i marka, men unngå helst områder man vet det er mye dyr, marka er i de fleste tilfeller ganske så stor og det finnes gjerne egnede turveier som forstyrrer mindre enn de små, nesten usynlige stiene. Ikke la hunden, eller deg selv, vase ukritisk rundt i terrenget. Vis hensyn og sunn fornuft og så langt det lar seg gjøre la dyrelivet få fred. Spesielt de første mnd av båndtvangen hvor dyrene går drektige, føder/klekker, ligger på egg (det er også mye bakkehekkende fugl, også i endel by-parker), har små som ikke klarer seg selv osv. Man kan aldri bli 100 %, men man kan iaf vise hensyn og gjøre så godt man kan. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, Elita2005 skrev:

Da hadde jeg aldri fått trent innkalling..? Langline er er must for meg når hunden ikke er under full kontroll og ikke har killer-innkalling. Bare for å presisere, når hunden har på langline er den under full kontroll.

Du kan jo trene innkalling resten av året? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, rosinbolle skrev:

Du kan jo trene innkalling resten av året? :)

Da hadde nok jeg hatt mindre kontroll over hunden enn jeg har nå... Så jeg fortsetter hvertfall å ha hunden vår i langline, som for det meste ligger på bakken, hele året. Sånn det er nå er hunden under kontroll hele tiden, og samboeren og jeg har utviklet et meget godt falkeblikk. 

Jeg tror også han hadde blitt sprø av å ikke kunne løpe "fritt". 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan løser dere det  med valp i båndtvangs tiden. Føler jo det er viktig ham får brukt seg fysisk også.  Han er jo ganske aktiv på tur,er jo over,under,rundt og halvveis fugl når han løper løs.  I bånd blir han jo veldig begrenset, så syntes han ikke får utløp for nok energi. Vi trener jo lydighet og div annet hver dag I tilegg da. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan løser dere det  med valp i båndtvangs tiden. Føler jo det er viktig ham får brukt seg fysisk også.  Han er jo ganske aktiv på tur,er jo over,under,rundt og halvveis fugl når han løper løs.  I bånd blir han jo veldig begrenset, så syntes han ikke får utløp for nok energi. Vi trener jo lydighet og div annet hver dag I tilegg da. 

Løs på inngjerdet område eller i langline. Eventuelt langline hengende etter på åpent område hvor du har god oversikt og hvor gresset er kort nok til at det er mulig å se fugler og dyr (for eksempel rådyr som ligger og trykker).

Sent fra min Nexus 5X via Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er helt trøtt av hele båndtvang diskusjonen kjenner jeg. Jeg er en sånn person som lar hunden gå med langline, uten at jeg holder i den. Og ja, jeg tenker at jeg bryter båndtvangen da og jeg har ingen problemer med å akseptere det. Det er bare til å moralisere, kjefte og whatever, så lenge jeg vet jeg har kontroll så er det det viktigste og det er det jeg føler med langlinen på. Jeg er trøtt av at vi skal gå rundt å "passe på" hverandre og i det hele tatt bry seg om hva andre driver med. Noen bryter båndtvangen, noen gjør ikke, sånn vil det alltid være. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er skikkelig kjipt når uhellet er ute og alle hundeeiere kollektivt må svare for de tilfellene hvor hunder jager eller skader vilt. Årsaken til dette er at jeg føler at hundeiere og hunder får færre og færre rettigheter i et samfunn hvor alle eventualiteter skal dekkes, hensystas og sikres, slik at vi som velger å leve med en "luksus" som et kjæledyr som må ut i verden og lufte seg, bare må føye oss etter det fordi rettighetene våre og livskvaliteten til dyra våre overhodet ikke prioriteres. Derfor håper jeg at alle gjør sitt beste for at bikkjene deres ikke skal være til sjenanse for viltet. Samtidig er jeg langt over den tida hvor jeg kjente på en rettferdig harme overfor møtende hundeeiere (uansett hvor hunden var løs) og gjerne sa i fra til dem. Det orker jeg ikke. Har de hunder som henger i ræva på mine og det er naurlig å nevne at både fordi bikkja ikke blir med og av hensyn til båndtvang, så bør den tas i bånd, så sier jeg noe, men ikke ellers.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Sissi skrev:

Men hvordan løser dere det  med valp i båndtvangs tiden. Føler jo det er viktig ham får brukt seg fysisk også.  Han er jo ganske aktiv på tur,er jo over,under,rundt og halvveis fugl når han løper løs.  I bånd blir han jo veldig begrenset, så syntes han ikke får utløp for nok energi. Vi trener jo lydighet og div annet hver dag I tilegg da. 

Aron har gått i bånd siden han var 11 uker-ish. Utenom på jakt. Da er det så enkelt at man må finne andre måter å løse energibomber på :) 

slik er det fortsatt her i heimen. Spesielt rett etter jaktsesongen er over kan det være en prøvelse, da han er i toppform. Men det er mitt problem, så jeg må bare finne en måte å løse det på, uten å slippe løs bikkja :P 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
×
×
  • Opprett ny...