Gå til innhold
Hundesonen.no

Skambitt av egen hund, FOD nekter å avlive


Justisia
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Den eneste uttalelsen FOD har mottatt kommer fra en dyretolk. Personen skal ha gjennomført en "samtale" med hunden hvor den selv skal ha sagt at den er ødelagt og ønsker å dø. Når Bysveen velger å bygge sin beslutning om avlivning på slike kilder og vi til å begynne med ikke fikk anledning til å se hunden, ønsket FOD hunden tilbakelevert slik at det var mulig å ta en selvstendig vurdering i samråd med vår veterinær.

Sissel Grana. dyretolk og bøddel.. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selvfølgelig er det snakk om enkeltindivider og ulike familier, men uansett hva slags familie man er så er det vel ikke greit at en omplasseringshund biter så mange mennesker? Dette er jo ikke snakk o

OT: Du kan jo starte med å la være å henvende deg til Viviere i utgangspunktet så slipper du å irritere deg så veldig over Viviere. Quoten under er ditt første innlegg i denne tråden og det

For all del en del kjekt de gjør med å hjelpe mange hunder, men jaggu er det mye rart fra den kanten også, jakthunder som de nekter å selge til folk som vil bruke dem til jakt, selger ikke til gode hj

Vel. Jeg fikk hund fra en annen omplasseringsorganisasjon for en del år siden, en hund som nok aldri burde vært omplassert. Den beit både meg og bror, men på ingen måte alvorlige bitt. Hadde hunden hos adferdsspesialist som anbefale avliving, tok kontakt med omplasseringsorg. og de godtok det. Er det ikke nok hunder der ute som trenger et hjem allerede, til at vi skal gi en som har bitt flere ganger evt. flere sjanser?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man skulle adoptere fra FOD, betaler man da noe? Jeg stusser litt på kontrakten, og at en jurist tilknyttet NKK sier at den er gjeldende...

Beklager OT.

Man betaler en tusenlapp eller to, spørs på alder på hunden vanligvis.

Vi betalte 1400 kr for Pluto, 4 mnd gammel valp.

De skulle ha chippen hans registrert på seg, men den ble omregistrert til oss allikevel. Det var, som vi fikk forklart, fordi de ville ha beskjed om det hvis han ble borte og funnet. (?)

I tillegg skulle de sende en halsbånd-brikke med hans navn og FOD kontaktinfo som han skulle gå med i halsbåndet til enhver tid. Vi fikk aldri denne brikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager OT.

Man betaler en tusenlapp eller to, spørs på alder på hunden vanligvis.

Vi betalte 1400 kr for Pluto, 4 mnd gammel valp.

De skulle ha chippen hans registrert på seg, men den ble omregistrert til oss allikevel. Det var, som vi fikk forklart, fordi de ville ha beskjed om det hvis han ble borte og funnet. (?)

I tillegg skulle de sende en halsbånd-brikke med hans navn og FOD kontaktinfo som han skulle gå med i halsbåndet til enhver tid. Vi fikk aldri denne brikken.

Jeg hadde aldri følt at hunden var min om den sto registrert på FOD og i tillegg bar deres kontaktinfo, det er ikke et kjøp for min del, men leie. Da har man ikke mye rett å troppe opp på senteret og si at man skal ha hunden sin tilbake...

"Hunden min beit en annen person, jeg anser den ikke lengre som forsvarlig å holde og føler det er for dens beste å bli avlivd. Dette er også rådført med erfaren fagperson", det var hva jeg sa til omplasseringssenteret da jeg valgte å avlive min hund i fjor. Svaret fra senteret var en takk for mengden arbeid jeg hadde lagt i hunden og det gode jeg hadde gitt den, og det var en selvfølge at jeg fikk ta denne beslutningen for min egen hund.

Selvfølgelig er våre saker forskjellig, selvfølgelig er det positivt at hunden blir videre utredet, men hadde min hund bitt meg, så vil jeg forbeholde meg retten å bestemme om den burde avlives eller ikke.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

(...) jeg trodde ikke du jobbet i Mattilsynet?

Jeg har litt lyst til å forfølge dette, @Kangerlussuaq :)

Nei, jeg jobber ikke i Mattillsynet, men man må ikke jobbe der for å ha en mening om hva en mener er god dyrevelferd. I likhet med et utall andre med interesse for dyrevelferd leser jeg lover og regler og følger med i media og har en oppfatning hva jeg mener er god dyrevelferd :)

Min mening er at det ikke nødvendigvis er god velferd for dyrene ved Løken om dyrevernaktivister bryter seg inn og slipper potensielle forsøksdyr ut i naturen.

Man kan mene mye om dyrevelferden hos mink- og revfarmere, trolig med god grunn. Selv er jeg usikker på om det er god dyrevelferd å tømme burene for mink og tamrev ved å overlate de til seg selv og en ublid skjebne slik det tidvis bliir gjort.

Hva "folk" anser som en farlig hund varierer sterkt. Den amerikanske veterinærorganisasjonen skriver "“Dangerous dog” means any dog which without justification attacks a person or domestic animal causing physical injury or death, or behaves in a manner that a reasonable person would believe poses an unjustified imminent threat of serious injury or death to one or more persons or domestic animals. A dog’s breed shall not be considered in determining whether or not it is “dangerous.”

Det er vel liten tvil om at denne konkrete hunden som tilsynelatende uprovosert har bitt flere ved ulike anledninger kvalifiserer til betegnelsen farlig - dersom vi skal følge den amerikanske veterinærorganisasjonen.

I den norske hundeloven står at "Med farlige hunder menes hunder eller hundetyper som er spesielt aggressive, kampvillige og utholdende, og som på grunn av disse egenskapene er farlige for mennesker og dyr.” Men... både aggressive,kampvillige og utholdende hunder og hundetyper er noe som kan være ønskelige i enkelte sammenhenger. Det viktige er vel at disse er forutsigbare og kontrollerbare?

Så har hundeloven en pasus om hunder som har bitt noen, og at man spesielt skal vektlegge hunder som biter barn. Loven har ingen formulering om at det skal tas spesielle hensyn til omplasseringshunder, ei heller til hvor lenge disse har vært omplassert. Hunder som har påført barn vesentlig skade skal normalt avlives. Såvidt jeg har forstått har hunden bitt et barn. Hva som er "vesentlig skade" er et tolkningsspørsmål men FOD kan ikke sette lovverket tilside for evt å omplassere denne hunden hos en ny vertsfamilie.

Hva Mattilsynet mener om FODs vurderinger i f t slike hunder er nevnt i artikkelen ovenfor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke satt meg så mye inn i hva slags rot FOD har vært oppi før. Jeg tenkte med en gang jeg så videoen av hunden at det var en typisk BC som er understimulert og stresset. Det minner meg om den saken med en BC som løp rundt i gaten i Bergen hvor det var biler og syklister og hunden prøvde å bite (om den ikke beit da) barn osv. Den virker ikke aggressiv på mennesker, rett og slett bare understimulert og innstinktene som tok helt av. Men jeg vet ikke sikkert med denne saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men uansett grunn - en hund som har bitt mange ganger har lært seg et adferdsmønster.... og når den går på barn, så er den som @vivere skriver, en hund som har påført barn vesentlig skade og som derfor bør avlives.

Og hadde alle understimulerte hunder løpt rundt og bitt folk, så hadde det jaggu meg blitt mange flere bittskader her i landet......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Men uansett grunn - en hund som har bitt mange ganger har lært seg et adferdsmønster.... og når den går på barn, så er den som @vivere skriver, en hund som har påført barn vesentlig skade og som derfor bør avlives.

Og hadde alle understimulerte hunder løpt rundt og bitt folk, så hadde det jaggu meg blitt mange flere bittskader her i landet...

Nå vet vi ingenting om den har påført barn vesentlig skade. Dette er kun en påstand fra eier og all erfaring fra tidligere saker tilsier at ett bitt kan være alt fra overfladisk kontakt mellom hud og hundetennner til vesentlig skade og det som verre er. At dette var en tantunge og at det skjedde på juleaften når hunden var ny i nytt hjem overrasker jo ikke. Jeg trodde det var sånne situasjoner man advarte mot hvis man ikke var 100% trygg på hunden jeg... Nå er det såpass mye som skurrer i denne saken, NRK har publisert et journalistisk makkverk jeg sjeldent ser fra dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@MegaMarie Så bare fordi det er bc så skal slikt oversees, bare fordi den er i brukshund som trenger stimuli? Hadde det blitt sagt det samme om en schæfer eller malle som også synes livet var kjedelig? Kanskje alle rottisene som tygger litt rundt forbi, bare skulle vært stimulert litt så hadde vi sluppet å se slik atferd som vi ser. Shæfere/maller/rottiser kan også gå inn å bite uten å drepe og lage "små" skader på barn og voksne uten å lemleste.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg hadde aldri følt at hunden var min om den sto registrert på FOD og i tillegg bar deres kontaktinfo, det er ikke et kjøp for min del, men leie. Da har man ikke mye rett å troppe opp på senteret og si at man skal ha hunden sin tilbake...

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Men uansett grunn - en hund som har bitt mange ganger har lært seg et adferdsmønster.... og når den går på barn, så er den som @vivere skriver, en hund som har påført barn vesentlig skade og som derfor bør avlives.

Og hadde alle understimulerte hunder løpt rundt og bitt folk, så hadde det jaggu meg blitt mange flere bittskader her i landet...

Jeg har ingen mening om hva som bør skje med denne hunden. Jeg registrerer at FOD mener den skal tilbakeføres og undersøkes av FODs veterinær. Prof Bjarne Braastad ved NMBU (som jeg forøvrig har hatt fornøyelsen av å ha hatt som foreleser på et atferdskurs) mener at atferdsvurderinger bør foretas av folk med atferd som spesiale og ikke av veterinærer som ikke har den samme kompetansen.

Om det er forsvarlig å omplassere en hund som trolig har (store) atferdsproblemer er noe som FOD må vurdere. Om det er dyrevelferdsmessig riktig å la en hund med (store) atferdsproblemer evt leve resten av livet på FOD-gården og omgås "dille-tanter" (som ikke er min betegnelse) uten særlig hundefaglig kunnskap og erfaring er også en FOD-sak.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Jeg har ikke ment at 'FOD er så slemme', jeg mener dog at avtalen som ble skissert i innlegget jeg quotet var urimelig mtp at det er kjøp av en hund, ikke fôravtale.

Jeg betalte 2500kr for min hund hos Charlottes, da fikk jeg inkludert vetsjekk og chipmerking hvor jeg var tilstede, chippen var registrert på meg, hunden var registrert på meg i NKK (NOX), 15kg fôr, noe hundebøker, gratistimer hos samarbeidende hundeskole og avtale om tilbaketakelse om nødvendig. Det eneste Charlottes ville kontrollere i deres kontrakt var at hunden ikke skulle i avl på grunn av mentaliteten og at den var blanding, og det er fair deal for min del. Hunden ble forøvrig fraktet fra Tromsø til Trondheim med fly og overnatting før jeg hentet den.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har ikke ment at 'FOD er så slemme', jeg mener dog at avtalen som ble skissert i innlegget jeg quotet var urimelig mtp at det er kjøp av en hund, ikke fôravtale.

Jeg betalte 2500kr for min hund hos Charlottes, da fikk jeg inkludert vetsjekk og chipmerking hvor jeg var tilstede, chippen var registrert på meg, hunden var registrert på meg i NKK (NOX), 15kg fôr, noe hundebøker, gratistimer hos samarbeidende hundeskole og avtale om tilbaketakelse om nødvendig. Det eneste Charlottes ville kontrollere i deres kontrakt var at hunden ikke skulle i avl på grunn av mentaliteten og at den var blanding, og det er fair deal for min del. Hunden ble forøvrig fraktet fra Tromsø til Trondheim med fly og overnatting før jeg hentet den.

Nå ble innleggett ditt tilfeldig sitert da det ser ut til å gå sport i å mene mye og mangt om FOD's avtaler. Jeg må nesten forholde meg til hva som ligger offentlig på Charlotte's hjemmeside som sammenlikningsgrunnlag:

Dersom eier av en eller annen grunn etter utløpet av prøvetiden (1 måned fra kontraktsinngåelsen), ikke kan beholde hunden lenger, skal den leveres vederlagsfritt til CO. Hunden kan ikke selges, settes bort eller omplasseres uten CO sitt samtykke. Dersom eier ikke kan beholde hunden og hunden ikke anses egnet til nytt bytte av hjem, må eier selv betale avlivningskostnaden
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Man får for eksempel hunden til odel og eie, og full råderett over den? Jeg synes det er verdt noen tusenlapper ekstra, faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Man får for eksempel hunden til odel og eie, og full råderett over den? Jeg synes det er verdt noen tusenlapper ekstra, faktisk.

Leste du de klausulene? Nå føler jeg meg veldig dum, for jeg kan ikke etter beste evne se hvordan en sånn avtale gjør hunden noe mer til "odel og eie". Det står jo akkurat det samme, bare litt annerledes formulert, juridisk kan ikke jeg se det er noe annerledes så dette må du forklare for meg. :)

Forøvrig hele poenget. du betaler noen tusenlapper ekstra og får like lite råderett over den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Beklager avsporingen, men hvordan i huleste kan man ta 6000,- (!!) for en omplasseringshund, som kanskje er godt voksen og vel så det!? Da begynner det å nærme seg prisen på en valp med stamtavle (som ikke er miniatyr eller doodle ;) ) Det er jo helt vilt! Jeg synes alltid at Charlotte har hatt rå priser på omplasseringshundene, men å betale 6000,- for å gjøre andre mennesker en tjeneste når de ikke lenger kan ta seg av hunden sin må være for spesielt interesserte...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Beklager avsporingen, men hvordan i huleste kan man ta 6000,- (!) for en omplasseringshund, som kanskje er godt voksen og vel så det!? Da begynner det å nærme seg prisen på en valp med stamtavle (som ikke er miniatyr eller doodle ;) ) Det er jo helt vilt! Jeg synes alltid at Charlotte har hatt rå priser på omplasseringshundene, men å betale 6000,- for å gjøre andre mennesker en tjeneste når de ikke lenger kan ta seg av hunden sin må være for spesielt interesserte...

Det er vel en helt grei avsporing for det viser tydelig hva butikk enkelte gjør i dette.

CO tar 6000,- fra ny eier pluss 2500,- fra tidligere eier. Det blir 8500,- for å omplassere.

Alt ligger tilgjengelig her http://www.charlottes.no/omplassering.asp?page=kontrakt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Jeg har enda mer mot CO enn FOD, fordi jeg har personlig erfaring med CO som tilsier . Jeg kjenner flere som har fått hunder derfra (inkl egen familie), og jeg har selv vært krisehjem. Den ene hunden jeg hadde i krisehjem var livredd biler og burde helst bo på landet fant jeg ut, noe jeg formidlet videre til CO. Hvor blir hunden omplassert? Joda, til byen.. Og etter en måned eller to kom den tilbake, og da stod det på siden hennes at hunden var til omplassering på nytt, og at den trengte å bo på landet uten mye biler rundt seg. Hvor hardt trenger hun å få noe dengt inn i huet før det er mulig å skjønne det? Har mange, mange lignende historier hvor opplysninger om hunden ikke har blitt gitt til den som skulle overta hunden, og hvor dette har vist seg å være ren løgn, og hvor noe ny eier uttrykkelig har bedt om å få en hund som ikke var slik og sånn. Den geskjeften burde vært stengt for lenge siden. Løgn og bedrag, på ulykkelige nye eieres regning. Selvsagt blir de glad i hunden, og det vet hun jo. Da leverer de ikke hundene tilbake, og så sitter hun der og har tjent på det. Fôrsekken på 15kg kan være nesten tom, kurset man skulle få får man aldri, osv osv.. Det er svindel.

FOD har jeg bare hørt om, og de har et enda dårligere rykte enn CO.. Dersom det stemmer (noe det tyder på gjennom media), så jubler ikke jeg for noen av de. Hos CO får man i det minste lov å avlive hunden selv, selv om hun egentlig kunne tjent 6000 nye kr på den.

Dette er jo en nokså vanlig kontrakt når man skal kjøpe valp fra oppdretter. Men det er jo en kjent sak at slike kontrakter brytes over en lav støvvel, fordi de ikke er noe verdt. Er det at eier må betale avlivingskostnaden som er urimelig? Hvorfor i alle dager det?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rart hvordan de aller fleste som har erfaring med FOD er fornøyde mens de som ikke har erfaring betviler deres kompetanse.... Hva MT mener kan de mene om seg selv, Alt for mye ubrukelige tullinger der som ikke har peiling på hverken dyr eller det de snakker om. Også her snakker jeg av erfaring og erfaringer fra veterinærer jeg bruker som har jobbet der.

Jeg har hatt hund fra FOD, De har god kompetanse og er meget seriøse, De er nøye på hvem hund som passer til de enkelte individene.... Jeg betalte 700 eller 800kr for hunden, Etter 8mnd "prøveperiode" leverte jeg inn FOD brikken og hadde ikke mer kontakt med dem.

Det er nok skjedd endringer i kontrakten, Men den er uansett kun for å sørge for at hundene har ett godt hjem og ikke ender opp som kasteballer/avlivet på ymse grunnlag.

Det er flott at de verdsetter dyr sine liv i den grad de gjør, Det eneste de ønsker er å få hunden vurdert hos egne fagfolk, Noe jeg synes er helt greit, Når ho i tillegg har skrevet under på en kontrakt så er det hennes problem at hun ikke leste den.

FOD er strenge på hvem hunder som passer til hvem, Det kan hende det har sviktet her, Men jeg tror også hun har solgt seg ganske heftig om kompetanse,kunnskap og erfaring for å bli tildelt en krevende hund fra FOD, For jeg husker vi titta på noen hunder først da sa de " De hundene der kan dere bare drømme om" En av de jaktet på biljul og var derfor uaktuelt å sette bort til en barnefamilie og personer uten erfaring fra krevende hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Tja :)

Rart hvordan de aller fleste som har erfaring med FOD er fornøyde mens de som ikke har erfaring betviler deres kompetanse.... Hva MT mener kan de mene om seg selv, Alt for mye ubrukelige tullinger der som ikke har peiling på hverken dyr eller det de snakker om. Også her snakker jeg av erfaring og erfaringer fra veterinærer jeg bruker som har jobbet der.

Tja :) Jeg har ikke hatt hunder fra FOD men en nær omgangsvenn har hatt flere. Aldri mer FOD sa hun etter sin siste hund derfra. Hvorfor hun var så kategorisk vet jeg ikke. At andre har motsatt oppfatning enn min bekjente synes jeg er positivt :)

Jeg vet lite om MT, men det kan jo hende at "ubrukelige tullinger" som "ikke har peiling" ikke dekkes av alle som har hatt kontakt med dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

HAr vært borti to omplasseringshunder, den ene privat og den andre fra en omplasseringsorganisasjon. Den som var verdt å omplassere var den private, den andre hadde hatt det best død hos eieren av hunden og ikke noen surring rundt som på dette

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@MegaMarie Så bare fordi det er bc så skal slikt oversees, bare fordi den er i brukshund som trenger stimuli? Hadde det blitt sagt det samme om en schæfer eller malle som også synes livet var kjedelig? Kanskje alle rottisene som tygger litt rundt forbi, bare skulle vært stimulert litt så hadde vi sluppet å se slik atferd som vi ser. Shæfere/maller/rottiser kan også gå inn å bite uten å drepe og lage "små" skader på barn og voksne uten å lemleste.

Jeg vet ikke helt hvor du fikk for deg at jeg mente man kunne overse det bare fordi det var en BC. Jeg mener ikke at hunder som biter er greit bare fordi det er BC. Jeg mener man må være rettferdig ovenfor hunden. Jeg mener ikke at hunder ALDRI skal få rett til å bite. Jeg mener ikke at de automatisk er avlivningsmateriale bare fordi de biter. Jeg forstår at hunder under visse situasjoner tyr til å bite. Det er en av forsvarsmekaniskmene deres. Selvsagt, en understimulert hund som biter eieren sin bevisst er ikke greit. Uten at jeg vet noe om akkurat denne saken, uten om det vi har hørt eier si til media og det FOD selv har skrevet på FB, så kan det ha seg at hunden rett og slett i stresset og så understimulert som den var bare beit i vilden sky i luften og eieren tilfeldigvis var "i veien". Jeg vet ikke.

Jeg hadde forstått at en hund som ble påført store smerter tilslutt hadde tydd til biting. Jeg mener ikke den skal avlives fordi den beit i den situasjonen.

En hund som blir presset og ikke føler den har noen utvei av f.eks barn som "bare vil kose", jeg forstår at den tyr til å bite tilslutt om den har gitt alle mulige beskjeder den kan. Det er her vi som eiere skal passe på at hunden aldri havner i en situasjon hvor den føler den må ty til å bite, og det er ikke sikkert alle eiere er i stand til å gjøre den jobben.

Den perfekte hund biter selvsagt aldri, og man stoler på den hundreprosent uansett hva som skjer med den. Jeg tror Tidi er en slik hund. Jeg stoler på henne hundre prosent. Jeg tror ikke hun ville bitt noen uansett hva som hadde skjedd. Men jeg vet jo ikke. Blondie derimot tror jeg kunne bitt om hun hadde blitt påført smerte eller blitt presset av et barn og ingen hjalp henne før det gikk for langt. Jeg mener ikke Blondie skal avlives av den grunn.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt hvor du fikk for deg at jeg mente man kunne overse det bare fordi det var en BC. Jeg mener ikke at hunder som biter er greit bare fordi det er BC. Jeg mener man må være rettferdig ovenfor hunden. Jeg mener ikke at hunder ALDRI skal få rett til å bite. Jeg mener ikke at de automatisk er avlivningsmateriale bare fordi de biter. Jeg forstår at hunder under visse situasjoner tyr til å bite. Det er en av forsvarmekaniskmene deres. Selvsagt, en understimulert hund som biter eieren sin bevisst er ikke greit. Uten at jeg vet noe om akkurat denne saken, uten om det vi har hørt eier si til media og det FOD selv har skrevet på FB, så kan det ha seg at hunden rett og slett i stresset og så understimulert som den var bare beit i vilden sky i luften og eieren tilfeldigvis var "i veien". Jeg vet ikke.

Jeg hadde forstått at en hund som ble påført store smerter tilslutt hadde tydd til biting. Jeg mener ikke den skal avlives fordi den beit i den situasjonen.

En hund som blir presset og ikke føler den har noen utvei av f.eks barn som "bare vil kose", jeg forstår at den tyr til å bite tilslutt om den har gitt alle mulige beskjeder den kan. Det er her vi som eiere skal passe på at hunden aldri havner i en situasjon hvor den føler den må ty til å bite, og det er ikke sikkert alle eiere er i stand til å gjøre den jobben.

Den perfekte hund biter selvsagt aldri, og man stoler på den hundreprosent uansett hva som skjer med den. Jeg tror Tidi er en slik hund. Jeg stoler på henne hundre prosent. Jeg tror ikke hun ville bitt noen uansett hva som hadde skjedd. Men jeg vet jo ikke. Blondie derimot tror jeg kunne bitt om hun hadde blitt påført smerte eller blitt presset av et barn og ingen hjalp henne før det gikk for langt. Jeg mener ikke Blondie skal avlives av den grunn.

Jeg er så hjertens enig med deg. Dette presset om at hunder skal være IKEA-dogs uten å aldri få lov til å klikke er meg helt fjernt. Alle levende organismer har en reaksjon på ytre stimuli, selv planter. Å forvente at en hund aldri skal reagere uansett hva den kjøres igjennom, det være fysisk eller psykisk borderline tortur .... det forstår jeg ikke. Mennesker får lov å agere i selvforsvar. Og da har man en uendelig stor variabel av "var det nå egentlig det?" fordi mennesker har en evne til å tenke framover, bakover, analysere og vurdere ting. Dyr er mer ærlig sånn. Pushes de for langt så er det nettopp derfor. Nothing more, nothing less. 100% ærlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med både Kanger og Marie. Alle dyr har sin grense og en bitehistorikk betyr ikke nødvendigvis hverken at hunden kommer til å bite igjen eller at den utgjør noen trussel. Omstendigheter har mye å si, og det er alltid flere faktorer som spiller inn i et hundebitt.

På en annen side er det en overrepresentasjon av omplasseringshunder med bitehistorikk som står bak alvorlige og dødelge hundebitt, det gir mening det og. Man må se hver sak for seg selv tror jeg og fokusere på helheten. Farlige hunder skal vi ikke ha i samfunnet, men ikke alle hunder som har bitt er farlige.

Når det kommer til denne saken så føler jeg meg ikke kompetent i det hele tatt til å si noe som helst om hunden.

Men jeg har en prinsippiell mening om at en eier selv skal få bestemme når hunden deres skal avlives. Nå er det tydeligvis noe tåkete hvem som egentlig er eier når man skaffer seg hund fra FOD, da blir det jo mer komplisert med en gang. Jeg har lyst til å gi støtte til de som bodde med hunden i dette tillfelle sånn sett, ikke FOD. Men det er jo umulig å vite hva som er riktig når man står på utsiden med så begrenset innsikt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...