Gå til innhold
Hundesonen.no

overvektig valp


Gjest
 Share

Recommended Posts

2 timer siden, miomio skrev:

Katter er kjent for å være dumme og kjedelige.

Så så, det er bare på hundeforum katter er kjent sånn ;) Katter, som hunder, er i realiteten forskjellige, med ulike intelligensfordelinger. Noen kan virke dumme ved første øyekast, og gjerne lenger enn det også. F.eks. en av våre er dum som en gammel raggsokk på de fleste områder, men han trente oss likevel til å slippe han ut på sekundet når han tygget på ledninger (dette var før vi fikk katteluke). Og han har klart å bli 12 år nå, så noe riktig gjør han jo, det er bare det at vi ikke ser det. 
Andre katter kan virke dritsmarte, fordi de kan lære triks og sånn, men de klarer ikke engang å åpne en skuff som står på gløtt (en av de andre våre). 

2 timer siden, miomio skrev:

Nå har han roet seg med å kaste ned ting og utløse vannsensoren, for jeg vet nå at han gjør det med vilje så da får han ikke noe. Men den masingen hans gjør meg gal snart. Det er seriøst så irriterende at det frister å åpne vinduet å slipp han ut i et par dager, slik at jeg får litt fri. Han er matmons fra en annen verden.

Katter maser, det er sånn de trener oss til å få viljen sin. Akkurat som en unge som står i kassakøen med mor, og hylgriner seg til en sjokolade. Mor vil av en eller annen grunn ikke at ungen skal hylgrine, og gir etter. Ungen har lært at hylgrining i kassa gir sjokolade, og gjentar bedriften. 

Katter er også matmonser, og gjør hva som helst for det det liker best. Det gjelder bare å ikke gi etter, for gjør du det, er du trent, og katta har lært hva som skal til for å få viljen sin. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dette er faktisk såre enkelt: Du må ta styringen over når og hvor mye både katt og bikkje spiser. Enkelt forklart betyr det at katta må over på lettere fôr, og både pus og voff må få faste måltider 3

Jeg er helt enig. I tillegg ville jeg begynt å GÅ TUR med hunden i stedet for å la den leke med katt/hund. Det blir ikke det samme at en valp leker som at den får litt mer strukturert mosjon. Når hund

Hvis katten kun er ett år ville jeg ikke ha føyet meg så mye etter han. Det er noe annet med en katt som har hatt de samme vanene i ti år, men du skal ha denne katten i femten år til og bestemmer han

Ok nå er jeg litt.. skremt her. 

For 6 dager siden veide Mio 4,7kg
I dag veide han 3,6! Det er 1,1kg på ei uke! (rettet det opp, så feil på kalkulatoren) 

Er det for mye? Bør jeg gi han litt mer i mat?! Han maser ikke, og han spiser ikke opp alt han får heller. Han får det senere på dagen for han vil ikke spise opp alt. Han blir mett. Får 3 måltider om dagen. 80 gram til sammen i løpet av en dag. 
Er litt redd for at dette går for fort for den lille kroppen hans. 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, miomio skrev:

Ok nå er jeg litt.. skremt her. 

For 6 dager siden veide Mio 4,7kg
I dag veide han 3,4! Det er 1,3kg på ei uke! 

Er det for mye? Bør jeg gi han litt mer i mat?! Han maser ikke, og han spiser ikke opp alt han får heller. Han får det senere på dagen for han vil ikke spise opp alt. Han blir mett. Får 3 måltider om dagen. 80 gram til sammen i løpet av en dag. 
Er litt redd for at dette går for fort for den lille kroppen hans. 
 

Hvordan er holdet da? Det betyr mye mer enn vekta i seg selv :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Aslan skrev:

Hvordan er holdet da? Det betyr mye mer enn vekta i seg selv :) 

holdet? 

Han spiser liksom, han maser ikke og glefser ikke i seg maten på samme måte som før. 
Nå så kjenner du bittelitt av ribbeina, før kjente du det ikke. Før så han kronisk oppblåst ut, men ikke nå. Nå ser han.. normal ut. Ser mer lubben ut enn feit. Han har fått kallenavnet fleskpølsa for han så ut som ei stappa middagspølse før. Familien min kaller han fortsatt for pølsa, det kallenavnet kommer nok til å henge med han resten av livet stakkars :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt vanskelig å si uten å ha kjent på han, sett han osv. Vekta kan jo avhenge av mye, 1,3 kg er jo ganske mye for en såpass liten hund, men det trenger jo ikke være et problem fordi. Feks så kan det hende han hadde spist og/eller drukket en del før sist du veide han og ikke denne gangen, ergo vil noe av den vekta som er vekke kunne skyldes andre ting enn at han er blitt tynnere, kanskje han bare hadde mindre innhold i magesekken, mindre vann i kroppen etc. Så lenge han virker fornøyd og ikke er for tynn så hadde jeg egentlig ikke bekymret meg, spesielt ikke når han har tilgang på mer mat :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, miomio skrev:

holdet? 

Han spiser liksom, han maser ikke og glefser ikke i seg maten på samme måte som før. 
Nå så kjenner du bittelitt av ribbeina, før kjente du det ikke. Før så han kronisk oppblåst ut, men ikke nå. Nå ser han.. normal ut. Ser mer lubben ut enn feit. Han har fått kallenavnet fleskpølsa for han så ut som ei stappa middagspølse før. Familien min kaller han fortsatt for pølsa, det kallenavnet kommer nok til å henge med han resten av livet stakkars :P 

På valper blir det jo litt annerledes (husker ikke hvor gammel din er nå), men sånn etterhvert så skal man kunne kjenne ribbeina uten å lete, men uten at de stikker ut, og ha synlig midje ovenfra og fra siden. Finnes mange sånne forklarende bilder om du googler etter "hund vekt" på Google bildesøk :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Aslan skrev:

På valper blir det jo litt annerledes (husker ikke hvor gammel din er nå), men sånn etterhvert så skal man kunne kjenne ribbeina uten å lete, men uten at de stikker ut, og ha synlig midje ovenfra og fra siden. Finnes mange sånne forklarende bilder om du googler etter "hund vekt" på Google bildesøk :) 

skjønner. Han så feit ut før, nå ser han lubben ut. 
Fortsatt en god del å miste før han er normalvektig. Men ble litt bekymret for at det var så mye, på så kort tid. Tenker at kanskje det stopper opp på et viss punkt. Men jeg følger med, må jo det. Vil jo ikke risikere at han blir for tynn. 
Du kjente ikke ribbeina i det hele tatt før (for ei uke siden), nå kjenner du det bittelitt. Det så ut som at han var sprengt og hadde forstoppelse før, hele tiden, men ikke nå. Nå ser magen normal ut, også rett etter at han har spist. 

Så ville bare spørre om det er farlig. Har aldri slanket en hund før, så vet ikke hvor fort de går ned i vekt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det høres veldig mye ut, å gå ned 1,3 kg på en uke. Det er nesten 30% av kroppsvekten hans, og det er MYE. Og i hvert fall ikke sunt. Selv med slingringsmonn for mat eller vann i magen, så er vekttapet stort. Jeg har lært at med katter skal man satse på 50g ned per uke, omtrent som mennesker ideelt skal ned 0,5 kg per uke. Tror at for din hund, som er på størrelse med en katt, så er tallet relevant også for han. Jeg ville tatt en telefon til vet'n, for dette hadde bekymret meg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du vært nøye med å veie på morgenen, før frokost begge gangene? Hva hunden har i magen har mye å si. Til og med full blære påvirker mye, spesielt på så små raser. Gir du fortsatt tørrfor, eller har du gitt vom og hundemat? Mine hunder har alltid sett mer oppblåst ut da de gikk på tørrfor, og magen så nesten slunken ut i forhold så snart jeg byttet til vom og hundemat. Litt teit spørsmål nå, men du har ikke hatt på halsbånd på ene veiingen, og ikke på andre?

Men ja, det høres veldig mye ut. Slanking bør skje over tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Eloise skrev:

Har du vært nøye med å veie på morgenen, før frokost begge gangene? Hva hunden har i magen har mye å si. Til og med full blære påvirker mye, spesielt på så små raser. Gir du fortsatt tørrfor, eller har du gitt vom og hundemat? Mine hunder har alltid sett mer oppblåst ut da de gikk på tørrfor, og magen så nesten slunken ut i forhold så snart jeg byttet til vom og hundemat. Litt teit spørsmål nå, men du har ikke hatt på halsbånd på ene veiingen, og ikke på andre?

Men ja, det høres veldig mye ut. Slanking bør skje over tid.

Det er ikke mange grammene full blære vil ha å si, tror jeg. Når Ayla, som er omtrent samme size som den aktuelle hunden, har stapp dørgende full blære, så kommer det max en halv desiliter. Har ikke målt eksakt, men det er i hvert fall ikke mer enn det. Hvis urin veier omtrent som vann, så er det altså snakk om max 50gs slingring. Disse små spiser jo heller ikke mye om gangen, ca. 30g i et måltid, avhengig av hva slags mat. Selv med det trukket fra, så er vekttapet her enormt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Lene_S skrev:

Det er ikke mange grammene full blære vil ha å si, tror jeg. Når Ayla, som er omtrent samme size som den aktuelle hunden, har stapp dørgende full blære, så kommer det max en halv desiliter. Har ikke målt eksakt, men det er i hvert fall ikke mer enn det. Hvis urin veier omtrent som vann, så er det altså snakk om max 50gs slingring. Disse små spiser jo heller ikke mye om gangen, ca. 30g i et måltid, avhengig av hva slags mat. Selv med det trukket fra, så er vekttapet her enormt.

Helt enig, jeg prøvde bare å tipse om ting som kunne påvirke. At hunden har gått ned i vekt er jo ikke tvil om, og det var meningen også, men dette var MYE. Såpass mye at jeg ikke helt kan fatte at det har skjedd uten at vekten var feil, ikke kalibrert eller noe annet rart. Greit at i starten av slankeprosessen så går det som regel raskere enn når man ligger nær normalvekt, men prosentvis så er det jo som du sier en helt enorm mengde.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 26.11.2015, 00.55.09, Lene_S skrev:

Jeg synes det høres veldig mye ut, å gå ned 1,3 kg på en uke. Det er nesten 30% av kroppsvekten hans, og det er MYE. Og i hvert fall ikke sunt. Selv med slingringsmonn for mat eller vann i magen, så er vekttapet stort. Jeg har lært at med katter skal man satse på 50g ned per uke, omtrent som mennesker ideelt skal ned 0,5 kg per uke. Tror at for din hund, som er på størrelse med en katt, så er tallet relevant også for han. Jeg ville tatt en telefon til vet'n, for dette hadde bekymret meg ;)

I dag fikk han litt vom blandet i tørrfôret. Tror han begynner å gå litt lei. For han leker med maten sin :P Kaster kulene i luften, sniker seg opp på skålen og angriper den. Han har det morsomt når han spiser, sluker det ikke på samme måte som før. 
Vet ikke om det er fordi han er rar, eller matlei. Men i dag fikk han bittelitt vom i maten. 
Går han ifra skålen og tuller på stuen så tar jeg vekk skålen. For ellers så spiser katten det, så får han det senere i stedet. 

Husker ikke når han ble veid sist. Altså i forhold til måltider, for det var søsteren min som veide han og la det ut på facebook. 

Han ser ut til å ha det bra. Maser ikke etter mat eller godteri. Han har så vidt begynt å si ifra når han er sulten. Han løper inn på kjøkkenet også kaster han tomme matskålen i luften. Hvis jeg ikke reagerer så løper han rundt i stua med matskålen og bråker nå inni granskogen. Rar hund. 
Men det har kun skjedd to ganger, og det var rett før fôring. 

Det har gått knirkefritt så langt. 
Må passe på da, for katten prøver å spise valpefôret. Så jeg må stå å passe på. Men ellers ingen problemer. 
Blir vell veid igjen i løpet av helgen. Søsteren min som er så opptatt i å veie han. Hun og mamma som står bak kallenavnet fleskpølsa. Stakkars babyen min, blir mobbet :( 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 timer siden, Eloise skrev:

Helt enig, jeg prøvde bare å tipse om ting som kunne påvirke. At hunden har gått ned i vekt er jo ikke tvil om, og det var meningen også, men dette var MYE. Såpass mye at jeg ikke helt kan fatte at det har skjedd uten at vekten var feil, ikke kalibrert eller noe annet rart. Greit at i starten av slankeprosessen så går det som regel raskere enn når man ligger nær normalvekt, men prosentvis så er det jo som du sier en helt enorm mengde.  

Liksom.. jeg tenker at hvis vi går tilbake til gamle vaner så raser han opp i vekt. 
Så skal så klart følge med nøye på vekten, helsen og hvordan han ser ut og kjennes ut. Altså om ribbein og slike ting kjennes. 
Men det å gå tilbake er ikke lurt, for da raser han opp i vekt. Går han like mye ned i vekt den neste uken så må jeg gjøre noe. Gi mer vom og mindre tørrfôr. 

Vi mennesker går jo fort ned, også stabiliserer det seg. Det er som om at kroppen slutter å gå ned. 
Så skal følge nøye med, hvis det går over til usunt-tynn så må jeg gi mer vom og mindre slankefôr så klart. 

Reagerte jo selv på at han gikk ned så mye, på så kort tid. 
Har prøvd å gi han litt mer fôr, men han vil ikke. Spiser seg mett også vil han ikke spise mer. Lurer i han ett par godbiter under mental trening. Har noen lavkarbo godbiter fra royal canin, men har også noen normale "usunne" godbiter. Så han får ett par av disse og ikke bare slankegodteri. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 timer siden, Lene_S skrev:

Det er ikke mange grammene full blære vil ha å si, tror jeg. Når Ayla, som er omtrent samme size som den aktuelle hunden, har stapp dørgende full blære, så kommer det max en halv desiliter. Har ikke målt eksakt, men det er i hvert fall ikke mer enn det. Hvis urin veier omtrent som vann, så er det altså snakk om max 50gs slingring. Disse små spiser jo heller ikke mye om gangen, ca. 30g i et måltid, avhengig av hva slags mat. Selv med det trukket fra, så er vekttapet her enormt.

Han fikk 30g to ganger om dagen. Det var beskjeden jeg fikk fra de på dyrebutikkene og veterinæren jeg snakket med. 
Men har nå gått opp til 40g og 30g på grunn av at han gikk så mye ned, må kanskje gå opp til 20g, 30g, 20-30g. Altså fra 60g til 70-80g om dagen. 
Men nå så spiser han ikke opp alt, han blir mett og lei. Så han får da 30g, 10g og 30g. Han ligger nå rundt 60-70g om dagen.

I dag fikk han 20g, 30g+en spiseskje vom. også har han igjen ca 10g som han ikke spiste opp. Om han får en liten dæsj vom i kveld vet jeg ikke helt enda. Er usikker på om det er lurt. 
Det er vom puppy fullfôr jeg har... 

Jeg er ikke gnien på vekten. Om morgningen veier jeg opp 60-70g også fordeler jeg det utover dagen. Ikke veid, kun på øyemål og det han spiser selv. Spiser han det ikke opp så får han det senere. Han slutter å spise når han er mett. Men med vom gjør han ikke det, da spiser han til han kaster opp. Så vom må veies og kontrolleres.
Så lenge sluttsummen er riktig, så spiller det ingen rolle om han spiser 10g om morgningen, eller 30g om morgningen, så lenge det er 70g i løpet av en dag. 

Jeg fikk jo beskjed om 60g fordelt på to måltider, det var det han skulle ha. Ut etter vekt, rase og alder. 
Men så gikk han jo sinnssykt mye ned, så nå har jeg gått fra 60g til ett sted mellom 60-70g. 
Er usikker på om jeg bør gå opp til 80g... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Uenig har du selvsagt all rett til å være men hvem tror du det gagner mest at hvalpen sover mye? Eier eller hund? Jeg har en sterk mistanke om at det er førstnevnte som finner det praktisk at hvalpen skal sove mesteparten av døgnet.. For klart er det både praktisk og enkelt at hvalpen ‘sover’ mesteparten av døgnet ( denne ‘sovingen’ er gjerne et resultat av at hvalpen ikke har noe annet valg, innestengt som den er i bur eller binge).   Jeg har ennå tilgode å oppleve en valp som sover mesteparten av døgnet og jeg har hverken bur, binge eller andre stengsler i bruk. Skadene på innboet er etter overs 40 års hundehold aldeles minimale. Faktisk har kattene stått for mye mer ødeleggelser og de var aldri mer enn tre. (dette var katter som var frittgående). Friske hvalper har masse energi og da bør man som god eier  la de få utfolde energien på en for hvalpen god måte.ikke bruke ulike former for tvangsroing. Det gavner ikke hunden at man ‘elsker den helt ekstremt’ om man ikke omsetter denne ‘elskingen’ i for hvalpen/hunden meningsfylt tilværelse.. 
    • Jeg blir stadig overrasket over at så mange anbefaler hvalpekurs  til ‘alle’ uten å ha peiling på hva man egentlig sender valp/eier avgårde til.. Jeg nekter å tro at flesteparten av de som ivrer så for hvalpekurs, har fullstendig oversikt over alle disse ‘instruktørene’ fra Jæren   til Alta..og hva slags metoder de utsetter valp/eier for. 
    • Hei! Har tidligere hatt irsk setter fra oppdretter i Sandnes med fokus på jaktlinjer. Elsker rasen og synes det er en fantastisk familiehund og turkamerat både hjemme og på fjellet. Nå er jeg mer interessert i en "show dog" setter som er større, mørkere og med lenger pels. Er det noen her som kjenner til oppdrettere i Norden eller England som avler mer i show dog retning fremfor jaktretning?     
    • Jeg har erfaring med både to fra samme kull, beholde helt kull og kjøpe hvalper med noen måneders mellomrom. Nå har jeg ikke oppdrett lenger men hvis jeg drev oppdrett nå, ville jeg ikke automatisk utelukket deg fordi du ønsket to hvalper fra samme kull. Det finnes PLENTY med andre grunner til å utelukke interesserte, som skal bare ha en valp. Det er bare å følge med på Finn, så ser man at ganske mange aldri burde skaffet seg en valp engang. Det er flere faktorer som kommer med i betraktning her, nå skriver du ikke hvilken rase du tenker på men hvis dette er en populær( les lettsolgt) rase og du bestilte to tispehvalper, ville jeg nok forhørt meg ganske grundig om hvorfor du ønsker to og om du planlegger oppdrett . Hvis oppdrett var tanken eller jeg fikk mistanke om det, ville jeg nok vært tilbakeholden særdeles om du ikke hadde erfaring med rasen fra før og har en fornuftig plan med oppdrettet ditt. Mao ikke bare produsere hvalper uten annet mål enn inntjening.    Hva slags erfaring har du med hund, hvis du var av typen som har hatt to hunder og gått kurs, så nå kan du ‘alt’, nope, da blir det hverken en eller to.   Hva slags rase og hva er målet med innkjøpet. Skal du ha to krevende brukshundhvalper fra samme kull og har som mål og oppnå gode resultater, ville jeg nok vært tvilende til om du vet hva du gir deg ut på. Hvordan bor du? Egen hage eller tredje etasje. Førstnevnte gjør det MYE enklere på alle måter, særdeles ved renslighetstrening. Det sier seg selv at to GD hvalper f.eks i 3.etasje er en dårlig ide. Renslighetstreningen blir selvsagt noe mer utfordrende med to hvalper, da har du to og holde øye med så snart de er våkne men er du forberedt på det og ikke minst innstilt på det, så er det slett ikke umulig. ( anbefaler sommerhvalper eller i alle fall ikke valp midt på kaldeste vinteren, enten man kjøper en eller to, det er MYE enklere å renslighetstrene hvalper i levelige temperaturer) (fortsetter senere, fikk besøk 🙂) Som sagt, hvorvidt det er lurt å skaffe en eller to vil nok avhenge av både hva du skal bruke hundene til og  rase/individ. Hvis målet med hundeholdet er ‘alminnelig’ familie/turhund og ikke noe som krever ekstra ‘spesialtrening’ og dette er greit omgjengelige raser/individer ( med omgjengelig mener jeg raser som ikke er kjent for hunde/samkjønnsaggresjon) og at man selv har/vil bruke mye av sin tid på hundene, ser jeg ikke problemet. Selv har jeg alltid hatt hunder i flokk og det har fungert helt utmerket med ett unntak. Jeg overtok en omplasseringshund av rase som er kjent for å være tvilsom mot andre hunder. Det gikk helt fint i ett års tid eller så og så smalt det, til gangs. Hunden måtte omplasseres igjen, noe annet var ikke mulig. Nå er alle mine hunder innendørs, er aldri i bur/binge eller adskilt men jeg har aldri opplevd at de er mer knyttet til hverandre enn meg. Hverken de som jeg har overtatt voksne eller som kullsøsken. Har man hundene stående ute i hundegård eller tilbringer lite tid med dem, er det godt mulig at det vil forholde seg annerledes. Dette gjaldt også det kullet jeg beholdt selv og de kullsøskene jeg har kjøpt. Jeg har nå to unghunder  med bare 4.5 måneders aldersforskjell. Samme her, jeg kan uten problemer ta en ut av flokken, selv om jeg sjelden gjør det.  Jeg driver heller ikke noe trening med en og en på alle slags tenkelige og utenkelige ting/hendelser. I så fall vil man jo stort sett ikke fått tid til annet, hvis man skal utsette hvalpen for alt som den kanskje kan komme i kontakt med , før eller senere.    Etter min erfaring ‘henger’ det hele på hovedsaklig to ting, hvalpens medfødte mentale egenskaper og eierens egnethet. Selvfølgelig kan man trene en mentalt svak hund til å tåle mer enn den kanskje i utgangspunktet ‘tåler’ men man gjør  det himla mye enklere for seg selv, hvis man gjør god research  før man får hundene i hus. Når jeg snakker om eierens egnethet mener jeg slett ikke bare kunnskap men også om eierens mentale kvaliteter så og si. Er man av typen som er nervøs og hengir seg til katastrofetenking i større og mindre situasjoner, så kan jeg garantere at hunden plukker det opp. Hvilket selvsagt er uheldig.    Oppsan, jeg får vel runde av før det blir en novelle.. Det positive( særdeles for hvalpene) med å være to er etter min mening sterkt undervurdert! Det er helt klart fullstendig unaturlig for en valp og bli skilt fra mor og kullsøsken ved 8 ukers alder. ( personlig mener jeg at leveringsalder burde være lovpålagt 12 uker). Fra å ha trygghet og ikke minst kullsøsken å leke og herje med ( og tro meg friske, normale hvalper sover ikke 20 timer i døgnet!) blir de ved 8 ukers alder fjernet og tatt med til en helt fremmed plass. Joda, det går greit i de fleste tilfeller men det er ingen tvil om at hvalpene har enormt utbytte av å ha ett kullsøsken ( eventuelt omtrent jevnaldrig   valp å leke med og sove sammen med. Et menneske kan aldri erstatte lek sammen med andre hvalper. Jeg tror ikke man skal undervurdere en trygg oppvekst og påvirkningen. det har på en voksen hund( eller menneske for den del) Selv om det helt klart er mye arbeid med valp enten det er en eller to så syns jeg vel at mange er overraskende negative, uten å ha egen erfaring å støtte seg på. Lykke til og lurer du på noe , bare spør  
    • Har det knekt så langt inn at det er fare for at det har gått til klobeinet er det mer alvorlig enn hvis ikke. Men uansett lurt med sjekk i dag nå som hverdagen har begynt, alternativt videosamtale/telefonsamtale og vedlagte bilder med vet og råd for riktig rensing og hva du skal se etter vedrørende tegn på infeksjon. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...