Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjemper for at Bamse skal få leve


MiO
 Share

Recommended Posts

Hva er egentlig forskjellen på å sy og stripse?

Hvis dette var tilfelle, hvorfor er det ikke beviselig i retten?

Man stripser når man trenger å holde et sår lukket, men skaden ikke er så omfattende at man må sy.

For meg som ikke er fagperson er det hvertfall et tegn på at skaden ikke var alt for alvorlig/stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 256
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det kommer jo litt an på avstand og sånt her da. Om en hund står 0,5 meter fra fortauet og ser ut som den har tenkt til å drepe forbipasserende, så er det en uting. Står hunden bundet på trappa 25 met

Nei da så.... Om du feiler en innkalling, og bikkja di slumper til å hoppe på en livredd, hysterisk person, så er det rett og rimelig å avlive. Selvsagt. Personen kunne jo skade seg, der den kavet ru

Jeg leser det du skriver og forstår ikke hvordan du kan mene dette jeg heller. Jeg trenger et eksempel på hva slags nyanser du snakker om her, som ikke dukker opp i saksdokumentene. For det er rimelig

Man stripser når man trenger å holde et sår lukket, men skaden ikke er så omfattende at man må sy.

For meg som ikke er fagperson er det hvertfall et tegn på at skaden ikke var alt for alvorlig/stor.

Jeg beklager at dette blir dratt litt ut av proporsjoner nå, men hva har egentlig "tegn på at skaden ikke var alvorlig/stor" med saken å gjøre? La oss nå utføre et lite tankeeksperiment. La oss nå si at Bamse faktisk er en farlig hund og faktisk angrep naboen. Er det ikke alvorlig så sant han ikke har en "skikkelig" skade å vise til? Hvis vi fortsetter i samme tankebane, la oss nå si at f.eks jeg gikk til angrep på naboen her med kniv (nei, det er ikke sannsynlig at det skjer), og jeg bare risper han litt fremfor å kutte skikkelig, kan jeg da si at jeg mente det jo ikke så alvorlig, for han ble jo ikke ordentlig skadd?

Så vidt jeg kan huske av sårstell etter bitt - og jeg regner med at sonens sykepleiere retter på meg om jeg tar feil - så syr de helst ikke bitt så sant ikke såret er dypt, blant annet fordi at ved bittsår så er det en høy risiko for bakterier i såret, og da er det greiest at det er åpent så puss og drit kommer ut. Man syr når såret er dypt eller av kosmetiske grunner, men det at det ikke er dypt eller ikke sitter på et sted der det vil være svært sjenerende, betyr ikke nødvendigvis at det ikke er alvorlig?

Så får jeg vel presisere at jeg ikke VEIT hvorvidt Bamse er en farlig hund eller ikke, eller om han bør avlives eller ikke. Det gjør ingen andre her heller. Hvor alvorlig skaden han påførte er ikke noe bevis for noe som helst, utover det at det åpenbart har vært fysisk kontakt her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, nå har jo til og med retten konkludert med at dette ikke dreier seg om et bitt. Noe som samsvarer med all logikk.... Et risp uten tannmerker er ikke sååå lett for en hund å lage, liksom. Helt tydelig er det dog at denne fyren har vært livredd hunder, og kavet og styret fælt. Ikke så vanskelig å påføre seg selv en skramme da?

Og det er akkurat dette som er skummelt for hunders rettssikkerhet.... Det holder faktisk til avlivning at bikkja hopper på feil person, uansett intensjon med hoppingen..

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Jeg er ikke livredd hunder, jeg har blitt hoppet på og fått "risp" uten tannmerker, selv om "rispet" ble laget av tenner, og jeg kavet ikke noe særlig med armene heller (jeg holdt ut en kong, bikkja bomma..). Jeg ble seende sånn ut:

198810_10150343141646327_2679072_n.jpg?o

Trengte ikke å stripses, men om bikkja hadde ment å angripe meg og gitt meg sår og merker som det, så hadde jeg syns det var alvorlig nok jeg altså, selv om det teknisk sett ikke var et bitt, og selv om det ikke var et sår som måtte sys.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke mer om denne saken enn det som er kommet frem i media- bl.a. at dommeren ikke regner dette som en bittskade, men at hunden, pga sin størrelse og styrke, kan være farlig ?! Og derfor skal den avlives?! Herregud, da ligger alle store og sterke hunder ****** tynt an, hvis denne dommen blir stående og skaper presedens.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Man stripser når man trenger å holde et sår lukket, men skaden ikke er så omfattende at man må sy.

For meg som ikke er fagperson er det hvertfall et tegn på at skaden ikke var alt for alvorlig/stor.

Tja jeg har stripset sår som apsolutt trengte sying men det var langt å gå og uten mobiltiden så vi måtte stoppe blødningen og få det sammen. Såret ble penere enn om det hadde vært sydd. Den gangen gikk jeg på ungdomsskolen og stripset på ei venninne.

Hunden er stor og er en stor hund vimsete og hoppete så kan den skremme livskiten av folk Riften kan godt komme fra ei tann eller ei klo. Hopper en hund på 50 kg opp på deg så er det mer truende enn e på 5 kg. Så ja at manne ble redd selv om meningen til hunden var kanskje jippppppi der kommer den kuel kisen. Og det er vårt ansvar som hundeeiere at hunden vår ikke hopepr opp på fremmede hverken i glede eller i sinne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MiO: Hvorfor skriver du "eksperten" Terje Østlie? Mener du at han med hans erfaring ikke kan sies å være en ekspert på hund?

Fordi jeg tror på hans "spådommer" om fremtiden, like mye som jeg tror på en spåkone med krystallkule.

En hund biter som regel av et øyeblikks innfall, et øyeblikks opphisselse i en tilfeldig situasjon. Noen hunder biter fordi de er mannevonde, men de aller fleste hunder som biter, biter i et øyeblikks innskytelse gitt av situasjonen der og da, uten å være det vi kaller mannevonde. Disse situasjonene er umulige å forutsi. Østlie får gjerne inn hunder til vurdering som allerede har bevist at de biter i en tilfeldig situasjon, og likevel sitter han der og sier at "neida, denne hunden vil ikke bite på nytt, vær trygg på det. " Det er galskap.

HVORDAN kan denne Østlie mannen forutsi og forhåndsbestemme fremtiden? Hva hunden i alle årene i fremtiden vil gjøre i tillfeldige øyeblikk og situasjoner som måtte oppstå? Det er UMULIG. Spesielt med hunder som allerede har bevist at de kan bite. De har krysset en grense og bitt et menneske, men likevel mener Østlie at den og den hunden ikke vil krysse den grensa igjen.

Jeg skjønner ikke at han har samvittighet til å drive sånt bedrageri, for det er nettopp det det er. Han lover sårbare mennesker som er ute etter håp ting som han umulig kan holde. Folk betaler han masse penger for at han skal stå og love dem nettopp det de vil høre; at hunden som beit, ikke vil gjøre det igjen, så da trenger de ikke avlive.

Jeg har ikke sett han på verdens-nyhetene som den eneste mannen i verden som kan forutsi fremtiden så skråsikkert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi jeg tror på hans "spådommer" om fremtiden, like mye som jeg tror på en spåkone med krystallkule.

En hund biter som regel av et øyeblikks innfall, et øyeblikks opphisselse i en tilfeldig situasjon. Noen hunder biter fordi de er mannevonde, men de aller fleste hunder som biter, biter i et øyeblikks innskytelse gitt av situasjonen der og da, uten å være det vi kaller mannevonde. Disse situasjonene er umulige å forutsi. Østlie får gjerne inn hunder til vurdering som allerede har bevist at de biter i en tilfeldig situasjon, og likevel sitter han der og sier at "neida, denne hunden vil ikke bite på nytt, vær trygg på det. " Det er galskap.

HVORDAN kan denne Østlie mannen forutsi og forhåndsbestemme fremtiden? Hva hunden i alle årene i fremtiden vil gjøre i tillfeldige øyeblikk og situasjoner som måtte oppstå? Det er UMULIG. Spesielt med hunder som allerede har bevist at de kan bite. De har krysset en grense og bitt et menneske, men likevel mener Østlie at den og den hunden ikke vil krysse den grensa igjen.

Jeg skjønner ikke at han har samvittighet til å drive sånt bedrageri, for det er nettopp det det er. Han lover sårbare mennesker som er ute etter håp ting som han umulig kan holde. Folk betaler han masse penger for at han skal stå og love dem nettopp det de vil høre; at hunden som beit, ikke vil gjøre det igjen, så da trenger de ikke avlive.

Jeg har ikke sett han på verdens-nyhetene som den eneste mannen i verden som kan forutsi fremtiden så skråsikkert.

Det virker som om du tror at Terje sier at alle hunder han får inn til testing er ufarlige, men det skal jeg love deg at han ikke gjør. Jeg kjenner til flere tilfeller der folk har vært og testet hunder hos ham og fått beskjed om at hundene er tikkende bomber og rett og slett er farlige. Man får rene ord for pengene, uansett hvordan hunden er.

Og selvfølgelig kan han ikke "forutsi" noe som helst, det er det ingen som kan, men han kan si noe om hvor sannsynlig det er at hunden vil reagere med angrep/aggresjon i visse situasjoner (fight eller flight), hvor skarp hunden er, hvordan hundens terskelverdier er, hvordan hunden avreagerer, hvor stort mot hunden har, osv.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tryna på isen en gang, og fikk ett kutt i ansiktet som ikke blødde noe særlig. Jeg tenkte egentlig "meh, whatever" til hele greia. Gikk hjem og spilte tv-spill. Men mudern insisterte på at jeg måtte dra på legevakta. Der ble jeg sydd, gitt. Så om det er "så lite" at det må stripses så er det ikke noe voldsverk.

Det som er kjipt, er at i en situasjon hvor det er tvil, så kan aldri tvilen komme hunden til gode. Den er skyldig uansett ****, liksom. Det er et samfunn jeg ikke vil leve i, hvor individer dømmes uten tvilen til gode, gitt at bevismengden ikke er god nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare jeg som synes det er rart at det ikke finnes bilder av skaden? Synes at det alltid i slike saker finnes bilder av skaden/såret?

Altså, ingen av oss vet nøyaktig hva som har skjedd, og jeg vet selv ikke helt hva jeg skal tro,men synes det er merkelig at den fornærmede ikke har tatt bilder for å dokumentere?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Fordi jeg tror på hans "spådommer" om fremtiden, like mye som jeg tror på en spåkone med krystallkule.

En hund biter som regel av et øyeblikks innfall, et øyeblikks opphisselse i en tilfeldig situasjon. Noen hunder biter fordi de er mannevonde, men de aller fleste hunder som biter, biter i et øyeblikks innskytelse gitt av situasjonen der og da, uten å være det vi kaller mannevonde. Disse situasjonene er umulige å forutsi. Østlie får gjerne inn hunder til vurdering som allerede har bevist at de biter i en tilfeldig situasjon, og likevel sitter han der og sier at "neida, denne hunden vil ikke bite på nytt, vær trygg på det. " Det er galskap.

HVORDAN kan denne Østlie mannen forutsi og forhåndsbestemme fremtiden? Hva hunden i alle årene i fremtiden vil gjøre i tillfeldige øyeblikk og situasjoner som måtte oppstå? Det er UMULIG. Spesielt med hunder som allerede har bevist at de kan bite. De har krysset en grense og bitt et menneske, men likevel mener Østlie at den og den hunden ikke vil krysse den grensa igjen.

Jeg skjønner ikke at han har samvittighet til å drive sånt bedrageri, for det er nettopp det det er. Han lover sårbare mennesker som er ute etter håp ting som han umulig kan holde. Folk betaler han masse penger for at han skal stå og love dem nettopp det de vil høre; at hunden som beit, ikke vil gjøre det igjen, så da trenger de ikke avlive.

Jeg har ikke sett han på verdens-nyhetene som den eneste mannen i verden som kan forutsi fremtiden så skråsikkert.

Jeg har vært på kurs hos Østlie og gått FA med en av hundene mine hos han. Jeg har også gått kurs hos Gry Løberg og Nina Håland som er to andre som blir brukt som sakkyndige i rettsaker om "farlige" hunder. Sånn sett er jeg trolig inhabil fordi jeg kjenner både mannen og de to damene fra kurs.

Ingen av de tre ovenfor nevnte eller hundefagfolkene ved politiets høyskole har noen krystallkule, men kan ut fra observasjoner og tester mene noe om egenskapene til en hund. Dersom Østlie mener at denne hunden reagerer som en normal hund skal reagere under stress, forteller det meg at det er lite som tilsier at hunden plutselig og uten synlig grunn skulle angripe og bite noen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg veit ikke lenger, Har lest så mye forskjellig om denne saken nå, Men stadig kommer det tilbake til at det IKKE kan bevises at hunden har bitt. Så da lurer jeg på hvordan hunden kan dømmes?

Slik jeg har oppfattet saken så dømmes hunden fordi den potensielt kan være farlig grunnet størrelse og styrke, Ikke for handlingene den blir beskylt for - Som ingen kan bevise, Noe som er veldig rart om denne bittskaden til Mr.Kraut var så ille som han selv skal ha det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mio: Nå har du allerede fått to gode svar vedr Terje Østlie, så jeg skal ikke utdype dette noe mer, men bare legge til at din beskrivelse av Østlie er veldig, veldig feil. Med hans yrkesaktive lange liv med hund så er han en av de få som man faktisk med god grunn kan kalle for ekspert på hund. Det er mange som tror de er det, men det er veldig få som virkelig er det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Når det gjelder stripsing vs sutur av sår, så vil man ikke sy sår etter dyrebitt, da disse er infisert av bakterier. Ofte legger man antibiotika direkte i såret og stripser for å holde såret åpent for drenasje. Da gror såret fra kantene og innover i stedet for at man risikerer at såret lukker seg med en potensiell fare for infeksjon og problemer som det medfører. Så det er ingen indikasjon på alvorlighetsgraden av skaden. Hilsen sykepleieren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Legen min nektet å sy kutt i ansiktet fra kroken på et leietau til hest. Rett og slett pga faren for infeksjon. Måtte tilogmed oppdatere stivkrampevaksine. Så sy vs. strips er neppe noe godt skadeomfangsmål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, hvis denne mannen slåss for livet - som han påstår- mot denne digre hunden, burde han ha ligget på intensiven etterpå, ikke bare fått stripset et rift i armen. Hele situasjonen synes blåst ut av alle proporsjoner, med god hjelp av ukyndig rettsvesen og sensasjonshungrige tabloider. Jeg er bekymret for hva dommen her vil bety for hundeholdet her i landet fremover.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En klo kan lage en real skrape, husker jeg. Jeg fikk et omtrent ti centimeter langt arr som dekorerte armen min i mange år. Det var et minne fra en barndomsvenninnes energiske familiehund som fikk for seg å ta en plutselig og "gøyal" takling. Heldigvis var det ingen som ble hysteriske av den grunn, for det fantes ikke en vond tanke i den bikkja.

Jeg har ingen forutsetning for å vite hva som skjedde i møtet mellom tyskeren og Bamse, men jeg forstår godt at folk kan bli redde selv når hunden bare er voldsom i sin hilsen, og det er helt sikkert skremmende nok. Men å avlive en hund uten å vite mer om hva som egentlig foregikk er jo bare helt tragisk - både for den aktuelle hunden og alle de mulige hundene som kommer i en lignende situasjon senere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uavhengig av hva som har skjedd reagerer jeg på dommen. Dommeren konkluderer med at skaden er uforenelig med bitt, samtidig som avlivning er nødvendig da Bamse har et stort skadepotensial i egenskap av å være en stor hund med et kraftig bitt....?

Min mor fikk et 3 cm risp fra staffen min under lek - han hadde skallet av en tann, og tannen kom i kontakt med hennes arm. Staffen var på ingen måte aggressiv, det var et hendelig uhell. Men staffen har et kraftig bitt, og hadde forårsaket skade. Hadde han ønsket, kunne han påført betydelig skade.

Så, om min mor ikke likte hunden så kunne hun fått han avlivet, etter dommerens resonnement?

Jeg blir skremt av domspremissene i tingretten - om lagmannsretten kommer til samme resultat, håper jeg i det minste at de resonnerer bedre...

Hunden har påført skade på et menneske, spiller det egentlig noen rolle om det er et bitt, klør eller noe annet? Skade er skade.

"– Retten finner det at angrepet fra Bamse representerte en ikke ubetydelig fare. Det vises til at Bamse er en kraftig hund – blanding av schæfer og rottweiler – og har et kraftig bitt. Bamse har således stort skadepotensial, skriver tingrettsdommer Olav Kjetil Moe i sin dom."

Hva er feil i det de skriver her? Hunden har kanskje ikke bitt, eller kanskje har den bitt, uansett er det en stor hund som på en eller annen måte har forårsaket skade på noen. Dermed er det kanskje helt rimelig å påstå at hunden "representerer en ikke ubetydelig fare".

Jeg har egentlig ingen formening i saken ang hva som bør skje med hunden, det får være opp til partene, men jeg synes over hodet ikke det er rart at man ikke synes det er ok å bli påført skader av fremmede hunder, samme hvordan den skaden oppstår.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden har påført skade på et menneske, spiller det egentlig noen rolle om det er et bitt, klør eller noe annet? Skade er skade.

"– Retten finner det at angrepet fra Bamse representerte en ikke ubetydelig fare. Det vises til at Bamse er en kraftig hund – blanding av schæfer og rottweiler – og har et kraftig bitt. Bamse har således stort skadepotensial, skriver tingrettsdommer Olav Kjetil Moe i sin dom."

Hva er feil i det de skriver her? Hunden har kanskje ikke bitt, eller kanskje har den bitt, uansett er det en stor hund som på en eller annen måte har forårsaket skade på noen. Dermed er det kanskje helt rimelig å påstå at hunden "representerer en ikke ubetydelig fare".

Jeg har egentlig ingen formening i saken ang hva som bør skje med hunden, det får være opp til partene, men jeg synes over hodet ikke det er rart at man ikke synes det er ok å bli påført skader av fremmede hunder, samme hvordan den skaden oppstår.

Nei da så.... Om du feiler en innkalling, og bikkja di slumper til å hoppe på en livredd, hysterisk person, så er det rett og rimelig å avlive. Selvsagt. Personen kunne jo skade seg, der den kavet rundt..... Om du har en nabo som hater deg og bikkjene dine, så er det selvsagt også greit å avlive. Dersom naboen hoster opp en artig story om bikkja di, og samtidig viser fram en gammel blåveis.... Det er dette denne dommen åpner for, i praksis...

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden har påført skade på et menneske, spiller det egentlig noen rolle om det er et bitt, klør eller noe annet? Skade er skade.

Ja, intensjonen til dyret spiller en veldig stor rolle, og skaden dyret påfører vil kunne fortelle oss om hundens intensjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Nei da så... Om du feiler en innkalling, og bikkja di slumper til å hoppe på en livredd, hysterisk person, så er det rett og rimelig å avlive. Selvsagt. Personen kunne jo skade seg, der den kavet rundt.... Om du har en nabo som hater deg og bikkjene dine, så er det selvsagt også greit å avlive. Dersom naboen hoster opp en artig story om bikkja di, og samtidig viser fram en gammel blåveis.... Det er dette denne dommen åpner for, i praksis...

iflg media skal forholdet mellom hyttenaboene ha vært godt og dommeren har utvilsomt rett når han skriver at en stor hund har større skadepotensiale enn en mindre. Det åpner for interessante rettsavgjørelser i fremtidige, tilsvarende saker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, intensjonen til dyret spiller en veldig stor rolle, og skaden dyret påfører vil kunne fortelle oss om hundens intensjon.

Nei, det vil det ikke. Du kan bli alvorlig skadd uten at intensjonen til hunden var å skade deg, og du kan slippe unna alvorlige skader selv om intensjonen til hunden var å skade deg.

Jeg er altså enig i at intensjonen til hunden spiller en veldig stor rolle, men jeg er sterkt uenig i at skaden sier noe som helst om hva intensjonen var. Det eneste skaden sier oss, er at det har vært fysisk kontakt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det vil det ikke. Du kan bli alvorlig skadd uten at intensjonen til hunden var å skade deg, og du kan slippe unna alvorlige skader selv om intensjonen til hunden var å skade deg.

Jeg er altså enig i at intensjonen til hunden spiller en veldig stor rolle, men jeg er sterkt uenig i at skaden sier noe som helst om hva intensjonen var. Det eneste skaden sier oss, er at det har vært fysisk kontakt.

Veldig enig i dette. I Danmark for noen år siden, var det et barn som døde etter et møte med en briard. Det var litt ulike versjoner av hendelsesforløpet, men faktum var at barnet ikke hadde ytre skader, og det ble sagt at hunden bare hadde vært overglad (og de som har møtt Willy vet jo hvordan en briard kan være liksom :aww:). Hunden ble avlivet, men dessverre ble ikke barnet obdusert for å finne ut av hvorfor det døde av dette "hundemøtet". Men poenget er at her var vel verken hundens intensjon eller skadeomfanget åpenbare mht hvorfor barnet døde :(.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...