Gå til innhold
Hundesonen.no

Rasisme i hundesport


Čeahppi
 Share

Recommended Posts

Hvorfor får ikke blandingshunder starte i RIK, eller konkurrere i eliteklassene?

Jeg kan ikke se en god begrunnelse, annet enn at det dreier seg om kennelkameraderi og rasisme.

Når en boxer, med alt det genetiske rølet den bærer på kan få delta..

Når utstillingsschäfere får være med, mens en godt bygget blanding mellom malle og hollender utestenges..

Hva ****?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 208
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Mange prøvetyper/grener er jo ment som en vurdering av arvelige egenskaper/ avlsvurdering. Det i seg selv utelukker jo blandinger..

For det første; er det mulig å la være å bruke ordet "incest"? Det er fullstendig malplassert i denne sammenhengen, da incest er noe som skjer blant mennesker, og da innad i en familie, mellom foreld

Når NKK er en interesseorganisasjon for raseklubbene så er det vel rimelig naturlig at de legger til rette for raseklubbene, og ikke for blandingshunder. De kan jo delta og konkurrere i mye, selv om i

Posted Images

Guest Snusmumrikk

RIK er i utgangspunktet ett avlsverktøy, og det er vel det som er utgangspunktet for at det bare er for rasehunder. Allikevel er jeg helt enig i at det burde åpnes for blandinger også, selv om de ikke kan få titler. Det er like stor konkurranse og treningsdel i RIK som blandinger ikke burde utestenges fra.

Blandinger er da ikke utestengt fra elite/øverste klasse i andre hundesporter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, det er vel fordi at om blandingshunden gjør det bra, så gir det en grunn til å avle på den. Avl på blandingshunder er ikke greit. Folk er jo idioter.

Uenig i andre setning der. Det kommer an på om den er frisk og funksjonell, hvem den skal parres med, hvorfor, hvem som står bak, hvem som skal ha valpene, og hva de skal brukes til. Ellers enig.

Renraseavl er å male seg opp i et hjørne. Se så absurd mye sykdom vi har dyrket fram. I praksis er de fleste rasehunder langt mer innavlet enn det kan se ut som ved å bare se åtte generasjoner bakover på stamtavla. En skal ikke så mye lenger bakover før de fleste er søskenbarn med seg selv.

Blandinger kan starte i aktivitetsgrenene alt de orker :) (LP, AG og blodspor) Men de kan naturlig nok ikke oppnå championat. Var det det du mente med at de ikke kan starte i elite? (for det kan de vel?)

Kunne ikke det sist jeg sjekket.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det er mange blandingshunder i elite lydighet og kl 3 AG/hopp. Ingen ting i veien for å konkurrere i høyeste klasse med blanding. At du ikke får tittel er ganske logisk ettersom de ikke har stamtavle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det er bare RIK-systemet, der en bl.a. finner boxere og schäfere, som diskriminerer?

Er det internasjonale regler som utelukker blandinger fra mesterskap?

OT, men

Jeg skal SÅ ha en blandingshund som neste. Håper alle her inne vil ha meg i bakhodet om det plutselig dukker opp et fint kull som ikke er ren bakgårdsavl på gatehund, ala tjuvparringen mellom kort+langhårscolliene. En venn av meg har f.eks, en BC/golden-blanding jeg elsker, og godt kunne tenkt meg maken til. Alt av gjetere og retrievere, som kan leve i harmoni sammen lappegullet mitt, er av interesse. ..fra neste januar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes ikke det er så rart jeg. Norsk Kennel Klubb; det ligger litt i navnet liksom. Hadde det hett Norsk Hundesport Klubb hadde saken stilt seg annerledes. Såklart er ikke blandingshunder likestilt med renrasete! Men etter at alt av hundeklubber skulle inn under NKK, så er det vel naturlig at også mixer fikk begynne å konkurrere, en hundeklubb er jo ikke nødvendigvis en raseklubb. Det handler om å forstå organisasjonen her, det handler ikke om avl sånn sett nødvendigvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns jo det er en selvfølge at blandingshunder ikke får benytte seg av noe som er ment som avlsverktøy for rasehunder. Å dra rasismekortet så fort blandingshunder eller hunderaser utenfor FCI og derfor NKK ikke får delta på noe, slår meg som noe barnslig, for å være ærlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns jo det er en selvfølge at blandingshunder ikke får benytte seg av noe som er ment som avlsverktøy for rasehunder. Å dra rasismekortet så fort blandingshunder eller hunderaser utenfor FCI og derfor NKK ikke får delta på noe, slår meg som noe barnslig, for å være ærlig.

For ikke å snakke om at det er misbruk av et betent begrep. Rasismekortet brukes jo i hytt og pine når man er uenig i noe.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns jo det er en selvfølge at blandingshunder ikke får benytte seg av noe som er ment som avlsverktøy for rasehunder. Å dra rasismekortet så fort blandingshunder eller hunderaser utenfor FCI og derfor NKK ikke får delta på noe, slår meg som noe barnslig, for å være ærlig.

Er VM i lydighet et avlsverktøy?

De fleste som konkurrerer gjør vel det av helt andre grunner enn for å sjekke om bikkja egner seg til avl. De fleste vil vel ha bekreftelse på at de selv er dyktige førere. ..og om konkurransen er et avlsverktøy, så er det en del raser som burde utestenges, ganske enkelt fordi de har så graverende genetiske defekter at de ikke burde innavles videre på. Trenger sikkert ikke nevne to av disse rasene enda en gang.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For ikke å snakke om at det er misbruk av et betent begrep. Rasismekortet brukes jo i hytt og pine når man er uenig i noe.

Amen. Jeg blir så oppgitt at jeg knapt gidder å formulere noe.

De eneste som "lider" under den såkalte rasismen er eiere av blandingshunder som plutselig har lyst til å konkurre i RIK.

Jeg klarer ikke å bli like provosert over det som jeg blir av misbruk av ordet rasisme.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, det er vel fordi at om blandingshunden gjør det bra, så gir det en grunn til å avle på den. Avl på blandingshunder er ikke greit. Folk er jo idioter.

Dette synes jeg er helt på trynet. Hvis en hund gjør det bra i en sport, uavhengig av rase og stamtavle, er det naturlig å vurdere å avle på den. Det er sånn det foregår i feks hundekjøring .. de blander og avler for å få frem hunder som skal gjøre det bra.

Rasene ble i sin tid til for å dekke behov, nå er det ingenting annet enn kunstige skiller og mange hunder som er fullstendig ubrukelige til det de i sin tid ble avlet for. Hvorfor skal rasene være konstante selv om bruksbehovene endrer seg? Jeg synes det er på tide å slippe opp raseskillene og avle "lydighetshunder", "agilityhunder", "allroundhunder", osv. istedet for å ha eksteriør og "raserenhet" som viktigste kriterium for avl.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er VM i lydighet et avlsverktøy?

De fleste som konkurrerer gjør vel det av helt andre grunner enn for å sjekke om bikkja egner seg til avl. De fleste vil vel ha bekreftelse på at de selv er dyktige førere. ..og om konkurransen er et avlsverktøy, så er det en del raser som burde utestenges, ganske enkelt fordi de har så graverende genetiske defekter at de ikke burde innavles videre på. Trenger sikkert ikke nevne to av disse rasene enda en gang.

Hvis det er veldig viktig for deg å komme til VM, så er det lurt å kjøpe dertil egnet hund. Dvs en hund av bruksrase. VM i lydighet arrangerers av FCI-klubber, da er det forholdsvis åpenbart at arrangementet er åpent for FCI-raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Men altså, en BC/AK/Rottis får ikke gå jaktprøve utover blodspor heller. På lik linje som en setter ikke går retriver prøver osv. Dette er regnet som avlsverktøy også. Om det er den funksjonen i dag er ett annet spørsmål, men det er slik den dag i dag. man skiller på avlsverktøy og sport.

En annen årsak er jo at enkelte typer prøver krever ekstremt med mannskap og dermed blir det en begrensning i seg selv på antall deltagere sammenlignet med det som egentlig kun krever 3-4 personer for x antall deltagere. Ikke minst tid det tar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste feilen jeg kan se er hvis alt skal være likt for alle.. I Sverige kan feks bare brukshunder konkurrere i rik.

Dette er et gammelt internasjonalt avlsprogram.. Det er ikke en test for å sjekke om hvilken hund biter hardest eller å få en forsvarshund.. Det er heller ikke noe man gjør fordi det er så artig og aldri gidder å konkurrere..

Dessuten, hvorfor skal blandinger få delta? Det er et fåtall av renrasete som kan delta og fungerer både av psykiske og fysiske, så hvorfor er det ille å ekskludere bakgårdshundene også?

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor i all verden skal blandingshunder delta i RIK, prøver som er laget for å være et avlsverktøy? Forøvrig eliminerer RIK en hel rekke raser sånn helt av seg selv, da bikkja skal hoppe over et ett meter høyt hinder med en svær apport i kjeften - "størrelsesdiskriminering" det da eller?

Vil du konkurrere på høyt nivå, få championat og delta i mesterskap, så er det ikke vanskeligere enn at man kjøper seg en renraset hund.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Eneste feilen jeg kan se er hvis alt skal være likt for alle.. I Sverige kan feks bare brukshunder konkurrere i rik.

Dette er et gammelt internasjonalt avlsprogram.. Det er ikke en test for å sjekke om hvilken hund biter hardest eller å få en forsvarshund.. Det er heller ikke noe man gjør fordi det er så artig og aldri gidder å konkurrere..

Dessuten, hvorfor skal blandinger få delta? Det er et fåtall av renrasete som kan delta og fungerer både av psykiske og fysiske, så hvorfor er det ille å ekskludere bakgårdshundene også?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nja de fleste som trener i RIK programmet gjør det fordi de syns det er gøy, spennende, utfordrende? Utgangspunktet er ett avlsverktøy, men de fleste som går rik-prøver gjør det som en del av hobbyen sin, ikke for kartlegge egenskaper til avl. Og om vi ser bort fra C, så er det veldig mange raser som egner seg like godt til RIK som til NBF-bruks eller lp.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man planer om å konkurrere innen rik så kjøper man egnet og godkjent rase :-) synes det er helt greit at blandinger er utelukket jeg. Det er flere sporter blandingshunder er tillatt. Men har man ambisjoner om nm o.l så ser jeg på det som en selvfølge at man velger hund deretter, altså en rasehund

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner jeg ikke klarer å diskutere på et saklig nivå når TS i utgangspunktet har bestemt seg for at de aller fleste raser er ødelagte. Det er ikke slik at de fleste boxere er syke, ei heller schæfere. Og det er heller ikke slik at alle blandingshunder er friske.

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...