Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei.

Jeg har snart planer om og kjøpe meg hund, og har sett mye på rasen Chihuahua, men er rasen egnset til førstegangseiere?

Jeg vet godt dette er en hund og at den skal bli behadlet som en hund :).

Men jeg har mye negativt om rasen som gjør meg skeptisk.

Jeg kommer til og trene lydighet med den og agility for morro. Og den kommer til og få 1-2 timers tur hver dag :).

Til deres som har erfaring med rasen eller eventuelt eier rasen selv, hvordan er hunden? :). Og passer den til førstegangshundeeier?

Vil høre deres positive og negetive erfaringer om rasen.

Skrevet

Jeg har hatt rasen som førstegangshund, og hatt mange individer av rasen (vært oppdretter av rasen selv).

Hva har du hørt om rasen som er negativt?

Det jeg vil råde deg til, er å være veldig nøye på hvor du kjøper valp. At det er en seriøs oppdretter, som helsesjekker hundene sine og oppfyller kravene generelt fra raseklubben.

Det er dessverre endel useriøse som avler på rasen.

Jeg synes det er veldig forskjeller fra individ til individ innenfor rasen. Jeg har hatt alt fra veldig rolig og helt stille, til smånervøs og forsiktig, til superenergisk og bjeffete, med jaktinstinkter i massevis.

Så gjør forarbeid, og besøk oppdretter, og finn en hund som passer for deg.

Vil kanskje ikke si at det er rasen som egner seg aller best til lydighet. Men for min del var ikke det så viktig. Bare hverdagslydighet for vår del.

Guest Klematis
Skrevet

Min Chi er stri, har mye temperament, egne meninger, mye lyd, og høyt ressursforsvar.

Samtidig er han verdens søteste lille vesen, sprek, elsker å gå tur, og utrolig god til å ta seg fram på de utroligste steder.

Helseproblemer er det mye av, gjør grundig forarbeide, og vær nøye med valg av oppdretter.

Lydighetskurs er supert, og ikke la mini slippe unna med alt mulig av dårlig oppførsel bare fordi den er liten og søt :)

Min Chi har alltid måttet prøve selv å komme seg over hindringer når vi er ute i terrenget. Han får ikke hjelp før han virkelig har prøvd, og jeg ser at det faktisk ikke går. Det er veldig viktig å ikke la de sitte på armen, men la de bruke beina, og gå selv.

Både fordi at de, som du jo nevner, er en hund, og også for å trygge dem på at verden ikke er så skummel, slik at de ikke trenger å sitte på matmors arm.

Det finnes mange nervøse Chihuahua'er der ute, og jeg tror nok mange av dem sitter mye på armen, bare går en kjapp runde i nabolaget,og ikke får bygget selvtillit, eller utforsket livet på fire bein i tilstrekkelig grad til at det blir en trygg hund av det.

Størrelsen er praktisk, men i starten er det fort å tråkke på dem. Det blir fort en vane.

Jeg synes nesten det største minuset med en så liten hund er at man alltid må passe ekstra på ift lek med andre hunder som er større, og dette med at de tåler lite kulde.

Skrevet

Hei igjen. Takk for svar.

Det nagative jeg har hørt om rasen er den er kjent for og være aggresiv og kan bite. Og at de kan være vanskelig og få stueren. Men dette er noe har blitt fortalt. Jeg visste ikke at det var så mye helseproblemer på rasen. Det skal jeg sjekke grundig opp, og kommer til og bruke lang tid på valg av oppdretter.

Men jeg har lyst på langhåret, og kommer til og stille den ut på utstilling.

Men, er det det hele tatt noen opptrettere som i det hele tatt seler til nybegynnere?

Jeg kommer til og la hunden prøve sel først i bratte terreng i skogen når vi er ute og går tur.

Skrevet

Hvis lydighetsbiten frister veldig kan Papillon være et alternativ, kanskje? De er knakende raske i hodet, og er generelt kjent for å ha god helse (selvsagt med unntak).

Når det gjelder det du faktisk spør om så tror jeg absolutt en chihuahua kan være bra som førstegangshund, hvis du kjøper fra en oppdretter med flere intensjoner enn å tjene penger på en populær minihund. En oppdretter som sosialiserer hundene sine, er kritisk i valg av avlsdyr og gir hundene sine aktive liv. Samt helsetester, så klart.

  • Like 2
Skrevet

Hei igjen. Takk for svar.

Det nagative jeg har hørt om rasen er den er kjent for og være aggresiv og kan bite. Og at de kan være vanskelig og få stueren. Men dette er noe har blitt fortalt. Jeg visste ikke at det var så mye helseproblemer på rasen. Det skal jeg sjekke grundig opp, og kommer til og bruke lang tid på valg av oppdretter.

Men jeg har lyst på langhåret, og kommer til og stille den ut på utstilling.

Men, er det det hele tatt noen opptrettere som i det hele tatt seler til nybegynnere?

Jeg kommer til og la hunden prøve sel først i bratte terreng i skogen når vi er ute og går tur.

Det finnes absolutt oppdrettere som selger til nybegynnere, samt oppdrettere som helsetester og som tar hensyn til helsetestene i sine valg.

Dette med gemytt og renslighetstrening tror jeg har mye med oppdragelse å gjøre, men det er uansett lurt å møte foreldredyrene (ihvertfall moren) og gjerne gå en tur med denne (sammen oppdretter) for å se hvordan hunden er utenfor sitt eget hjem, kanskje også møte hunden på utstilling eller lignende så den er borte fra hjemmemiljø.

En venninne av meg har tatt med seg sine chihuahuaer på skikkelig fjelltur, de gikk opp til Tvillingen (en av de Syv Søstre) og de klarte seg hele veien selv, bortsett fra på slutten på vei ned, rett og slett fordi de var blitt så sårbeinte at de hadde fått skader på potene om de fikk gå lenger (men det har med fjellet å gjøre, ikke hundene).

Ofte klarer de mindre hundene seg bedre i slikt bratt terreng enn større syntes jeg, ettersom de er så utrolig spretne. Selv har jeg gått Besseggen med min første hund, en phalene (papillon med hengeører) og hun var den mest aktive og den som ladet seg raskest etterpå sammenlignet med fuglehundene til familien.

  • Like 1
Guest Klematis
Skrevet

Det er nok ikke noe problem å finne en oppdretter som selger Chi som førstegangshund.

Dette med helse er så viktig, så jeg synes at det er et veldig godt forslag å se nærmere på Papillon/Phalene.

Skrevet

Hei igjen.

Papillon synes jeg var et godt forslag skal absolutt se nærmere på rasen.

Jeg veldig ung, 18 år gammel gutt. Og vil ha en liten hund som førstegangshund, og synes Chi er fine hunder, og har brukt tid på og lese om rasen.

Jeg kommer også til og gå på kurs med hunden :). Er Papillion bedre og trene lydighet med enn Chihuahua?

Skrevet

Er Papillion bedre og trene lydighet med enn Chihuahua?

Jeg vet ikke om det går an å si absolutt, men jeg har i alle fall erfart at papillons er utrolig lærevillige og kvikke hunder som absolutt egner seg til å trene lydighet. Min papillon har en helt utrolig utholdenhet. Hun blir "aldri" sliten, og kan holde det gående lenge. Størrelsen gjør det, etter min personlige mening, litt knotete å trene lydighet. De er små og man må bøye seg mye. Det er en av grunnene til at jeg ikke trener lydighet med min (pluss maneg andre personlige grunner som ikke har med hunden å gjøre). Men kapasiteten er det ikke noe å si på. Ia her inne har trent litt lydighet med sin phalene - kanskje hun vet litt mer om hvordan det er i praksis.

En papillon kalles også "kontinental dvergspaniel" og har mange egenskaper som sammenfaller med en arbeidende spaniel (selvsagt ikke direkte). Men hvem som egner seg best i lydighet papillon vs. chihuahua kan like gjerne være individavhengig som raseavhengig. Min ukvalifiserte gjetning er at det er lettere med papillon/phalene...

Bare spør om du lurer på noe om papillon/phalene i alle fall :) Chihuahua kan jeg for lite om.

Skrevet

En annen ting å tenke på når en vurderer en aktivitet opp mot en rase, er hvordan det praktisk blir å gjennomføre. Chihuahuaer er virkelig veldig små, sjøl de store er små, så det kan blir ganske mye styr med belønning etc. :) En papillon i "normal" størrelse er det i alle fall litt kortere ned til. :teehe:

Skrevet

Chihuahua blir ofte for små til agility, ihvertfall om man ønsker å konkurrere og hunden derfor må hoppe hindre på en viss høyde. Jeg kan tenkte meg at de kanskje også sliter litt med vippen da den er litt tung å få ned. Lydighet og chihuahua vet jeg ingenting om dessverre. Førstegangshund fungerer de nok helt fint til om du gjør godt forarbeid før du kjøper en :)

Selv har jeg papillon som jeg fikk da jeg var 13 år gammel. Vi trener agility og lydighet og har opprykk til klasse 2 i lydighet og hopp agility. Min papillon er veldig lettlært, og hun egner seg helt klart til både agility og lydighet :) Papillon ble ofte kalt for mini border collie.

Skrevet

Jeg vet ikke om det går an å si absolutt, men jeg har i alle fall erfart at papillons er utrolig lærevillige og kvikke hunder som absolutt egner seg til å trene lydighet. Min papillon har en helt utrolig utholdenhet. Hun blir "aldri" sliten, og kan holde det gående lenge. Størrelsen gjør det, etter min personlige mening, litt knotete å trene lydighet. De er små og man må bøye seg mye. Det er en av grunnene til at jeg ikke trener lydighet med min (pluss maneg andre personlige grunner som ikke har med hunden å gjøre). Men kapasiteten er det ikke noe å si på. Ia her inne har trent litt lydighet med sin phalene - kanskje hun vet litt mer om hvordan det er i praksis.

En papillon kalles også "kontinental dvergspaniel" og har mange egenskaper som sammenfaller med en arbeidende spaniel (selvsagt ikke direkte). Men hvem som egner seg best i lydighet papillon vs. chihuahua kan like gjerne være individavhengig som raseavhengig. Min ukvalifiserte gjetning er at det er lettere med papillon/phalene...

Bare spør om du lurer på noe om papillon/phalene i alle fall :) Chihuahua kan jeg for lite om.

Hei igjen. Lurer på om det er mye pelsstell på rasen? Er det mye helseproblemer på raen, papillion. ? :)

Skrevet

Hei igjen. Lurer på om det er mye pelsstell på rasen? Er det mye helseproblemer på raen, papillion. ? :)

En papillon med korrekt pels er det ikke mye stell med. Når jeg sier korrekt så mener jeg uten underull. De skal ha en silkeaktig pels som er lett og glatt - den skal aldri minne om en pomeranian f.eks. Jeg grer min papillon ca. en gang i uken. Det tar omlag 5 minutter, og da er det primært bak ørene og i brystet at hun kan få noen små knuter. Ellers får de gjerne mye pels bak, som jeg synes det er greit å stusse litt innimellom. Potene kan også stusses så de ser litt "ryddigere" ut. Alt i alt vil jeg si det er lite, men noe, stell med en papillon. jeg vil si at du trenger en liten karde, en fin kam og en effileringssaks - da har du dekket det som er viktig.

Når det gjelder helse så er det en rase som er kjent for å leve lenge. Det som forekommer av sykdommer (som jeg er kjent med) er:

- Patellaluxasjon (løse kneskåler). Sørg for at foreldrene er testet FRI for dette.

- Luftveisplager. Kjøp ikke papillon fra foreldre som sliter med pusteanfall eller luftopptak. Mange skjuler dessverre dette..

- Periodontitt (tannsykdom). Kjøp valp etter foreldre med friske, fine tenner! En hund med tannplager fra og med tre-fire års alder vil man ikke kjøpe valp etter.

Sjekk også at foreldrene er øyenlyst fri, eventuelt også gentestet for arvelig PRA (øyensykdom).

Nå lister jeg opp det jeg kjenner til av plager som forekommer på rasen, men jevnt over er de friske hunder som faktisk er rimelige å forsikre nettopp på grunn av god helsestatistikk :)

  • Like 2
Skrevet

Hei! min chihuahua (nå 4 år) var min første egen hund. vi hadde tidligere hatt familiehunder i rasen shnauzer og shih tzu. Jeg valgte Chi pga at det er en stor hund i liten kropp. Dette passer meg som student veldig bra!

Min chi har en utrolig fin personlighet og et utrolig bra gemytt! Jeg har gått i mot strømmen av chi eiere og kjøpte faktisk min chi fra en oppdretter i Sverige. Hun har ikke papirer (grunnet faren er blue merle), men ellers veldig rasetypisk.

Vi driver med agility og hun er utrolig flink på hverdags lydighet. Vi har ikke gått videre i lydighet grunnet at det ikke er helt min interesse. Hun er utrolig bestemt og kan være til tider veldig diva (noe jeg bare synes er morsomt). Hun er veldig omtenksom ovenfor mine foreldres hunder og hun har de hundene akkurat der hun vil ha de :P

Jeg er veldig glad for at jeg valgte chihuahua som min første hund. Størrelsen passer meg utrolig bra med hvor jeg er i livet akkurat nå og med tanke på at jeg beveger meg mye rundt omkring passer det at hun er så tilpasningsdyktig! :wub:

Skrevet

Så mange flotte svar her :).

Nå står det mellom Chihuahua eller Papillion. Veldig fine hunder begge to. Skal absolutt bruke mye tid på og lese mye oom rasene.

Skal ikke ha hund før om 1-2 år. Så har god tid på åg finne en god og seriøs oppdretter, og lese mye om rasene. Jeg kommer til og lese mye om sykdommer, stell etc.

Tusen takk for så mange gode svar folkens, det hjelper veldig :).

Hvis det blir Chihuahua så blir det langhåret :).

Ha en fortsatt fin dag folkens! :)

  • Like 4
Skrevet

Hei! min chihuahua (nå 4 år) var min første egen hund. vi hadde tidligere hatt familiehunder i rasen shnauzer og shih tzu. Jeg valgte Chi pga at det er en stor hund i liten kropp. Dette passer meg som student veldig bra!

Min chi har en utrolig fin personlighet og et utrolig bra gemytt! Jeg har gått i mot strømmen av chi eiere og kjøpte faktisk min chi fra en oppdretter i Sverige. Hun har ikke papirer (grunnet faren er blue merle), men ellers veldig rasetypisk.

Vi driver med agility og hun er utrolig flink på hverdags lydighet. Vi har ikke gått videre i lydighet grunnet at det ikke er helt min interesse. Hun er utrolig bestemt og kan være til tider veldig diva (noe jeg bare synes er morsomt). Hun er veldig omtenksom ovenfor mine foreldres hunder og hun har de hundene akkurat der hun vil ha de :P

Jeg er veldig glad for at jeg valgte chihuahua som min første hund. Størrelsen passer meg utrolig bra med hvor jeg er i livet akkurat nå og med tanke på at jeg beveger meg mye rundt omkring passer det at hun er så tilpasningsdyktig! :wub:

Veldig ot, men en blue merle chihuahua er vel ikke renraset? Så da er det vel isåfall ikke fargen som gjorde at de ikke er registrert?
  • Like 1
Skrevet

Min største bekymring med chihuahua som førstegangshund ville egentlig kun være størrelsen. I gemytt er det jo mange hunder som er lik chihuahua, sånn sett.

Jeg har en whippetvalp nå, hun er vel straks 6 kg og jeg føler det er et helt annet ansvar med en så liten hund enn de større hundene jeg har hatt tidligere. Selvfølgelig, en valp av større rase må man også passe på og ta hensyn til, men med en så knøttliten hund så er det straks "flere farer" i hverdagen føler jeg.

Jeg gjorde mye feil med den første hunden jeg hadde, og har heldigvis lært av dem. Eksempelvis sette grenser med andre hunder i lek/på tur, hilsesituasjoner, sosialisering osv.

Skrevet

Min største bekymring med chihuahua som førstegangshund ville egentlig kun være størrelsen. I gemytt er det jo mange hunder som er lik chihuahua, sånn sett.

Jeg har en whippetvalp nå, hun er vel straks 6 kg og jeg føler det er et helt annet ansvar med en så liten hund enn de større hundene jeg har hatt tidligere. Selvfølgelig, en valp av større rase må man også passe på og ta hensyn til, men med en så knøttliten hund så er det straks "flere farer" i hverdagen føler jeg.

Jeg gjorde mye feil med den første hunden jeg hadde, og har heldigvis lært av dem. Eksempelvis sette grenser med andre hunder i lek/på tur, hilsesituasjoner, sosialisering osv.

Jeg har en hund med voksenvekt på 2,8 kg og har aldri tenkt særlig over det i det hele tatt. :) Så det kommer nok mye an på hva man er vant til fra før. Dessuten har jeg bestemt meg fra starten av for ikke å være redd for henne siden hun er liten. Det har i alle fall funket for meg. Så akkurat den biten synes jeg personlig er litt overdreven.

Men igjen - kommer nok an på ens erfaringer og forventninger. :)

Skrevet

Veldig ot, men en blue merle chihuahua er vel ikke renraset? Så da er det vel isåfall ikke fargen som gjorde at de ikke er registrert?

Nå har ikke jeg sagt grunnen til at hun ikke er registrert, men at hun ikke har papirer - ellers er hun helt rasetypisk. Jeg kan likevel skrive om min opplevelse om å ha chihuahua som førstegangshund, selv om min hund ikke har papirer :)

Skrevet

Nå har ikke jeg sagt grunnen til at hun ikke er registrert, men at hun ikke har papirer - ellers er hun helt rasetypisk. Jeg kan likevel skrive om min opplevelse om å ha chihuahua som førstegangshund, selv om min hund ikke har papirer :)

Selvsagt kan du det. Jeg var forsåvidt mest nysgjerrig på det med farge, for bm er vel ikke mulig på ren chi.

Uansett, chi er sikkert super førstegangshund. :)

Skrevet

Blue merle kan ha en del helseproblemer også. Så vær obs på det om du kjøper chi. Samme med lavendelfargen.

Foreksempel blue alopecia http://www.nchk.no/index.php/health/94-blue-alopecia-ba-colour-dilution-alopecia-cda

Vil jo på det sterkeste anbefale å kjøpe en registrert chihuahua, hvor foreldredyra oppfyller kravene til Norsk Chihuahuaklubb.

http://www.nchk.no/

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
    • Hei! Jeg er ei jente på 23 år. Jeg og min samboer planlegger å flytte hjem igjen til bygda jeg opprinnelig kommer fra. Det er veldig landlig og utrolig fine fjell og skogsturer. Jeg er selv et friluftsmenneske og elsker alt av hengekøyeturer, teltturer, fisketurer og fjellturer. Samboeren min kommer til å være i jobb når vi flytter hjem og jeg skal starte lærerutdanningen min over nett. Vi har derfor snakket om å kanskje skaffe oss en valp til høsten. Vi har særlig sett på golden retriever som et alternativ for oss. Jeg kommer til å få hjemme og kunne ærlig trengt de rutinene som kommer med å ha valp. Samboeren min har ikke hatt egen hund før, men jeg er vokst opp med hund (Schiller støver, finsk støver, mops, malteser, sibirsk husky) jeg har selv vært med på å oppdra disse hundene (særlig huskyen da jeg var litt eldre når vi fikk henne) men sammen med familie. Jeg synes det er vanskelig å skulle vente på riktig timing. Jeg er selv i arbeid akuratt nå og sparer aktivt for å kunne ha råd til en hund i fremtiden. Vil jo såklart ikke gå til anskaffelse av en valp uten å ha nok oppsparte midler til forsikring og uforutsette avgifter. Vi har allerede en katt fra før som har astma som trenger oppfølging og behandling. Det er ikke slik at vi drar så mye på ferier, og om vi gjør det så har det vært hjem til bygda eller på Norgesferie, og da er pus med (han ble vandt til med reising fra ung alder), og det skulle hunden også fått være. Men er det riktig tidspunkt? Det er dette jeg sliter litt med å bestemme. Hvor lenge skal vi vente før vi evt anskaffer oss hund? Bare vet vi når det er tid for ett nytt familiemedlem? Jeg har egentlig allerede ventet tålmodig i 4 år, men det har aldri vært den rette tiden for ett så stort ansvar. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...