Gå til innhold
Hundesonen.no

Skambitt av egen hund, FOD nekter å avlive


Justisia
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Den eneste uttalelsen FOD har mottatt kommer fra en dyretolk. Personen skal ha gjennomført en "samtale" med hunden hvor den selv skal ha sagt at den er ødelagt og ønsker å dø. Når Bysveen velger å bygge sin beslutning om avlivning på slike kilder og vi til å begynne med ikke fikk anledning til å se hunden, ønsket FOD hunden tilbakelevert slik at det var mulig å ta en selvstendig vurdering i samråd med vår veterinær.

Sissel Grana. dyretolk og bøddel.. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selvfølgelig er det snakk om enkeltindivider og ulike familier, men uansett hva slags familie man er så er det vel ikke greit at en omplasseringshund biter så mange mennesker? Dette er jo ikke snakk o

OT: Du kan jo starte med å la være å henvende deg til Viviere i utgangspunktet så slipper du å irritere deg så veldig over Viviere. Quoten under er ditt første innlegg i denne tråden og det

For all del en del kjekt de gjør med å hjelpe mange hunder, men jaggu er det mye rart fra den kanten også, jakthunder som de nekter å selge til folk som vil bruke dem til jakt, selger ikke til gode hj

Vel. Jeg fikk hund fra en annen omplasseringsorganisasjon for en del år siden, en hund som nok aldri burde vært omplassert. Den beit både meg og bror, men på ingen måte alvorlige bitt. Hadde hunden hos adferdsspesialist som anbefale avliving, tok kontakt med omplasseringsorg. og de godtok det. Er det ikke nok hunder der ute som trenger et hjem allerede, til at vi skal gi en som har bitt flere ganger evt. flere sjanser?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man skulle adoptere fra FOD, betaler man da noe? Jeg stusser litt på kontrakten, og at en jurist tilknyttet NKK sier at den er gjeldende...

Beklager OT.

Man betaler en tusenlapp eller to, spørs på alder på hunden vanligvis.

Vi betalte 1400 kr for Pluto, 4 mnd gammel valp.

De skulle ha chippen hans registrert på seg, men den ble omregistrert til oss allikevel. Det var, som vi fikk forklart, fordi de ville ha beskjed om det hvis han ble borte og funnet. (?)

I tillegg skulle de sende en halsbånd-brikke med hans navn og FOD kontaktinfo som han skulle gå med i halsbåndet til enhver tid. Vi fikk aldri denne brikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager OT.

Man betaler en tusenlapp eller to, spørs på alder på hunden vanligvis.

Vi betalte 1400 kr for Pluto, 4 mnd gammel valp.

De skulle ha chippen hans registrert på seg, men den ble omregistrert til oss allikevel. Det var, som vi fikk forklart, fordi de ville ha beskjed om det hvis han ble borte og funnet. (?)

I tillegg skulle de sende en halsbånd-brikke med hans navn og FOD kontaktinfo som han skulle gå med i halsbåndet til enhver tid. Vi fikk aldri denne brikken.

Jeg hadde aldri følt at hunden var min om den sto registrert på FOD og i tillegg bar deres kontaktinfo, det er ikke et kjøp for min del, men leie. Da har man ikke mye rett å troppe opp på senteret og si at man skal ha hunden sin tilbake...

"Hunden min beit en annen person, jeg anser den ikke lengre som forsvarlig å holde og føler det er for dens beste å bli avlivd. Dette er også rådført med erfaren fagperson", det var hva jeg sa til omplasseringssenteret da jeg valgte å avlive min hund i fjor. Svaret fra senteret var en takk for mengden arbeid jeg hadde lagt i hunden og det gode jeg hadde gitt den, og det var en selvfølge at jeg fikk ta denne beslutningen for min egen hund.

Selvfølgelig er våre saker forskjellig, selvfølgelig er det positivt at hunden blir videre utredet, men hadde min hund bitt meg, så vil jeg forbeholde meg retten å bestemme om den burde avlives eller ikke.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

(...) jeg trodde ikke du jobbet i Mattilsynet?

Jeg har litt lyst til å forfølge dette, @Kangerlussuaq :)

Nei, jeg jobber ikke i Mattillsynet, men man må ikke jobbe der for å ha en mening om hva en mener er god dyrevelferd. I likhet med et utall andre med interesse for dyrevelferd leser jeg lover og regler og følger med i media og har en oppfatning hva jeg mener er god dyrevelferd :)

Min mening er at det ikke nødvendigvis er god velferd for dyrene ved Løken om dyrevernaktivister bryter seg inn og slipper potensielle forsøksdyr ut i naturen.

Man kan mene mye om dyrevelferden hos mink- og revfarmere, trolig med god grunn. Selv er jeg usikker på om det er god dyrevelferd å tømme burene for mink og tamrev ved å overlate de til seg selv og en ublid skjebne slik det tidvis bliir gjort.

Hva "folk" anser som en farlig hund varierer sterkt. Den amerikanske veterinærorganisasjonen skriver "“Dangerous dog” means any dog which without justification attacks a person or domestic animal causing physical injury or death, or behaves in a manner that a reasonable person would believe poses an unjustified imminent threat of serious injury or death to one or more persons or domestic animals. A dog’s breed shall not be considered in determining whether or not it is “dangerous.”

Det er vel liten tvil om at denne konkrete hunden som tilsynelatende uprovosert har bitt flere ved ulike anledninger kvalifiserer til betegnelsen farlig - dersom vi skal følge den amerikanske veterinærorganisasjonen.

I den norske hundeloven står at "Med farlige hunder menes hunder eller hundetyper som er spesielt aggressive, kampvillige og utholdende, og som på grunn av disse egenskapene er farlige for mennesker og dyr.” Men... både aggressive,kampvillige og utholdende hunder og hundetyper er noe som kan være ønskelige i enkelte sammenhenger. Det viktige er vel at disse er forutsigbare og kontrollerbare?

Så har hundeloven en pasus om hunder som har bitt noen, og at man spesielt skal vektlegge hunder som biter barn. Loven har ingen formulering om at det skal tas spesielle hensyn til omplasseringshunder, ei heller til hvor lenge disse har vært omplassert. Hunder som har påført barn vesentlig skade skal normalt avlives. Såvidt jeg har forstått har hunden bitt et barn. Hva som er "vesentlig skade" er et tolkningsspørsmål men FOD kan ikke sette lovverket tilside for evt å omplassere denne hunden hos en ny vertsfamilie.

Hva Mattilsynet mener om FODs vurderinger i f t slike hunder er nevnt i artikkelen ovenfor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke satt meg så mye inn i hva slags rot FOD har vært oppi før. Jeg tenkte med en gang jeg så videoen av hunden at det var en typisk BC som er understimulert og stresset. Det minner meg om den saken med en BC som løp rundt i gaten i Bergen hvor det var biler og syklister og hunden prøvde å bite (om den ikke beit da) barn osv. Den virker ikke aggressiv på mennesker, rett og slett bare understimulert og innstinktene som tok helt av. Men jeg vet ikke sikkert med denne saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men uansett grunn - en hund som har bitt mange ganger har lært seg et adferdsmønster.... og når den går på barn, så er den som @vivere skriver, en hund som har påført barn vesentlig skade og som derfor bør avlives.

Og hadde alle understimulerte hunder løpt rundt og bitt folk, så hadde det jaggu meg blitt mange flere bittskader her i landet......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Men uansett grunn - en hund som har bitt mange ganger har lært seg et adferdsmønster.... og når den går på barn, så er den som @vivere skriver, en hund som har påført barn vesentlig skade og som derfor bør avlives.

Og hadde alle understimulerte hunder løpt rundt og bitt folk, så hadde det jaggu meg blitt mange flere bittskader her i landet...

Nå vet vi ingenting om den har påført barn vesentlig skade. Dette er kun en påstand fra eier og all erfaring fra tidligere saker tilsier at ett bitt kan være alt fra overfladisk kontakt mellom hud og hundetennner til vesentlig skade og det som verre er. At dette var en tantunge og at det skjedde på juleaften når hunden var ny i nytt hjem overrasker jo ikke. Jeg trodde det var sånne situasjoner man advarte mot hvis man ikke var 100% trygg på hunden jeg... Nå er det såpass mye som skurrer i denne saken, NRK har publisert et journalistisk makkverk jeg sjeldent ser fra dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@MegaMarie Så bare fordi det er bc så skal slikt oversees, bare fordi den er i brukshund som trenger stimuli? Hadde det blitt sagt det samme om en schæfer eller malle som også synes livet var kjedelig? Kanskje alle rottisene som tygger litt rundt forbi, bare skulle vært stimulert litt så hadde vi sluppet å se slik atferd som vi ser. Shæfere/maller/rottiser kan også gå inn å bite uten å drepe og lage "små" skader på barn og voksne uten å lemleste.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg hadde aldri følt at hunden var min om den sto registrert på FOD og i tillegg bar deres kontaktinfo, det er ikke et kjøp for min del, men leie. Da har man ikke mye rett å troppe opp på senteret og si at man skal ha hunden sin tilbake...

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Men uansett grunn - en hund som har bitt mange ganger har lært seg et adferdsmønster.... og når den går på barn, så er den som @vivere skriver, en hund som har påført barn vesentlig skade og som derfor bør avlives.

Og hadde alle understimulerte hunder løpt rundt og bitt folk, så hadde det jaggu meg blitt mange flere bittskader her i landet...

Jeg har ingen mening om hva som bør skje med denne hunden. Jeg registrerer at FOD mener den skal tilbakeføres og undersøkes av FODs veterinær. Prof Bjarne Braastad ved NMBU (som jeg forøvrig har hatt fornøyelsen av å ha hatt som foreleser på et atferdskurs) mener at atferdsvurderinger bør foretas av folk med atferd som spesiale og ikke av veterinærer som ikke har den samme kompetansen.

Om det er forsvarlig å omplassere en hund som trolig har (store) atferdsproblemer er noe som FOD må vurdere. Om det er dyrevelferdsmessig riktig å la en hund med (store) atferdsproblemer evt leve resten av livet på FOD-gården og omgås "dille-tanter" (som ikke er min betegnelse) uten særlig hundefaglig kunnskap og erfaring er også en FOD-sak.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Jeg har ikke ment at 'FOD er så slemme', jeg mener dog at avtalen som ble skissert i innlegget jeg quotet var urimelig mtp at det er kjøp av en hund, ikke fôravtale.

Jeg betalte 2500kr for min hund hos Charlottes, da fikk jeg inkludert vetsjekk og chipmerking hvor jeg var tilstede, chippen var registrert på meg, hunden var registrert på meg i NKK (NOX), 15kg fôr, noe hundebøker, gratistimer hos samarbeidende hundeskole og avtale om tilbaketakelse om nødvendig. Det eneste Charlottes ville kontrollere i deres kontrakt var at hunden ikke skulle i avl på grunn av mentaliteten og at den var blanding, og det er fair deal for min del. Hunden ble forøvrig fraktet fra Tromsø til Trondheim med fly og overnatting før jeg hentet den.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har ikke ment at 'FOD er så slemme', jeg mener dog at avtalen som ble skissert i innlegget jeg quotet var urimelig mtp at det er kjøp av en hund, ikke fôravtale.

Jeg betalte 2500kr for min hund hos Charlottes, da fikk jeg inkludert vetsjekk og chipmerking hvor jeg var tilstede, chippen var registrert på meg, hunden var registrert på meg i NKK (NOX), 15kg fôr, noe hundebøker, gratistimer hos samarbeidende hundeskole og avtale om tilbaketakelse om nødvendig. Det eneste Charlottes ville kontrollere i deres kontrakt var at hunden ikke skulle i avl på grunn av mentaliteten og at den var blanding, og det er fair deal for min del. Hunden ble forøvrig fraktet fra Tromsø til Trondheim med fly og overnatting før jeg hentet den.

Nå ble innleggett ditt tilfeldig sitert da det ser ut til å gå sport i å mene mye og mangt om FOD's avtaler. Jeg må nesten forholde meg til hva som ligger offentlig på Charlotte's hjemmeside som sammenlikningsgrunnlag:

Dersom eier av en eller annen grunn etter utløpet av prøvetiden (1 måned fra kontraktsinngåelsen), ikke kan beholde hunden lenger, skal den leveres vederlagsfritt til CO. Hunden kan ikke selges, settes bort eller omplasseres uten CO sitt samtykke. Dersom eier ikke kan beholde hunden og hunden ikke anses egnet til nytt bytte av hjem, må eier selv betale avlivningskostnaden
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Man får for eksempel hunden til odel og eie, og full råderett over den? Jeg synes det er verdt noen tusenlapper ekstra, faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Man får for eksempel hunden til odel og eie, og full råderett over den? Jeg synes det er verdt noen tusenlapper ekstra, faktisk.

Leste du de klausulene? Nå føler jeg meg veldig dum, for jeg kan ikke etter beste evne se hvordan en sånn avtale gjør hunden noe mer til "odel og eie". Det står jo akkurat det samme, bare litt annerledes formulert, juridisk kan ikke jeg se det er noe annerledes så dette må du forklare for meg. :)

Forøvrig hele poenget. du betaler noen tusenlapper ekstra og får like lite råderett over den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Beklager avsporingen, men hvordan i huleste kan man ta 6000,- (!!) for en omplasseringshund, som kanskje er godt voksen og vel så det!? Da begynner det å nærme seg prisen på en valp med stamtavle (som ikke er miniatyr eller doodle ;) ) Det er jo helt vilt! Jeg synes alltid at Charlotte har hatt rå priser på omplasseringshundene, men å betale 6000,- for å gjøre andre mennesker en tjeneste når de ikke lenger kan ta seg av hunden sin må være for spesielt interesserte...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Beklager avsporingen, men hvordan i huleste kan man ta 6000,- (!) for en omplasseringshund, som kanskje er godt voksen og vel så det!? Da begynner det å nærme seg prisen på en valp med stamtavle (som ikke er miniatyr eller doodle ;) ) Det er jo helt vilt! Jeg synes alltid at Charlotte har hatt rå priser på omplasseringshundene, men å betale 6000,- for å gjøre andre mennesker en tjeneste når de ikke lenger kan ta seg av hunden sin må være for spesielt interesserte...

Det er vel en helt grei avsporing for det viser tydelig hva butikk enkelte gjør i dette.

CO tar 6000,- fra ny eier pluss 2500,- fra tidligere eier. Det blir 8500,- for å omplassere.

Alt ligger tilgjengelig her http://www.charlottes.no/omplassering.asp?page=kontrakt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe mer spesielt med FOD og sånne avtaler enn andre omplasseringssentre. Mens FOD tar et lite gebyr melker andre både tidligere og ny eiere for adskillig større summer.

Her er for eksempel Charlottes omplasseringsavtale. Dere som mener FOD er så slemme må gjerne fortelle meg hva som er bedre med denne avtalen ( etter å ha betalt 6000,- :o ) for en omplasseringshund.

Jeg har enda mer mot CO enn FOD, fordi jeg har personlig erfaring med CO som tilsier . Jeg kjenner flere som har fått hunder derfra (inkl egen familie), og jeg har selv vært krisehjem. Den ene hunden jeg hadde i krisehjem var livredd biler og burde helst bo på landet fant jeg ut, noe jeg formidlet videre til CO. Hvor blir hunden omplassert? Joda, til byen.. Og etter en måned eller to kom den tilbake, og da stod det på siden hennes at hunden var til omplassering på nytt, og at den trengte å bo på landet uten mye biler rundt seg. Hvor hardt trenger hun å få noe dengt inn i huet før det er mulig å skjønne det? Har mange, mange lignende historier hvor opplysninger om hunden ikke har blitt gitt til den som skulle overta hunden, og hvor dette har vist seg å være ren løgn, og hvor noe ny eier uttrykkelig har bedt om å få en hund som ikke var slik og sånn. Den geskjeften burde vært stengt for lenge siden. Løgn og bedrag, på ulykkelige nye eieres regning. Selvsagt blir de glad i hunden, og det vet hun jo. Da leverer de ikke hundene tilbake, og så sitter hun der og har tjent på det. Fôrsekken på 15kg kan være nesten tom, kurset man skulle få får man aldri, osv osv.. Det er svindel.

FOD har jeg bare hørt om, og de har et enda dårligere rykte enn CO.. Dersom det stemmer (noe det tyder på gjennom media), så jubler ikke jeg for noen av de. Hos CO får man i det minste lov å avlive hunden selv, selv om hun egentlig kunne tjent 6000 nye kr på den.

Dette er jo en nokså vanlig kontrakt når man skal kjøpe valp fra oppdretter. Men det er jo en kjent sak at slike kontrakter brytes over en lav støvvel, fordi de ikke er noe verdt. Er det at eier må betale avlivingskostnaden som er urimelig? Hvorfor i alle dager det?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rart hvordan de aller fleste som har erfaring med FOD er fornøyde mens de som ikke har erfaring betviler deres kompetanse.... Hva MT mener kan de mene om seg selv, Alt for mye ubrukelige tullinger der som ikke har peiling på hverken dyr eller det de snakker om. Også her snakker jeg av erfaring og erfaringer fra veterinærer jeg bruker som har jobbet der.

Jeg har hatt hund fra FOD, De har god kompetanse og er meget seriøse, De er nøye på hvem hund som passer til de enkelte individene.... Jeg betalte 700 eller 800kr for hunden, Etter 8mnd "prøveperiode" leverte jeg inn FOD brikken og hadde ikke mer kontakt med dem.

Det er nok skjedd endringer i kontrakten, Men den er uansett kun for å sørge for at hundene har ett godt hjem og ikke ender opp som kasteballer/avlivet på ymse grunnlag.

Det er flott at de verdsetter dyr sine liv i den grad de gjør, Det eneste de ønsker er å få hunden vurdert hos egne fagfolk, Noe jeg synes er helt greit, Når ho i tillegg har skrevet under på en kontrakt så er det hennes problem at hun ikke leste den.

FOD er strenge på hvem hunder som passer til hvem, Det kan hende det har sviktet her, Men jeg tror også hun har solgt seg ganske heftig om kompetanse,kunnskap og erfaring for å bli tildelt en krevende hund fra FOD, For jeg husker vi titta på noen hunder først da sa de " De hundene der kan dere bare drømme om" En av de jaktet på biljul og var derfor uaktuelt å sette bort til en barnefamilie og personer uten erfaring fra krevende hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Tja :)

Rart hvordan de aller fleste som har erfaring med FOD er fornøyde mens de som ikke har erfaring betviler deres kompetanse.... Hva MT mener kan de mene om seg selv, Alt for mye ubrukelige tullinger der som ikke har peiling på hverken dyr eller det de snakker om. Også her snakker jeg av erfaring og erfaringer fra veterinærer jeg bruker som har jobbet der.

Tja :) Jeg har ikke hatt hunder fra FOD men en nær omgangsvenn har hatt flere. Aldri mer FOD sa hun etter sin siste hund derfra. Hvorfor hun var så kategorisk vet jeg ikke. At andre har motsatt oppfatning enn min bekjente synes jeg er positivt :)

Jeg vet lite om MT, men det kan jo hende at "ubrukelige tullinger" som "ikke har peiling" ikke dekkes av alle som har hatt kontakt med dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

HAr vært borti to omplasseringshunder, den ene privat og den andre fra en omplasseringsorganisasjon. Den som var verdt å omplassere var den private, den andre hadde hatt det best død hos eieren av hunden og ikke noen surring rundt som på dette

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@MegaMarie Så bare fordi det er bc så skal slikt oversees, bare fordi den er i brukshund som trenger stimuli? Hadde det blitt sagt det samme om en schæfer eller malle som også synes livet var kjedelig? Kanskje alle rottisene som tygger litt rundt forbi, bare skulle vært stimulert litt så hadde vi sluppet å se slik atferd som vi ser. Shæfere/maller/rottiser kan også gå inn å bite uten å drepe og lage "små" skader på barn og voksne uten å lemleste.

Jeg vet ikke helt hvor du fikk for deg at jeg mente man kunne overse det bare fordi det var en BC. Jeg mener ikke at hunder som biter er greit bare fordi det er BC. Jeg mener man må være rettferdig ovenfor hunden. Jeg mener ikke at hunder ALDRI skal få rett til å bite. Jeg mener ikke at de automatisk er avlivningsmateriale bare fordi de biter. Jeg forstår at hunder under visse situasjoner tyr til å bite. Det er en av forsvarsmekaniskmene deres. Selvsagt, en understimulert hund som biter eieren sin bevisst er ikke greit. Uten at jeg vet noe om akkurat denne saken, uten om det vi har hørt eier si til media og det FOD selv har skrevet på FB, så kan det ha seg at hunden rett og slett i stresset og så understimulert som den var bare beit i vilden sky i luften og eieren tilfeldigvis var "i veien". Jeg vet ikke.

Jeg hadde forstått at en hund som ble påført store smerter tilslutt hadde tydd til biting. Jeg mener ikke den skal avlives fordi den beit i den situasjonen.

En hund som blir presset og ikke føler den har noen utvei av f.eks barn som "bare vil kose", jeg forstår at den tyr til å bite tilslutt om den har gitt alle mulige beskjeder den kan. Det er her vi som eiere skal passe på at hunden aldri havner i en situasjon hvor den føler den må ty til å bite, og det er ikke sikkert alle eiere er i stand til å gjøre den jobben.

Den perfekte hund biter selvsagt aldri, og man stoler på den hundreprosent uansett hva som skjer med den. Jeg tror Tidi er en slik hund. Jeg stoler på henne hundre prosent. Jeg tror ikke hun ville bitt noen uansett hva som hadde skjedd. Men jeg vet jo ikke. Blondie derimot tror jeg kunne bitt om hun hadde blitt påført smerte eller blitt presset av et barn og ingen hjalp henne før det gikk for langt. Jeg mener ikke Blondie skal avlives av den grunn.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt hvor du fikk for deg at jeg mente man kunne overse det bare fordi det var en BC. Jeg mener ikke at hunder som biter er greit bare fordi det er BC. Jeg mener man må være rettferdig ovenfor hunden. Jeg mener ikke at hunder ALDRI skal få rett til å bite. Jeg mener ikke at de automatisk er avlivningsmateriale bare fordi de biter. Jeg forstår at hunder under visse situasjoner tyr til å bite. Det er en av forsvarmekaniskmene deres. Selvsagt, en understimulert hund som biter eieren sin bevisst er ikke greit. Uten at jeg vet noe om akkurat denne saken, uten om det vi har hørt eier si til media og det FOD selv har skrevet på FB, så kan det ha seg at hunden rett og slett i stresset og så understimulert som den var bare beit i vilden sky i luften og eieren tilfeldigvis var "i veien". Jeg vet ikke.

Jeg hadde forstått at en hund som ble påført store smerter tilslutt hadde tydd til biting. Jeg mener ikke den skal avlives fordi den beit i den situasjonen.

En hund som blir presset og ikke føler den har noen utvei av f.eks barn som "bare vil kose", jeg forstår at den tyr til å bite tilslutt om den har gitt alle mulige beskjeder den kan. Det er her vi som eiere skal passe på at hunden aldri havner i en situasjon hvor den føler den må ty til å bite, og det er ikke sikkert alle eiere er i stand til å gjøre den jobben.

Den perfekte hund biter selvsagt aldri, og man stoler på den hundreprosent uansett hva som skjer med den. Jeg tror Tidi er en slik hund. Jeg stoler på henne hundre prosent. Jeg tror ikke hun ville bitt noen uansett hva som hadde skjedd. Men jeg vet jo ikke. Blondie derimot tror jeg kunne bitt om hun hadde blitt påført smerte eller blitt presset av et barn og ingen hjalp henne før det gikk for langt. Jeg mener ikke Blondie skal avlives av den grunn.

Jeg er så hjertens enig med deg. Dette presset om at hunder skal være IKEA-dogs uten å aldri få lov til å klikke er meg helt fjernt. Alle levende organismer har en reaksjon på ytre stimuli, selv planter. Å forvente at en hund aldri skal reagere uansett hva den kjøres igjennom, det være fysisk eller psykisk borderline tortur .... det forstår jeg ikke. Mennesker får lov å agere i selvforsvar. Og da har man en uendelig stor variabel av "var det nå egentlig det?" fordi mennesker har en evne til å tenke framover, bakover, analysere og vurdere ting. Dyr er mer ærlig sånn. Pushes de for langt så er det nettopp derfor. Nothing more, nothing less. 100% ærlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med både Kanger og Marie. Alle dyr har sin grense og en bitehistorikk betyr ikke nødvendigvis hverken at hunden kommer til å bite igjen eller at den utgjør noen trussel. Omstendigheter har mye å si, og det er alltid flere faktorer som spiller inn i et hundebitt.

På en annen side er det en overrepresentasjon av omplasseringshunder med bitehistorikk som står bak alvorlige og dødelge hundebitt, det gir mening det og. Man må se hver sak for seg selv tror jeg og fokusere på helheten. Farlige hunder skal vi ikke ha i samfunnet, men ikke alle hunder som har bitt er farlige.

Når det kommer til denne saken så føler jeg meg ikke kompetent i det hele tatt til å si noe som helst om hunden.

Men jeg har en prinsippiell mening om at en eier selv skal få bestemme når hunden deres skal avlives. Nå er det tydeligvis noe tåkete hvem som egentlig er eier når man skaffer seg hund fra FOD, da blir det jo mer komplisert med en gang. Jeg har lyst til å gi støtte til de som bodde med hunden i dette tillfelle sånn sett, ikke FOD. Men det er jo umulig å vite hva som er riktig når man står på utsiden med så begrenset innsikt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...