Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet

Dette er hundene som er mistenkt brukt til hets-jakt på div dyr?

(skummet bare igjennom siden siden jeg er på jobb)

Skrevet
24 minutter siden, JeanetteH skrev:

Dette er hundene som er mistenkt brukt til hets-jakt på div dyr?

(skummet bare igjennom siden siden jeg er på jobb)

Ja.

Men er det kun snakk om bulldoger? Det er jo snakk om endel terriere og har jeg hørt (Patterdale og jack tror jeg?)

  • Like 1
Skrevet (endret)

Det er kun snakk om bulldogger. 

Det er litt lite informasjon på siden, så jeg spurt eier om å oppdatere med mer :)

 

Fjernet litt 

Endret av Margrete
Skrevet

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

  • Like 3
Guest Maries
Skrevet
2 minutter siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Tenkte litt det samme... Synes det er litt vanskelig å si noe med såpass lite info, hører bare en side av saken. 

Skrevet
1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Via bildene på siden kom det vell fram at bulldoggene også er trent i forsvarsarbeid på figurant/menneske.

Skrevet
1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Initiativtaker er vel såvidt jeg skjønner en skikkelig fyr, tross kennelnavnet sitt :) Hundene er lovlig brukt på jakt (villsvin) i Sverige. OM de har jaktet grevling som catchhunder i Norge også, så gjør det dem ikke en milimeter farligere enn et utall andre byttebevisste hunder. 

Politiets begrunnelser for at de er farlige er at de er trent i wp, springpole og bitearm. Dette bør bekymre mer enn et hundemiljø..

  • Like 8
Skrevet
1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Nå kjenner jeg godt til initiativtaker, og før dere hiver dere på den hyperfordømmende bølgen så kan jeg bare konstatere at vedkommende (initiativtaker) er en dypt seriøs hundemann og innehaver av kennel Redneck Norway, som har oppdrettet en rekke gode, amerikanske bulldogger og tidligere amstaff før forbudet. Det er også denne som har engasjert seg mye i den tidligere Fido-saken og er en viktig grunn til at Fido fortsatt lever. Vedkommende har egen hundeskole og driver profesjonelt med mentalbeskrivelse av hund. En av de få som er verdt å kjøpe ambull av og en av de få jeg tør å si virkelig kan hund!

  • Like 13
Skrevet (endret)

Takk Emilie! :)

Mye av årsaken til at det er såpass lite informasjon er fordi politiet nekter å frigi bevis og videoopptak av tester og mentalbeskrivninger. Det har vært ferie nå, så tipper ting skjer nå og det vil komme mer informasjon.

Innsamlingen går til kennelopphold, så fort eier ikke betaler lenger vil dyrene bli avlivet.

@SandyEyeCandy Jo det var det vist.

Endret av Margrete
  • Like 3
Skrevet
Akkurat nå, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Er det forskjell på ulovlig og lovlig trente hunder? Det eneste som skiller er RIK-lisensen ...

  • Like 6
Skrevet
6 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Ut i fra hvordan jeg har forstått det så er disse hundene helt ok. Å ha blitt ulovlig trent i bitearbeid i seg selv, hadde ikke vært noe hinder for min del. Nå er det nok mange som driver med ulovlig bitearbeid uten å en gang være klar over det selv. Kanskje fordi det er heller få som vet at bitearbeid skal være regulert med lisenserte førere OG hunder samt godkjent figurant og RIK-ansvarlig, på godkjent bane. Var slik sist jeg sjekket. Og vet man dette så burde man også se hvor lite som skal til før man trener ulovlig. 

  • Like 1
Skrevet

Så vidt jeg kan forstå er ikke disse hundene farligere for vilt enn huskyen min er. Han nedlegger også gjerne bytte på egenhånd,  helt uten å være trent på det. Som ca alle andre huskyer her til lands.  Og de finnes det en del av. 

Bitearbeid er vel mer eller mindre det samme som kamplek?  

  • Like 2
Skrevet
Akkurat nå, Emilie skrev:

Ut i fra hvordan jeg har forstått det så er disse hundene helt ok. Å ha blitt ulovlig trent i bitearbeid i seg selv, hadde ikke vært noe hinder for min del. Nå er det nok mange som driver med ulovlig bitearbeid uten å en gang være klar over det selv. Kanskje fordi heller få er klar over at bitearbeid skal være regulert med lisenserte hunder og førere samt godkjent figurant og RIK-ansvarlig.

Jeg kan gå god for at disse hundene er suverene hunder. Ville aldri vært redd for å ta inn en i byen og ha den her. Det er "bare" en bulldog og de har jo sine greier i forhold til andre hunder, men de er ikke mer enn en schæferhannhund. Sosiale og flotte hunder og det er ikke mer enn mnd siden jeg lå på ett gulv å rullet med en hannhund. Det verste som skjedde meg var at en av de ble såpass lykkelig at den hoppet, mens jeg sto bøyd. Skallene er harde ... Emoticon-Bandage.gif

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Margrete skrev:

Jeg kan gå god for at disse hundene er suverene hunder. Ville aldri vært redd for å ta inn en i byen og ha den her. Det er "bare" en bulldog og de har jo sine greier i forhold til andre hunder, men de er ikke mer enn en schæferhannhund. Sosiale og flotte hunder og det er ikke mer enn mnd siden jeg lå på ett gulv å rullet med en hannhund. Det verste som skjedde meg var at en av de ble såpass lykkelig at den hoppet, mens jeg sto bøyd. Skallene er harde ... Emoticon-Bandage.gif

Herlig! Jeg vurderte å ta inn en her også. Men jeg må bare innse at med tre, store hunder, katter og 100 prosent arbeid, så hadde jeg bare laget et kaos for meg selv. Det hadde ikke blitt hyggelig for noen. Men jeg har vært virkelig fristet.

Skrevet
2 timer siden, Pringlen skrev:

Initiativtaker er vel såvidt jeg skjønner en skikkelig fyr, tross kennelnavnet sitt :) Hundene er lovlig brukt på jakt (villsvin) i Sverige. OM de har jaktet grevling som catchhunder i Norge også, så gjør det dem ikke en milimeter farligere enn et utall andre byttebevisste hunder. 

Politiets begrunnelser for at de er farlige er at de er trent i wp, springpole og bitearm. Dette bør bekymre mer enn et hundemiljø..

 

1 time siden, Mud skrev:

Så vidt jeg kan forstå er ikke disse hundene farligere for vilt enn huskyen min er. Han nedlegger også gjerne bytte på egenhånd,  helt uten å være trent på det. Som ca alle andre huskyer her til lands.  Og de finnes det en del av. 

Jeg har en byttebevisst hund som nedlegger bytter og som også trenes i wp. Knertis, her lever vi farlig! :teehe:

  • Like 5
Skrevet
3 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

 

Jeg har en byttebevisst hund som nedlegger bytter og som også trenes i wp. Knertis, her lever vi farlig! :teehe:

Ja, men det er egentlig bare skremmende, og ikke morsomt...

En svensk kamerat har en vorstehhund som er en supergod ettersøkshund. Han går opptil 2-3 ettersøk om dagen på trafikkskade rådyr, på oppdrag fra kommunene. De fleste av disse lykkes utelukkende fordi hunden kan slippes, og er en utmerket chatchhund. Ulovlig og farlig hund i Norge altså...

Skrevet
3 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Jeg har møtt flere av disse hundene og hadde ikke vært redd for å ta en inn i mitt hjem sammen med barnet mitt. Vi vurderte også å melde oss til å ta i mot hvis de blir omplassert, men jeg føler de har for høyt aktivitetsnivå til at vi kan gi dem nok tur til å trives. Det går på mine fysiske begrensninger, ikke på hundene i seg selv.

Jeg har hatt kullbror til en av bikkjene som (jeg regner med) er konfiskert, og jaktlyst må man absolutt regne med på disse linjene, de er avlet for denne type jakt så noe annet ville vært naivt. En viss hundeaggresjon ligger på linjene også, men ikke uhåndterbart, iallfall ikke i min erfaring. Jeg har hatt flere hunder med lignende blod. Mentalt er de veldig solide, og det er på grunn av mentaliteten at jeg søkte til disse linjene når jeg skulle finne meg familie/hobbyhund for mange år siden.

Og la oss ikke dømme en fyr pga av navnevalg på epost/oppdrett da. Ja, han er en harrytamp, og jeg og han har ikke alltid vært enige om alt, men han kan hund. Han har både lang erfaring og stort engasjement.

  • Like 11
Skrevet
4 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Det er rimelig mange hunder som trenes ulovlig i bitearbeid i Norge, da man skal ha RIK-lisens for å trene, ha godkjent figurant, trene på godkjent bane, til godkjent tid osv. At en trening er ulovlig gjør den ikke nødvendigvis farlig. Det er rimelig mange hunder i Norge som er trent ulovlig, ikke fordi treningen er farlig, men fordi personen ikke har lisens.

Forøvrig er denne type bitearbeid rettet mot en bitepølse/pute/arm, og ikke mot et menneske (skarptrening) - hunden går på byttedrift, og går etter pølse/pute/arm - ikke noe pølse/pute/arm, ikke noe bitt. I tillegg er det kun trening med arm på menneske som er ulovlig, man kan trene så mye man vil med bitepølse og bitepute (og arm så lenge den ikke er festet på et menneske), og det er jo mange som bruker bitepølse/pute som belønning i f. eks lydighet. Det er ren kamplek/byttelek, og har veldig lite med aggresjon å gjøre. En godt trent IPO-hund er akkurat like farlig/ufarlig som en hvilken som helst annen hund; med mindre du står og veiver med en pisk og en arm i jute, så får du sannsynligvis være i fred.

Å skarptrene en hund (skjult drakt) er noe helt annet, og det er det kun tjenestehunder som kan og skal drive med. Men såvidt jeg forstår er ikke dette noe disse har drevet med.

  • Like 4
Skrevet

Jeg har ingen formening om de hundene her, men sånn på generellt grunnlag:

Det er stor forsjell på en hund med instinkter og en hund som har fått instinktene vekket og forsterket. 

Man trenger egentlig ikke gå lengre enn til gjeting når det kommer til medfødte instinkter før og etter "tenning". Men må også ha temt det og ha kunnskap om hvordan håndtere det. 

Skrevet

Med "ulovlig" mener jeg ikke-godkjente, random "instruktører og figuranter ", altså folk som ikke nødvendigvis har greie på hva de driver på med. For meg høres det ikke greit ut, har sett hva sånne ablegøyer kan føre til.

Skrevet
Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Jeg har ingen formening om de hundene her, men sånn på generellt grunnlag:

Det er stor forsjell på en hund med instinkter og en hund som har fått instinktene vekket og forsterket. 

Man trenger egentlig ikke gå lengre enn til gjeting når det kommer til medfødte instinkter før og etter "tenning". Men må også ha temt det og ha kunnskap om hvordan håndtere det. 

Jeg er ikke uenig i at dette er sant, men jeg merket ingen forskjell på min bulldog før og etter han jaget og drepte.  Jeg lurer på om bulldoggene er mer "ærlige" sånn sett enn andre, eller dumme om du vil. Har de det så har de det, og å fjerne det får du ikke til. Kontroll får man til en viss grad, men å tro at man kan trene de til å slutte å jage om muligheten byr seg er nok naivt. Så man aksepterer det man har mellom hendene og tar konsekvensene av det. Det betyr heldigvis ikke at man ikke kan ha gi de et fullt og rikt liv, eller at man føler man går med en tikkende bombe. De er flotte dyr disse bulldoggene, med mange uendelig positive sider, disse veier for meg opp for det ekstra hensynet man ofte må ta. For andre gjør det ikke det, og det er helt greit.
Det er kanskje rart å si det, men de er innmari enkle hunder.

Jeg mener også at disse hundene må komme i hjem som forstår hva de er og hvorfor de gjør som de gjør. Det gjelder for så vidt alle hunder og raser, men for hunder som har uttalt jaktlyst (og fullfører jakta) er det nok ekstra viktig. 

  • Like 7

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...