Gå til innhold
Hundesonen.no

Nyreverdier ved råforing


Avani
 Share

Recommended Posts

Jeg har foret mine hunder med V&H de siste 7 år. Ved en tilfeldighet ble det tatt blodprøver av den yngste hunden min og veterinæren fant forhøyet Kreatininverdi i nyrene. Vi skal ta ny blodprøve om 3 uker samt urinprøve.
Jeg har hørt om en annen hund som ble råforet og som også har forhøyet Kreatinin og hvor den veterinæren mente at når de får Vom og Hundemat så vil det være naturlig.

Min veterinær satte i gang alarmklokkene med en gang og vil ha meg til å fore med tørrfor...det kjenner jeg sitter langt inne.

Noen som har erfaring på dette området?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min veterinær sa at hun trodde IKKE det hadde med foring å gjøre da dette var noe som hadde med musklene å gjøre, at hunder og folk med mye muskler vil ligge høyt. Men så langt jeg har klart å lese meg til er at det har noe med protein å gjøre.

"

Referanseområdet for kreatinin er vanligvis ca. 45-90 μmol/l og for menn 60-110 μmol/l. Muskelmasse påvirker kreatininverdien. 150 μmol/l kan være normalt hos en mannlig kroppsbygger, mens en kreatininkonsentrasjon på 60 μmol/l hos en mager gammel kvinne kan bety alvorlig nyresykdom.

Økende kreatininverdi tyder på forverring av nyrefunksjonen, mens reduksjon i kreatinin som regel betyr bedret nyrefunksjon." fra Wikipedia.

Da satser jeg på at hun har mye muskler...hun har store lårmuskler hvertfall :cool:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min veterinær sa at hun trodde IKKE det hadde med foring å gjøre da dette var noe som hadde med musklene å gjøre, at hunder og folk med mye muskler vil ligge høyt. Men så langt jeg har klart å lese meg til er at det har noe med protein å gjøre.

Men likevel vil hun at du skal begynne med tørrfôr? Helst Hills da, eller? :P

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må korrigere opplysninger, det var ikke vetten som sa det med tørrfor men en assistent på veterinærkontoret og ja, det var nyrefor hun anbefalte selvsagt :P Det var når jeg ringte for å høre om å erstatte noe av kjøttet med fett kunne påvirke

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også hørt om dette, og min hund fikk påvist det samme. Men hun gikk på mye smertestillende samtidig. Når jeg gikk over til en annen type smertestillende forsvant nyreproblemet- så da måtte dyrlegen innrømme at det trolig ikke hadde med råforing å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men har dette noe med kreatin og gjøre? Så vidt jeg vet så er det jo mye kreatin i bla kjøtt, og kreatin er jo med å bidrar til muskelvekst så det er jo isåfall ikke helt usannsynlig at det har sammenheng med både råforing(kjøtt) og mye muskler. Men er det egentlig farlig/galt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kreatininverdi er avhengig av mengden muskelmasse i kroppen. Så feks en kroppsbygger kan ha verdier som hos en "vanlig" ville ha betydd nyresvikt, men som hos en kroppsbygger kun er et uttrykk for mengden muskler. Kreatin er et avfallsproduk tfra proteinmetabolismen, som skilles passivt ut via nyrene.(Er et nedbrytningsprodukt fra kreatinfosfat i muskel, og produseres vanligvis med en konstant hastighet i kroppen). Inntak av store mengder kjøtt øker utskillelsen og dermed kreatininverdiene som måles.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bedre for hunden og heller øke fettmengde i foret ved aktivitet enn å øke kjøttmengde? Jeg har pleid å gi de ett måltid ekstra vinterstid når vi går mye på ski.

En enkel løsning for ekstra energi ved høy aktivitet, er å gi et lite måltid med ister. Ferdig oppdelte biter i frysedisken på butikken ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm. Fôr med for høy andel protein? For energiske hunder og/eller bruker mye kalorier. Det har vet. her sagt om Orijen. Proteinandelen er for høy. Og det belaster nyrer. Derfor gi brød, pasta el l.

Han sa også kjøp slaktavskjær hos slakteren. Fett rett og slett. Han selger ingen fôr. Men har diettfôr på boks til hunder som er innlagt der. Er ingen tilhenger av tørrfôr. Men her er alternativet for eiere, å sette sammen en råforssammensetning selv. Begir meg ikke inn på det. Men begynner jammen lure noen ganger.

I hvertfall, følger med i alt som har med foring for tiden, siden jeg også har en som skal ned i vekt. Vet følger jo også dette opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veterinæren snakket om at folk og hunder med mye muskler ligger høyt på kreatinin mens små hunder og folk uten muskler vil ligge lavt. Jeg har lyst til å teste om det er pga for mye protein i kosten, jeg har også til tider tilsatt innmat i vinter og vil tru det inneholder mye protein.
Forøvrig har hun mye muskler :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for en normal nyrefrisk hund - kan de virkelig få for mye proteiner?

Og er keratinutskillelse farlig, eller er det bare et mulig symptom på et mulig problem?

Kreatin. Ikke keratin, som er noe annet.

Kreatinin-utskillelse er ikke farlig i seg selv, men om blodnivåene av kreatinin stiger er det et symptom på at nyrene ikke greier å skille ut det de skal. Man måler mengden kreatinin i blodet, ikke mengden som skilles ut i urinen.

Vi skiller daglig ut i urinen det proteinet vi ikke bruker her og nå. Det er en av grunnene til at disse sportsdrikkene og sportspulver som reklamerer med høyt innhold av proteiner og aminosyrer er bortkastet penger. Man pisser pengene rett og slett ut i dass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det virkelig unaturlig å anbefale nyreforet til Hill's, bare fordi man jobber på klinikk og dermed er "kjøpt og betalt" av produsenten? På jobben forhandler vi Hill's, men det er ikke nødvendigvis det første foret jeg anbefaler. Når det er sagt; hvis en hund har forhøyede nyreverdier, urinkrystaller, leverskade, hjertefeil, allergi osv osv, så anbefaler jeg jo de diettforene som er skreddersydd til de ulike diagnosene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det virkelig unaturlig å anbefale nyreforet til Hill's, bare fordi man jobber på klinikk og dermed er "kjøpt og betalt" av produsenten? På jobben forhandler vi Hill's, men det er ikke nødvendigvis det første foret jeg anbefaler. Når det er sagt; hvis en hund har forhøyede nyreverdier, urinkrystaller, leverskade, hjertefeil, allergi osv osv, så anbefaler jeg jo de diettforene som er skreddersydd til de ulike diagnosene.

når hunden ikke har behov for det, som i dette tilfellet så er det jo merkelig. Og selv om det ikke gjelder alle så er det mange som er litt for interessert i å selge samme hva. De skal tjene penger.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det du skriver her om å tilsette pasta eller brød, gjelder det ved slanking? For det er ikke temaet med min hund. Jeg har begynt å tilsette brød(det var det enkleste), og er spent på hva neste blodprøve viser.

Så ikke denne før nå.

Brød og pasta var for hun som skal opp i vekt. Energisk, er en av grunnene til at vekten er vanskelig å holde oppe, trenger raske kalorier.

Jeg blir forvirret av alle påståelige rigide foringsråd fra ulike hundeeiere på øya her og undres hva jeg gjorde før i tiden når alt fungerte, og jeg visste ikke noe, og gjorde som det passet hver hund. Var obs på vitaminer, ledd, at de hadde vekten, blank i pelsen, og at bæsjen var bra og ikke luktet råttent. Generell trivsel.

Apropos fôr så satte hannen til livs en telefon i dag. Halve hustelefonen spist opp. 50% av foret består av vedskiver, furukongler, vannslanger, høy, iPhoneladere, og fuglefrø. Eneste han ikke spiser er bæsj.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det du skriver her om å tilsette pasta eller brød, gjelder det ved slanking? For det er ikke temaet med min hund. Jeg har begynt å tilsette brød(det var det enkleste), og er spent på hva neste blodprøve viser.

Så ikke denne før nå.

Brød og pasta var for hun som skal opp i vekt. Energisk, er en av grunnene til at vekten er vanskelig å holde oppe, trenger raske kalorier.

Jeg blir forvirret av alle påståelige rigide foringsråd fra ulike hundeeiere på øya her og undres hva jeg gjorde før i tiden når alt fungerte, og jeg visste ikke noe, og gjorde som det passet hver hund. Var obs på vitaminer, ledd, at de hadde vekten, blank i pelsen, og at bæsjen var bra og ikke luktet råttent. Generell trivsel.

Apropos fôr så satte hannen til livs en telefon i dag. Halve hustelefonen spist opp. 50% av foret består av vedskiver, furukongler, vannslanger, høy, iPhoneladere, og fuglefrø. Eneste han ikke spiser er bæsj.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...