Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Den gangen kuperingsforbudet på haler kom til Norge, var det enormt mange doberman som skadet halen sin i døra hjemme hos sin familie. Min bror hadde en slik en... 

  • Like 3
  • Svar 50
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Lidelsen på en hund som blir lemlestet i halen er ikke noe pent syn, så man lemlester hunden i halen når den er liten og mest forsvarsløs slik at de skal slippe lemlestelse i halen? Say what now?

Så det er helt greit å legge en 3 mnd gammel valp i full narkose - bare for UTSEENDE? Og å etterpå fôre dem med antibiotika for at det ikke skal bli infeksjoner? Når antibiotikabruken allerede er alt

En seriøs kennel opererer ikke hunder av kosmetiske årsaker..

Skrevet

@Red Socks Kennel Det der er noe av de dårligste unnskyldningene jeg har hørt. Schæfer og malle som sikkert er de mest brukte vakt og tjenestehundene i verden kuperes ikke, og jaggu er det ikke noe problem å ha halen inntakt heller. 

Dessuten vet man ingenting om det blir bedre for hunden å være kupert, feks kan den da få slite med fantomsmerter resten av livet heller enn at den kanskje blir skadet i halen en gang. Som sagt tidligere her av noen andre så er det jo gjerne ikke halen som ryker om det skjer noe, det er gjerne ansikt, hals osv. Og hva med ørene? Å ha store ståører er jo ikke noe fordel for noe praktisk, annet enn at de kanskje ser litt skumlere ut.. De er jo lettere å få tak i, større skaderisk osv. Jeg synes det er fint med kuperte hunder, men jeg finner jaggu ikke noen gode grunner til å faktisk synes at det er greit. Om skader er så utrolig sannsynlig så får man vell heller utvikle en form for beskytter til halen da.. Mye bedre for alle. 

  • Like 12
Skrevet
5 minutter siden, Red Socks Kennel skrev:

Jeg informerer at det du driver og siterer er straffbart, hva har vår annonse med deg å gjøre?

Det er ikke straffbart å sitere det som ligger ute offentlig. Det er en annonse. Ikke akkurat noe som faller inn under "lov om taushetsplikt"... :lol::nesevis:

Skrevet
4 minutter siden, Siri skrev:

Vel, hr Doberman skulle vel bare lage en rase som kunne skremme folk som ikke betalte for seg - så her stod jo utseende i fokus allerede ved skapelsen... Og du har fortsatt ikke besvart mitt svar til deg - men det var vel litt ubehagelig kanskje. 

Hva er straffbart ved å sitere en offentlig side på nett? Men det er vel ubehagelig å få sannheten om sin useriøsitet slengt midt i ansiktet kanskje? 

Det blir på lik linje i Norge må man respektere hale kupering i andre lands lover må man som Nordmann respektere andres lovverk ved kopiering, forsovit er det en åpen side fordi Facebook endret den fra venner til liker klikk. Men man må fremdeles respektere loven i det lande det gjelder. Kun info til en kranglefant.

 

Skrevet
1 time siden, Red Socks Kennel skrev:

Kupering av hale på enkelte hunder burde fremdeles være lov, men vi må respektere lovverket i de land som har innført dette. Det er veldig tvetydig om det er noe som helst lidelser av hale kupering tilnærmet null, av øre kupering litt sår i ørene etter å ha våknet etter full narkose. Om det er noe som helst problem vil jeg si at det ikke er noe. Halen på en Dobermann kuperes etter 3 dager etter fødsel brusk er bløt og fin, kupering av ører gjør vi 3 mnd gammel før brusken i ørene blir hard. Øre kupering gjøres med full narkose så hunden føler ingen verdens ting og selvfølgelig er litt sår i ørene den første uken. At det sluntres mye unna når det gjelder å gjøre ting humant er garantert, men en seriøs kennel gør ting korrekt og vi gir også en 10 dagers kur antibiotika for å garantere at det ikke blir infeksjoner, her sluntres useriøse folk med dette også da alt dreier seg om penger for dem. Personlig skal en Dobermann ha øre og hale kupert. Bruker man en Dobermann som er velltrent til security så vil garantert denne hunden angripe inntrengere eller andre hunder, og i slik situasjon er en hale et problem. 

Sorry mac, men vi lever nok i litt forskjellige verdener når det gjelder hva som er seriøst og ikke.

Forøvrig er jeg sterkt imot omskjæring av barn - vil folk omskjære seg får de gjøre det i voksen alder dersom de har lyst til det.

  • Like 6
Skrevet
Akkurat nå, Red Socks Kennel skrev:

Det blir på lik linje i Norge må man respektere hale kupering i andre lands lover må man som Nordmann respektere andres lovverk ved kopiering, forsovit er det en åpen side fordi Facebook endret den fra venner til liker klikk. Men man må fremdeles respektere loven i det lande det gjelder. Kun info til en kranglefant.

 

Du får sitere loven da, vis gjerne til en link :D 

Forøvrig er du på et norsk forum, her forholder man seg til norske lover. Du får trekke enna for retten i fantasiland..

  • Like 10
Skrevet
Akkurat nå, Red Socks Kennel skrev:

Det blir på lik linje i Norge må man respektere hale kupering i andre lands lover må man som Nordmann respektere andres lovverk ved kopiering, forsovit er det en åpen side fordi Facebook endret den fra venner til liker klikk. Men man må fremdeles respektere loven i det lande det gjelder. Kun info til en kranglefant.

Du aner ikke hva du snakker om, gjør du vel? 

  • Like 4
Skrevet
1 time siden, 2ne skrev:

Okay, hvorfor er halen et problem i slike situasjoner? 

Fordi det første den angrepne inntrengeren vil gjøre er å ta tak i halen på dobermannen og slenge den vekk slik at den ikke får bitt. Rekker man ikke halen kan man enkelt gripe tak i ørene og bruke disse til å fjerne hunden. 

  • Like 11
Skrevet
1 time siden, Red Socks Kennel skrev:

Lidelsen på en hund som blir lemlestet i haler er ikke noe pent syn. 

Lidelsen på en hund som blir lemlestet i halen er ikke noe pent syn, så man lemlester hunden i halen når den er liten og mest forsvarsløs slik at de skal slippe lemlestelse i halen? Say what now?

GIF-Britney-Spears-confused-doubtful-fur

  • Like 20
Skrevet

Jeg er veldig glad for å se dobermann og andre raser med hale og ører intakt. Jeg har ønsket meg dobermann og syns de er utrolig vakre, med haler og ører vel og merke. Er de kuperte får jeg vondt av å se på dem. Det er unødvendig, stygt og barbarisk, og jeg er glad for at man ikke kan delta på alt mulig med kuperte hunder.
Og jeg skjønner ikke at det ikke er mulig å importere valp med hale og ører når man jo bestiller dem fra oppdretter fra før de er født?

Skrevet

Vil man ha ståører og stumphale på Dobermann synes jeg at man bør avle de slik, gjerne med bruk av annen rase i innkrysning for Dobermann er jo ikke akkurat den friskeste rasen heller så det kan kanskje hjelpe på flere fronter.  Men selvsagt, det må jo gjøres seriøst og i samarbeid med kennelklubb og raseklubb. Tviler sterkt på at de synes hengende ører og lang hale er noe problem :aww:

 

  • Like 1
Skrevet
31 minutter siden, Snøfrost skrev:

Vil man ha ståører og stumphale på Dobermann synes jeg at man bør avle de slik, gjerne med bruk av annen rase i innkrysning for Dobermann er jo ikke akkurat den friskeste rasen heller så det kan kanskje hjelpe på flere fronter.  Men selvsagt, det må jo gjøres seriøst og i samarbeid med kennelklubb og raseklubb. Tviler sterkt på at de synes hengende ører og lang hale er noe problem :aww:

 

Det har vel faktisk vært avlet på en linje dober, som gav ståører. Så vidt jeg forsto var de så dårlige mentalt, at det ikke var liv laga... Stumphale tror jeg ikke det har vært på dober, men det forekommer på rottis. På boxer er det jo stumphaler som følge av corgie-prosjektet. Der har de vel fra rasens hjemland sagt at medfødt stumphale ikke er godkjent lenger, for å unngå disse "blandingslinjene" :P

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det har vel faktisk vært avlet på en linje dober, som gav ståører. Så vidt jeg forsto var de så dårlige mentalt, at det ikke var liv laga... Stumphale tror jeg ikke det har vært på dober, men det forekommer på rottis. På boxer er det jo stumphaler som følge av corgie-prosjektet. Der har de vel fra rasens hjemland sagt at medfødt stumphale ikke er godkjent lenger, for å unngå disse "blandingslinjene" :P

Vet om boxerfadesen. Teite hjemland! I Norge er de heldigvi fortsatt boxere selv med disse stumphalene bak seg.
Greit å få grei mentalitet med i pakka for ståører!

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Snøfrost skrev:

Vet om boxerfadesen. Teite hjemland! I Norge er de heldigvi fortsatt boxere selv med disse stumphalene bak seg.
Greit å få grei mentalitet med i pakka for ståører!

Og når de var for dårlige for tidligere dobermanavl, så var de nok virkelig ute å kjøre :D

  • Like 2
Skrevet
6 timer siden, Pringlen skrev:

Det har vel faktisk vært avlet på en linje dober, som gav ståører. Så vidt jeg forsto var de så dårlige mentalt, at det ikke var liv laga... Stumphale tror jeg ikke det har vært på dober, men det forekommer på rottis. På boxer er det jo stumphaler som følge av corgie-prosjektet. Der har de vel fra rasens hjemland sagt at medfødt stumphale ikke er godkjent lenger, for å unngå disse "blandingslinjene" :P

Må være lenge siden det evt var naturlig stumphale på rottis? For det har jeg aldri hørt om..

Skrevet

Jeg kan ikke se noe som helst seriøst over å kupere hale og ører på små valper. Vel blir de lagt i narkose og satt på antibiotika, noe annet ville vært helt tragisk, men det må jo være mye bedre for valpen å slippe hele prosedyren. I Norge er jo også bruk av hund til vakt ulovlig og de aller fleste dobermanns er familiehunder, og da ser jeg ingen som helst grunn til at de skal få avklipt hale og ører.

Ja, jeg skal innrømme at jeg synes det er pent, men ut over det så støtter jeg på ingen måte kupering kun for kosmetiske grunner. Ingen av grunnene for kupering som er gitt her er ikke gode argumenter i det hele tatt etter min mening. Det er et hjelpeløst forsøk på å forsvare en handling som er totalt unødvendig, fordi det medfører unødvendig smerter for valpen. 

Vi har da andre vakthundraser som gjør en utmerket jobb med både hale og ører intakt. 

  • Like 5
Skrevet

@Red Socks Kennel, hvilket land oppholder du deg i siden du synes at nordmenn skal akseptere andre lands lover om kupering? 

Personlig synes jeg det er helt tragiskt at noen kan argumentere med at det er bedre for hunden i enkelte situasjoner! 

Eller som en venninne prøvde å overbevise meg om, at problemet til dobbermenn med hale er at de blir så glade at den logres ut av ledd :lol: At det har skjedd kan være, men jeg tror ikke det er ett veldig utbredt problem!? 

  • Like 6
Skrevet

Finner ikke noe humant med kupering... synes det er ekstra ille med halene faktisk.
Kilden til dette er neppe den beste, men jeg foretrekker å ikke lete frem filmklipp (de er motbydelige å se på).
Samme greia med ulveklør... De klippes av på knøttsmå valper (ila de første dagene av livet deres), uten bedøvelse.

“Docking’s usually performed by a veterinarian or breeder without anesthesia, the rationale being that although it certainly causes pain, the puppy isn’t fully alert yet and won’t remember it,” says Emily Patterson-Kane, PhD, an animal welfare scientist at the American Veterinary Medical Association (AVMA). Patterson-Kane doesn’t support the procedure herself.

Cropping -- cutting off the floppy part of a dog’s ear -- is usually performed on anesthetized dogs between 6 and 12 weeks old. The ears are then taped to a hard surface for several weeks while they heal so they stay upright."

http://pets.webmd.com/dogs/features/ear-cropping-and-tail-docking

 

(Legge til: på tross av dette må jeg nok innrømme at jeg synes enkelte hunder er veldig pene som kuperte)

Skrevet

Kupering er tradisjon - ingenting annet. På endel raser har det vært kosmetisk fra starten av. På endel jaktraser har årsaken vært dette med skader på halen som tidligere nevnt. En gang i tiden har nok dette vært ærlig nok, men i dag ser vi jo at det har null og niks å si. Halene på disse rasene er ikke mindre utsatt for skader selv om 1/3 kappes av, og motsatt er ikke "fullhaleversjonene" mer skadeutsatt. 

Selv de som er for halekupering (som ikke er mange her til lands vil jeg anta) burde være ærlige nok med seg selv og andre til å innrømme at det er snakk om forfengelighet og ingenting annet.

Skrevet
5 timer siden, Krutsi skrev:

Må være lenge siden det evt var naturlig stumphale på rottis? For det har jeg aldri hørt om..

Ikke den rasen jeg følger mest med på, men det har vel forekommet, og gjør vel fortsatt. Er en nedi her som har en stubbhale med en liten krok på, den er neppe kupert slik. Da kuperingsfobudet kom var det mye snakk om hvordan skille nbt fra kuperte. Nbt forekommer jo forøvrig på raser som aldri har vært kupert også, og hvor det er umulig å spå ut fra linjer. (feks dogo)

Skrevet
4 timer siden, Shokata skrev:

Finner ikke noe humant med kupering... synes det er ekstra ille med halene faktisk.
Kilden til dette er neppe den beste, men jeg foretrekker å ikke lete frem filmklipp (de er motbydelige å se på).
Samme greia med ulveklør... De klippes av på knøttsmå valper (ila de første dagene av livet deres), uten bedøvelse.

“Docking’s usually performed by a veterinarian or breeder without anesthesia, the rationale being that although it certainly causes pain, the puppy isn’t fully alert yet and won’t remember it,” says Emily Patterson-Kane, PhD, an animal welfare scientist at the American Veterinary Medical Association (AVMA). Patterson-Kane doesn’t support the procedure herself.

Cropping -- cutting off the floppy part of a dog’s ear -- is usually performed on anesthetized dogs between 6 and 12 weeks old. The ears are then taped to a hard surface for several weeks while they heal so they stay upright."

http://pets.webmd.com/dogs/features/ear-cropping-and-tail-docking

 

(Legge til: på tross av dette må jeg nok innrømme at jeg synes enkelte hunder er veldig pene som kuperte)

Frem til forbudet ble halene til feks vorsteh kupert, og det vanlige var at de ble kuttet da de var tre dager gamle. UTEN bedøvelse. Jeg husker ennå at de største valpene (fysisk største) skrek av smerter... (vetrinær som utførte inngrepet).

Jeg er ikke det minste lei meg for at forbudet kom. Og ser absolutt ikke noe pent overhodet i kuperte kroppsdeler, verken ører eller haler.

Skrevet
6 timer siden, Sprettballen skrev:

Jeg kan ikke se noe som helst seriøst over å kupere hale og ører på små valper. Vel blir de lagt i narkose og satt på antibiotika, noe annet ville vært helt tragisk, men det må jo være mye bedre for valpen å slippe hele prosedyren. I Norge er jo også bruk av hund til vakt ulovlig og de aller fleste dobermanns er familiehunder, og da ser jeg ingen som helst grunn til at de skal få avklipt hale og ører.

Ja, jeg skal innrømme at jeg synes det er pent, men ut over det så støtter jeg på ingen måte kupering kun for kosmetiske grunner. Ingen av grunnene for kupering som er gitt her er ikke gode argumenter i det hele tatt etter min mening. Det er et hjelpeløst forsøk på å forsvare en handling som er totalt unødvendig, fordi det medfører unødvendig smerter for valpen. 

Vi har da andre vakthundraser som gjør en utmerket jobb med både hale og ører intakt. 

De legges IKKE i narkose, det er døden for valper som bare er 2-3 dager gamle. Halekupering forgår uten noen form for bedøvelse, og noen påstår at det er smertefritt å klippe over forlangelsen av ryggmargen. Jeg har vært med på det flere ganger, og var lettet da forbudet kom.

  • Like 2
Skrevet
3 timer siden, Pringlen skrev:

Ikke den rasen jeg følger mest med på, men det har vel forekommet, og gjør vel fortsatt. Er en nedi her som har en stubbhale med en liten krok på, den er neppe kupert slik. Da kuperingsfobudet kom var det mye snakk om hvordan skille nbt fra kuperte. Nbt forekommer jo forøvrig på raser som aldri har vært kupert også, og hvor det er umulig å spå ut fra linjer. (feks dogo)

Har jeg aldri fått med meg, men betyr jo ikke at det ikke kan skje.. Jeg har dog hørt om flere tilfeller der tispa klipper av halen på valpen de første dagene.. Aner ikke hvorfor, men det har jeg hørt skjedd..

har faktisk opplevd det på sau også.. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...