Gå til innhold
Hundesonen.no

Skambitt av egen hund, FOD nekter å avlive


Justisia
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Er det en rapport fra mattilsynet? Kan du forklare hva det er, da jeg ikke har fått med meg dette (selv om jeg har brukt alt for mye tid frekventerende innom dette forum de siste årene).

Jeg får vel rydde opp i @vivere's sleivheter når han selv er så motvillig.

http://www.nrk.no/ostlandssendingen/_-bor-vurdere-a-avlive-hunder-1.10985189

En sak som vel aldri resulterte i noe vedtak...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selvfølgelig er det snakk om enkeltindivider og ulike familier, men uansett hva slags familie man er så er det vel ikke greit at en omplasseringshund biter så mange mennesker? Dette er jo ikke snakk o

OT: Du kan jo starte med å la være å henvende deg til Viviere i utgangspunktet så slipper du å irritere deg så veldig over Viviere. Quoten under er ditt første innlegg i denne tråden og det

For all del en del kjekt de gjør med å hjelpe mange hunder, men jaggu er det mye rart fra den kanten også, jakthunder som de nekter å selge til folk som vil bruke dem til jakt, selger ikke til gode hj

Jeg leser artikkelen slik at FOD ønsker å undersøke for å ta en selvstendig avgjørelse. Altså at de ikke går inn for å kategorisk nekte å avlive, men at de først vil ha et eget vurderingsgrunnlag før de vurderer avlivning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Er det en rapport fra mattilsynet? Kan du forklare hva det er, da jeg ikke har fått med meg dette (selv om jeg har brukt alt for mye tid frekventerende innom dette forum de siste årene).

Det kan muligens være denne? Jeg har ikke fått undersøkt nærmere :)

2013/48021-009 U Datert: 17.07.2013 Arkiv: 765 Saksans: 800021/EVOTT

Til: FORENINGEN FOR OMPLASSERING AV DYR (FOD)

U.off: - Grad: U

Sak: FORENINGEN FOR OMPLASSERING R FOD - Inspeksjon

Dok: FASTHOLDING AV VEDTAK

Lnr: 223131/2013 Forrige lnr: 2013/82639

Ellers har jo Joachim hostet opp en artikkel fra NRK, men jeg ville helst hatt MT sin originale :) Men åkkesom så refereres MT i artikkelen med at:

– Vi ser at de ikke er dyktige nok til å gjøre en vurdering av om dyrene de tar inn egner seg til å bli omplassert, sier Espelund.

– Kan det være dårlig dyrevelferd å holde liv i hunder?

– Det kan det være hvis det er dyr som av forskjellige grunner er aggressive, engstelige eller frustrerte. Over tid vil det føre til at dyrene vantrives og har en dårlig dyrevelferd, fortsetter Espelund.

Og det sier kanskje noe om MT sitt syn på FOD?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Istedet kommer du bare med ny udokumentert svada, hvor er det sitatet fra? Dævven hvis det er det klipp og lim fra nowhere som gjelder i en diskusjon så skal jaggu jeg og klare hoste opp mye rart..

Du leste kanskje ikke mer enn overskriften i artikkelen så jeg får hjelpe deg:

Sansynligvis er kontrakten bindende. Om den evt kan bestrides avhenger vel mye av om den er i samsvar med diverse direktiver, hundeloven og den nye loven om dyrevelferd. Under enhver omstendighet kan FOD neppe omplassere hunder som har bitt flere ved ulike anledninger uten at FOD opplyser om det. Så får det bli opp til den enkelte å avgjøre om de ønsker en slik hund. Om hunden oppbevares hos FOD så lenge den lever er vel heller ikke i h t god dyrevelferd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser artikkelen slik at FOD ønsker å undersøke for å ta en selvstendig avgjørelse. Altså at de ikke går inn for å kategorisk nekte å avlive, men at de først vil ha et eget vurderingsgrunnlag før de vurderer avlivning.

Men alle som kjenner litt til FOD vet at de har høy terskel for å avlive noe som helst. Sannsynligvis mener de at det er bedre at hunden står på kennel på gården til den dør naturlig enn at den blir avlivet pga atferdsproblemer.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Det er selvfølgelig utmerket at FOD overlater til en veterinær å ta stilling til hvorvidt en hund som har bitt ved flere anledninger bør omplasseres. Professor Bjarne Braastad ved NMBU skriver litt om veterinæres kompetanse som fagfolk på atferd i dette innlegget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det kan muligens være denne? Jeg har ikke fått undersøkt nærmere :)

2013/48021-009 U Datert: 17.07.2013 Arkiv: 765 Saksans: 800021/EVOTT

Til: FORENINGEN FOR OMPLASSERING AV DYR (FOD)

U.off: - Grad: U

Sak: FORENINGEN FOR OMPLASSERING R FOD - Inspeksjon

Dok: FASTHOLDING AV VEDTAK

Lnr: 223131/2013 Forrige lnr: 2013/82639

Ellers har jo Joachim hostet opp en artikkel fra NRK, men jeg ville helst hatt MT sin originale :) Men åkkesom så refereres MT i artikkelen med at:

– Vi ser at de ikke er dyktige nok til å gjøre en vurdering av om dyrene de tar inn egner seg til å bli omplassert, sier Espelund.

– Kan det være dårlig dyrevelferd å holde liv i hunder?

– Det kan det være hvis det er dyr som av forskjellige grunner er aggressive, engstelige eller frustrerte. Over tid vil det føre til at dyrene vantrives og har en dårlig dyrevelferd, fortsetter Espelund.

Og det sier kanskje noe om MT sitt syn på FOD?

Da får du hoste opp resten. All den tid du har brukt på internett burde snart lære deg å ikke bare øse ut av deg med løse påstander uten å kunne forvente deg å konfrontert med det.

Til det siste: Nei. Det sier noe om noen i MT sitt syn på at det står hunder som ikke er egnet til omplassering på gården. Det står heller ingenting om plassen de står på som var din opprinnelige påstand jeg svarte på, la meg minne deg på det:

Alternativet til evt ny omplassering? Livstidsoppbevaring hos FOD som tidligere har fått påpakning for dårlig dyrevelferd ved å stable altfor mange hunder inn på altfor liten plass?

Dette har da faktisk vært dokumentert i tidligere diskusjoner. Blant annet av personer som selv har jobbet der. Kjøkken hvor bikkjer har hatt fast opphold, rom som Mattilsynet ikke har fått tilgang til osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg kjenner at jeg så smått begynner å bli småfrustrert over å diskuterere med deg Joachim. Bare litt altså :)

Jeg fatter og begriper ikke at det ikke skal være mulig å diskutere dine hjertesaker og hjertebarn uten at du går til frontalangrep på de som har ulik oppfatning - det gjelder både person og meninger. I tråd etter tråd beskyldes folk med betydelig erfaring fra hundetrening og ellers om å ikke vite hva de diskuterer, mens du åpenbart alltid har rett.

Jeg antar at det ikke hver dag at Mattilsynet har inspeksjoner hos FOD. Jeg referte ovenfor til en hvor FOD trolig har anket og at Mattilsynet vedlikeholdt sitt pålegg. Selv linket du til en NRK-artikkel hvor MT uttaler at det ikke var fornøyd med FODs vurderinger m h t hvilke hunder de omplasserte, og det er vel det denne tråden handler om? Dyrevelferd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er flere som har hatt litt ymse erfaringer med dilletantene (altså, tantene som diller) fra FOD. Den BCen var da ikke god. Selv om videoklippet ikke var ille, var det ikke en hund du overlater til en ny familie om du er ditt ansvar bevisst. Egentlig kjenner jeg at det ikke spiller noen rolle om ni av ti hunder som blir omplassert fra FOD er lykkelige omplasseringer, hvis en av ti ikke er det. Nei, jeg vil ikke fortelle hvordan jeg har kjennskap til FOD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg kjenner at jeg så smått begynner å bli småfrustrert over å diskuterere med deg Joachim. Bare litt altså :)

Jeg fatter og begriper ikke at det ikke skal være mulig å diskutere dine hjertesaker og hjertebarn uten at du går til frontalangrep på de som har ulik oppfatning - det gjelder både på person og meninger. I tråd etter tråd beskyldes folk med betydelig erfaring fra hundetrening og ellers om å ikke vite hva de diskuterer, mens du åpenbart alltid har rett.

Jeg antar at det ikke hver dag at Mattilsynet har inspeksjoner hos FOD. Jeg referte ovenfor til en hvor FOD trolig har anket og at Mattilsynet vedlikeholdt sitt pålegg. Selv linket du til en NRK-artikkel hvor MT uttaler at det ikke var fornøyd med FODs vurderinger m h t hvilke hunder de omplasserte, og det er vel det denne tråden handler om? Dyrevelferd?

Du klarer virkelig bare ikke å holde deg til saken hva angår noe som helst. Ja jeg kom meg den NRK-artikkelen, og ser du på datoen så er det samme sak og JA, den handler om noe helt annet enn hva du flyr rundt og bebreider FOD for.

OK, så fordi alt sorterer under dyrevelferd så står du fritt til å vri på saken så mye du orker fordi det er dyrevelferd tråden handler om? Make my day.

Jeg setter deg nå på ignore ( og rapporter ditt siste innlegg som går langt over alt hva angår personangrep ) , håper du kan respektere det og klare la vær å involvere meg i fremtidige innlegg.

Ha en fortsatt fin dag. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Hvis man skulle adoptere fra FOD, betaler man da noe? Jeg stusser litt på kontrakten, og at en jurist tilknyttet NKK sier at den er gjeldende...

FOD har en hjemmeside. Såvidt jeg kan se står det ingen ting om at man betaler, men sjekk siden selv :)

Jeg er ingen jurist men en kontrakt er vel en bindende avtale mellom to parter? Sålenge begge har underskrevet er vel begge innforstått med hvilke forpliktelser og rettigheter partene har? Men som sagt: Jeg er ingen jurist og de på sonen som er må gjerne bidra med informasjon :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er 7 måneder siden de omplasserte hunden - mener da FOD at de ikke har gjort god nok jobb med tanke på å fysisk utrede hunden da om de vil gjøre det igjen? Mon tro hvorfor det går slik prestisje i saker som dette at de nekter å høre på både de hunden bor hos og andre fagfolk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT:


Jeg setter deg nå på ignore ( og rapporter ditt siste innlegg som går langt over alt hva angår personangrep ) , håper du kan respektere det og klare la vær å involvere meg i fremtidige innlegg.

Ha en fortsatt fin dag. :)

Du kan jo starte med å la være å henvende deg til Viviere i utgangspunktet så slipper du å irritere deg så veldig over Viviere. Quoten under er ditt første innlegg i denne tråden og det var ett spørsmål til Viviere som ikke henvende seg til deg.

Hvem praksis?

Er da ingenting spesielt med at omplasseringssentre tar tilbake hunder som ikke fungerer i nytt hjem. Ingenting.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når barn ikke har flere argumenter, holder de seg for ørene og nekter å høre hva den andre har å si.

Jeg synes denne saken lukter råttent, FOD kan omplassere så mange hunder de bare orker, men når de så tydelig viser at de ikke har noen kritisk vurderingssans, så faller de gjennom på kvalitet for min del. Jeg leste om flere hunder til omplassering på siden deres, som helt sikkert ville hatt det bedre i hundehimmelen enn på FOD eller å bli omplassert. Tror FOD at dyr lider når de er døde, er det derfor de er så imot avliving?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Med tanke på at for noen mnd tibake fikk FOD inn en hund fra en oppdretter jeg kjenner og oppdretteren henvender seg og sier han ønsker hunden tilbake og kan omplassere eller beholde den selv. Og FOD nekter uten videre samtale eller undersøkelse å gjøre dette... Ikke imponert.

Og denne historien imponerer meg ikke noe videre heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Og når dem har tråkket feil legger dem seg ikke flate og ordner opp. Har en følelse av at dem ikke lærer av feilene. Har ingen erfaring med dem i forhold til omplassering vet jo at det er mange som det har gått bra med men også mange feilskjær oppigjennom og ja det er ikke alle hunder som har det godt selv om vi mennesker gjør alt vi kan for at dem skal kunne ha det.

Privat har jeg erfaring med en annen omplasseringsorganisasjon og ja ingen ting annet enn pelsen og utseende stemte på hunden. Den skulle ikke vært omplassert i det hele tatt. den skulle slippe noe som jeg måtte påta meg å gjøre. Her så ville ikke omplaseringssenteret fortelle meg en gang hvem som var oppdretter. Uproft siden det fødes få av dem og det er et lite tett miljø, en telefon og der fant jeg oppdretter som jeg samarbeidet med og hun var ikke i tvil om mine avgjørelser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Nå ser det ut som om det ikke bare er atferdsfolk som reagerer på FODs fremgangsmåte i denne saken. NRK dagsrevyen hadde saken som (et av sine?) hovedoppslag. Geir Marring ble intervjuet og var enig med hundeeier og den veterinæren som hadde anbefalt hunden avlivet. En hund som hadde lært å bite som førstevalg i en trengt situasjon var ikke til å stole på mente Marring. Sansynligheten for at denne hunden ville fortsette å bite var stor sa han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har FOD kommentert saken på sin FB side:


NRK Østlandssendingen har i dag publisert en artikkel om Foreningen for omplassering av dyr og hunden Hulk. Hulk ble adoptert av Bysveen i fjor og saken omhandler en situasjon der hun ble bitt i benet for noen uker siden i møte med en annen hund og en bil. Vi mener NRKs fremstilling av saken er mangelfull og beheftet med feil. FODs uttalelse er ikke gjengitt i sin helhet, sitater er endret og vesentlig informasjon er utelatt.

Bysveen tok kontakt med foreningen per telefon kort tid etter at hun ble bitt i benet. Dette er den eneste episoden FOD har blitt informert om. I ettertid hevder Bysveen at hunden skal ha bitt flere personer. Mens Bysveen har hatt hunden har ikke foreningen mottatt noe informasjon om disse episodene til tross for at adopsjonshjemmet er pliktig til å informere om dette umiddelbart. Bysveen ønsket å avlive hunden etter at hun tilsynelatende hadde blitt anbefalt dette av flere andre personer deriblant veterinærer. FOD har ikke blitt forelagt noen form for dokumentasjon på disse uttalelsene. Den eneste uttalelsen FOD har mottatt kommer fra en dyretolk. Personen skal ha gjennomført en "samtale" med hunden hvor den selv skal ha sagt at den er ødelagt og ønsker å dø. Når Bysveen velger å bygge sin beslutning om avlivning på slike kilder og vi til å begynne med ikke fikk anledning til å se hunden, ønsket FOD hunden tilbakelevert slik at det var mulig å ta en selvstendig vurdering i samråd med vår veterinær. Bysveen overleverte hunden til oss en liten stund etter vi hadde fremsatt krav om å få den tilbake. Hunden var tydelig understimulert og i en annen forfatning enn den var da den ble adoptert, men gir forøvrig et godt inntrykk og blir nå ivaretatt av våre medarbeidere. Bysveen hadde blitt anbefalt å ikke stimulere hunden i fare for at han skulle utvikle mer stress. Vi vil anta at dette ikke har virket positivt inn på hundens psyke. Hunden vil nå bli undersøkt av våre veterinær og vi vil sammen vurdere hundens velferd, herunder muligheten for ny adopsjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Da har FOD kommentert saken på sin FB side: (--)

Grei nok info det men veterinærer er fortsatt veterinærer og ikke atferdsfolk. Det gjelder selvsagt både de veterinærene adopsjonshjemmet har brukt og FODs veterinær.

Dyretolker vet jeg ingenting om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...