Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva liker du å få som premier?


Zitka
 Share

Recommended Posts

  • Svar 160
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Min desiderte favorittpremie Malt trefat. Ellers får jeg aldri nok sløyfer og pokaler

Jeg har ikke stilt så mye, så jeg er fortsatt der at jeg synes det er kjempestas med pokaler, glass og ting som kan settes på hylle sammen med de gjeveste rosettene. Husker ennå hvor skuffet jeg ble e

Rosetter. Fine rosetter . Alt jeg bryr meg om

Under forutsetning av at dommeren har gitt CK, og har dommeren gitt CK så har han sagt at hunden er god nok for certet. Om den da er nummer to eller 10 spiller liten rolle.

Jada, det er je helt enig i, men jeg skjønner bare ikke hvorfor man skal få premie for å få CERT? Det er jo den beste hunden som bør få premie, ikke den tiende beste hunden, liksom. Har man da en full-certet hund, så vil man jo oppleve at hunder "bak seg i rekka" får premie og ikke dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, det er je helt enig i, men jeg skjønner bare ikke hvorfor man skal få premie for å få CERT? Det er jo den beste hunden som bør få premie, ikke den tiende beste hunden, liksom. Har man da en full-certet hund, så vil man jo oppleve at hunder "bak seg i rekka" får premie og ikke dem?

Helt enig. Slik systemet har blitt nå, så kan man bare fjerne hele cert-premieringen og ha lik premiering for ck/cert, for nå er det jo ikke lenger nødvendigvis den beste ikke-championen som får cert.

Jeg opplevde forresten nå da vi var i Sverige på rasespesial å stå som beste hannhund uten å få en eneste premie faktisk, mens de som stod som nr 2, 3 og 4 fikk massevis. Det føltes litt.. ehhhh... spesielt *ler*.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er jo det samme som CK, så hvorfor gjøre noe ut av det liksom? :innocent:

Du blir ikke champion av å få 3 ck. Du kan ikke bli full-ck'ert. Så selv om ck betyr at man er så pen at man kunne fått et cert, så er ikke ck det samme som cert nei. Da hadde vi ikke delt ut ck til championene vøtt, de hadde ikke trengt det, de.

En skulle tro at ei som har stilt hund i så mange år visste forskjellen på cert og ck. Tsk tsk tsk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja nei.. Premie for cert er jo tåpelig, det er jo ingen som syns det er stas å få cert liksom, så hva er det å premiere?

Jeg har fått fire cert og har full-certet hund (alle gangene BIR), og har aldri fått noen egen CERT-premie (annet enn det lille silkebåndet, men det er vel ikke akkurat en premie). :P Må vel være stas nok å få certet i seg selv? Jeg skjønner liksom ikke helt tanken bak at en hund langt bak i rekka skal få mer i premie enn f. eks vinnerhunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fått fire cert og har full-certet hund (alle gangene BIR), og har aldri fått noen egen CERT-premie (annet enn det lille silkebåndet, men det er vel ikke akkurat en premie). :P Må vel være stas nok å få certet i seg selv? Jeg skjønner liksom ikke helt tanken bak at en hund langt bak i rekka skal få mer i premie enn f. eks vinnerhunden?

Nå er cert fortsatt noe man må ha for å bli champion, selv om man ikke kan få mer enn 3 av dem, så å avfeie certet som mer eller mindre verdiløst og ikke verdt en premie eller feiring, er en anelse barnslig og begynner å bli både gammelt og slitsomt, syns jeg. Hvor bitter får man blitt over fullcert-ordninga, liksom?

Cert-hunden vinner ikke mer enn vinnerhunden. Hvorfor skulle ikke BIR/BIM-hundene få noe bare fordi cert-hunden får noe? Jeg skjønner ikke logikken deres her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er cert fortsatt noe man må ha for å bli champion, selv om man ikke kan få mer enn 3 av dem, så å avfeie certet som mer eller mindre verdiløst og ikke verdt en premie eller feiring, er en anelse barnslig og begynner å bli både gammelt og slitsomt, syns jeg. Hvor bitter får man blitt over fullcert-ordninga, liksom?

Cert-hunden vinner ikke mer enn vinnerhunden. Hvorfor skulle ikke BIR/BIM-hundene få noe bare fordi cert-hunden får noe? Jeg skjønner ikke logikken deres her.

Hæh? Jeg har ikke sagt at det ikke er verdt noen feiring, jeg har sagt at jeg ALDRI har fått noen premie for noen av de fire certene jeg har fått. Jeg er veldig fornøyd med full-cert-ordningen jeg, og at stor-certet er borte, ellers hadde jeg sikkert kastet bort alle pengene mine på å melde på NKK-utstillinger for ubrukelige dommere som ikke har peiling på schäfer.

Jeg bare skjønner ikke hvorfor man skal ha en egen premie for å få CERT? Premie til BIR/BIM og CK, flott, men helt ærlig så hadde jeg følt meg litt forlegen hvis jeg sto som nr fire eller fem og plutselig fikk "servert" en premie for CERT, mens de som står foran ikke får noe fordi de er full-certede/championer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du blir ikke champion av å få 3 ck. Du kan ikke bli full-ck'ert. Så selv om ck betyr at man er så pen at man kunne fått et cert, så er ikke ck det samme som cert nei. Da hadde vi ikke delt ut ck til championene vøtt, de hadde ikke trengt det, de.

En skulle tro at ei som har stilt hund i så mange år visste forskjellen på cert og ck. Tsk tsk tsk.

Men i følge alle som er så for denne fullcert-regelen, så er jo det å få CK like bra som å få cert, siden man jo har championatkvalitet... :whistle:. Strengt tatt skulle man ikke trenge å dele ut ck til champions - de har jo allerede bevist at de har championatkvalitet gjennom tittelen sin :P

Med fullcertordningen, kanskje man må begynne å tenke nytt? Premie for plassering i BHK/BTK f eks.

Ja, det kommer i hvert fall jeg til å foreslå hos oss. Det blir ikke noe ekstra premie på cert-vinner annet enn at den får en rosett i nasjonale farger i motsetning til de andre som får en rosa en... og plasserer ikke cert-vinneren seg i BHK/BTK så blir det ikke noe mer premie på den hunden :)

Hvor bitter får man blitt over fullcert-ordninga, liksom?

Veldig faktisk... veldig. Jeg kommer aldri til å akseptere den ordningen som en fornuftig ordning for utdeling av cert. Jeg kjenner ikke til ett eneste land som har denne reglene for utdeling av cert. Mine utenlandske venner fatter ikke bæra av det hele, de synes også det er helt merkelig. Hadde vi hatt krav om brukspremieringer ville det hatt noe for seg, men ikke når det ikke er noe som helst andre krav for championatet.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig faktisk... veldig. Jeg kommer aldri til å akseptere den ordningen som en fornuftig ordning for utdeling av cert. Jeg kjenner ikke til ett eneste land som har denne reglene for utdeling av cert. Mine utenlandske venner fatter ikke bæra av det hele, de synes også det er helt merkelig. Hadde vi hatt krav om brukspremieringer ville det hatt noe for seg, men ikke når det ikke er noe som helst andre krav for championatet.

I hear ya! :lol: Nå har jeg endelig en hund jeg kunne samlet cert med, og så får hun ikke flere :P Okeida, hun kan få et til i Norge, etter at hun fyller to, men det er ikke det samme fortenk :aww:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare skjønner ikke hvorfor man skal ha en egen premie for å få CERT? Premie til BIR/BIM og CK, flott, men helt ærlig så hadde jeg følt meg litt forlegen hvis jeg sto som nr fire eller fem og plutselig fikk "servert" en premie for CERT, mens de som står foran ikke får noe fordi de er full-certede/championer.

Fordi at en evt premie følger certet, og det deles bare ut et cert pr kjønn.

Men i følge alle som er så for denne fullcert-regelen, så er jo det å få CK like bra som å få cert, siden man jo har championatkvalitet... :whistle:. Strengt tatt skulle man ikke trenge å dele ut ck til champions - de har jo allerede bevist at de har championatkvalitet gjennom tittelen sin :P

Nei, Siri. For mange kan få CK, men det deles bare ut et cert pr kjønn (vel, i noen raser deles det ut noen pr farge også, men ikke på din, og ikke på min :P ).

Merkelig hvor vanskelig denne CK-greia har blitt etter fullcert-ordninga kom? Jeg mener bestemt at CK alltid har stått for championkvalitet, men det bare betydde ingenting før, kanskje? :P

Veldig faktisk... veldig. Jeg kommer aldri til å akseptere den ordningen som en fornuftig ordning for utdeling av cert. Jeg kjenner ikke til ett eneste land som har denne reglene for utdeling av cert. Mine utenlandske venner fatter ikke bæra av det hele, de synes også det er helt merkelig. Hadde vi hatt krav om brukspremieringer ville det hatt noe for seg, men ikke når det ikke er noe som helst andre krav for championatet.

:lol: Stakkars :hug:

I hear ya! :lol: Nå har jeg endelig en hund jeg kunne samlet cert med, og så får hun ikke flere :P Okeida, hun kan få et til i Norge, etter at hun fyller to, men det er ikke det samme fortenk :aww:

Hva skal du med så mange cert egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I hear ya! :lol: Nå har jeg endelig en hund jeg kunne samlet cert med, og så får hun ikke flere :P Okeida, hun kan få et til i Norge, etter at hun fyller to, men det er ikke det samme fortenk :aww:

Nei, det er jo ikke det samme :aww:.

Nei, Siri. For mange kan få CK, men det deles bare ut et cert pr kjønn (vel, i noen raser deles det ut noen pr farge også, men ikke på din, og ikke på min :P ).

Ja, men like vel betyr det jo det samme... i følge dere som er så ivrige på denne regelen :aww:.

Merkelig hvor vanskelig denne CK-greia har blitt etter fullcert-ordninga kom? Jeg mener bestemt at CK alltid har stått for championkvalitet, men det bare betydde ingenting før, kanskje? :P

Jeg synes ikke det er vanskelig i det heletatt jeg - jeg er bare totalt og fullstendig uenig i at denne ordningen har noe som helst for seg. Her premieres ikke den beste hunden, bare den som er så heldig å ennå ikke ha fått alle certene den kan få.

:lol: Stakkars :hug:

Hva skal du med så mange cert egentlig?

Ja, det der er liksom det eneste argumentet fullcertregelelskere har å komme med. Hvorfor skal man IKKE få glede av å være den beste hunden av de som ennå ikke er champions? Hvorfor er det så galt å få flere enn 3 cert? Som jeg har sagt før - det hadde sikkert ikke vært så himla kult å konkurrere i idrett heller om man sa at ups - nei, du har jo fått nok 1. premier, så du får ikke lov til å bli premiert, det er de som er dårligere enn deg som skal få premiene heretter. Det blir litt dumt, sant?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er jo ikke det samme :aww:.

Ja, men like vel betyr det jo det samme... i følge dere som er så ivrige på denne regelen :aww:.

Jeg synes ikke det er vanskelig i det heletatt jeg - jeg er bare totalt og fullstendig uenig i at denne ordningen har noe som helst for seg. Her premieres ikke den beste hunden, bare den som er så heldig å ennå ikke ha fått alle certene den kan få.

Ja, det der er liksom det eneste argumentet fullcertregelelskere har å komme med. Hvorfor skal man IKKE få glede av å være den beste hunden av de som ennå ikke er champions? Hvorfor er det så galt å få flere enn 3 cert? Som jeg har sagt før - det hadde sikkert ikke vært så himla kult å konkurrere i idrett heller om man sa at ups - nei, du har jo fått nok 1. premier, så du får ikke lov til å bli premiert, det er de som er dårligere enn deg som skal få premiene heretter. Det blir litt dumt, sant?

:lol: Slapp av litt a, Siri :P "Fullcertregelenelskere", liksom. Jeg driter i det jeg, for å være helt ærlig, jeg stiller ikke bikkjene mine nok til å være på cert-jakt, så den regelen betyr ingenting for meg faktisk :lol:

Men jeg skjønner ikke helt at det skal være så ****** at en hund som pr definisjon er av championkvalitet, fordi den har fått ck, som betyr championkvalitet, ikke sant, ikke skal kunne få cert bare fordi at det står 4 foran den som i følge dommeren den dagen er penere. Hva er poenget med å ta 12 og 13 cert, når du egentlig bare trenger 3?

Du har da fortsatt den beste hunden av de som enda ikke er champions? Og hvordan kan det være som å konkurrere i en idrett og få beskjed om at du har fått nok førstepremier, så du får ikke lov til å bli premiert, når certet ikke er verdt en premie engang?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:lol: Slapp av litt a, Siri :P "Fullcertregelenelskere", liksom. Jeg driter i det jeg, for å være helt ærlig, jeg stiller ikke bikkjene mine nok til å være på cert-jakt, så den regelen betyr ingenting for meg faktisk :lol:

Men jeg skjønner ikke helt at det skal være så ****** at en hund som pr definisjon er av championkvalitet, fordi den har fått ck, som betyr championkvalitet, ikke sant, ikke skal kunne få cert bare fordi at det står 4 foran den som i følge dommeren den dagen er penere. Hva er poenget med å ta 12 og 13 cert, når du egentlig bare trenger 3?

Du har da fortsatt den beste hunden av de som enda ikke er champions? Og hvordan kan det være som å konkurrere i en idrett og få beskjed om at du har fått nok førstepremier, så du får ikke lov til å bli premiert, når certet ikke er verdt en premie engang?

Men til å drite i hele regelen, så har du jo veldig mye meninger om den? :lol:. Interesting :D.

Og jeg skjønner jo at folk som ikke er interessert i å stille ut noe særlig overhodet ikke skjønner gleden av å kunne få en premie for å være best - og jeg vil fortsatt hevde at denne regelen kom som en følge av utbredt misunnelse (som jo ikke er veldig ukjent i hundemiljøet).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men til å drite i hele regelen, så har du jo veldig mye meninger om den? :lol:. Interesting :D.

Og jeg skjønner jo at folk som ikke er interessert i å stille ut noe særlig overhodet ikke skjønner gleden av å kunne få en premie for å være best - og jeg vil fortsatt hevde at denne regelen kom som en følge av utbredt misunnelse (som jo ikke er veldig ukjent i hundemiljøet).

Jeg mener mye om mangt jeg, det betyr ikke så veldig mye in the long run :P

Du vil jo fortsatt være best, Siri, du får bare ikke certet. Det er den delen jeg ikke skjønner. Plasseringa er jo den samme, du får bare ikke certet - og certet er jo så verdiløst i følge deg og andre her at det ikke er verdt en premie engang, så what's the fuzz?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...