Gå til innhold
Hundesonen.no

Fifty shades of grey


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Problemet dukker opp når folk begynner å internalisere dette her og tenke at det er normalt, akseptert og sjarmerende at noen kontrollerer deg på den måten. Det er derfor debatten er viktig, for å vise at det ikke er det.

Absolutt, og derfor er det en frisk diskusjon!

Det er jo en situasjon som, etter hva jeg har forstått gjennom diskusjoner, hverken er sunt eller en normal å gå etter. Når Twilight-sagaen og 50 Shades ble dratt opp med likheter i dette, så tenker jeg at det kanskje er noe av årsaken til at begge seriene er så populære.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 101
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er helt drøyt å dra en sånn "herregud, det er jo bare film, da! Diskuter noe som egentlig betyr noe, da!" Snakk om å kneble diskusjonen. Problemet med 50 Shades er ikke at to mennesk

Dette var den de forsøkte å sensurere, var det ikke det? Jeg siterer fritt fra hukommelsen fra rettssaken: Aktor: "Og ikke bare hadde forfatteren brukt alle obskøne ord i det norske språk, han ha

Neida, alle damer drømmer ikke om å bli **** av en **** på str med V&H pølse på 1 kg.

Mkay, jeg ser at jeg kan ha misforstått kritikken her. Poenget mitt blir uansett det samme.

Fiksjon er fiksjon. De aller, aller fleste vet dette. Mediebransjen vet iallefall dette og tillegger fiksjon liten påvirkningsverdi, selv om det åpenbart finnes noen som blir påvirket. I denne sammenheng, i negativ retning. Det er ingenting som tilsier at fiksjon har vært utløsende årsak til samfunnsendringer iallefall de siste tjue år.

Marilyn Manson ble beskyldt for å påvirke til selvmord.

Life Of Brian ble beskyldt for å påvirke til blasfemi.

Varg Vikernes ble beskyldt for å påvirke til en økning i vold.

GTA ble beskyldt for å påvirke til økning i vold og drap.

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

I etterkant har det ikke vært noe som tilsier at så har skjedd.

Å fokusere på en film, som etter hva jeg har skjønt virker til å bli mer parodi enn hva den er ment til å være, er ikke det som burde blitt fokusert på. Nettopp fordi det er så lite som tilsier at fiksjon har stor påvirkningskraft.

Jeg er på en måte helt enig i det du sier om det overnevnte , men samtidig er jeg ikke helt enig i at det er relevant.

Det finnes allerede altfor altfor mange unge kvinner som faller for slike menn og med en så populær bokserie som forteller at " han blir snill til slutt" ER det en diskusjon man må ta.

As we speak er det mange som lever i et dominerende forhold de sliter med å få seg ut av og denne romantiseringen hjelper de neppe med å ta det riktige valget.

Derfor synes jeg debatten er viktig og at den bør være litt høylytt.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det vel ikke så ofte krig og vold fremstilles som noe positivt, da. Og sånn jeg forstår kritikken i forhold til denne filmen går det mest på at psykotiske trekk fremstilles som sexy.

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det. Krig og samholdet mellom soldatene, og deres offer og sterke moral (igjen så gjelder dette bare heltene, og ikke motstanderne) framstilles også som positivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det.

Nettopp, det er jo kjernen i hele problemstillingen her ;) Grey er ingen helt, han er en manipulerende psykopat som fremstilles i en helterolle men aldri blir avslørt (gjetter jeg - jeg har altså ikke lest bøkene).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har Ottar protestert mot Twilight også?

Jeg måtte le da jeg leste at de protesterte mot filmen nemlig. Jeg tenkte at da kunne de like gjerne protestert mot Twilight, hvor Edward faktisk egentlig vil drepe Bella, noe som er mye sykere enn det som skjer i Fifty shades. Men selvsagt, det hjelper kanskje på at han er en vampyr og dermed blir boken så langt fra virkelighet at Ottar godtar det. Nå vet jeg som sagt ikke om de faktisk har protestert mot Twilight da.

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntrykket jeg sitter igjen med etter å ha lest første boken (eller dvs lydbok på engelsk. Litt småkleint i starten, "Oh my!" :P ), er egentlig bare en ganske normal, ikke veldig godt skrevet, klissete husmorroman. Dog ispedd en dose spanking ;)

Jeg regner med at de fleste med meg ser at dette ikke er et sunt forhold og det er da på langt nær den eneste kjærlighetshistorien som fremstilles sånn. Er vel også en kjentsak at mange damer faller for "bad boys"..

Har ikke tenkt til å se filmen. Ikke før jeg kan se den trygt hjemme bak en putevegg i allefall :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt største problem med bøkene er at jeg synes de er så forferdelig dårlig skrevet. Språket er virkelig en kioskroman verdig, og for en tidligere fanfictionelsker (jeg var mest fan av de der Harry var homse og sammen med Draco) er det i alle fall veldig lett å se at de begynte som fanfiction. Jeg synes det er innmari fascinerende at akkurat DETTE makkverket (beklager) har blitt en av verdens mest solgte bøker!

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

 

 

 

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

 

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann. 

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Det var ikke ment sånn som du kanskje tok det. :) Jeg bare presenterte min erfaring av boken.

Men for å forklare hva jeg sikter til:

Jeg tenker på når Christian reagerer på at hun kom ut til ham og fortalte at hun følte seg mishandlet og nedverdiget etter at han hadde spanket henne, og han spurte om hun virkelig følte seg sånn eller bare trodde hun burde det - og at hvis hun faktisk følte det sånn, så burde hun prøve å omfavne de følelsene, for det er det en submissive ville gjort.

Det er det ikke.

Hun sier nei til sex. Han sier at hvis hun skriker, så vil han binde føttene hennes også. Han bruker sex som et våpen mot henne, og gir henne ikke engang rom når hun ber om det og drar til moren sin - først prøver han å nekte henne å dra, og så dukker han opp når hun er der.

Jeg syntes dette blogginnlegget var ganske bra. Et par ting er kanskje satt litt på spissen, men en hel del synes jeg er spot-on.

http://theramblingcurl.blogspot.co.uk/2014/02/fifty-abusive-moments-in-fifty-shades.html?m=1

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Jeg leste den på slutten av mitt forhold, så boken påvirket meg ihvertfall ikke til å bli. Men jeg leste den likevel ikke med slike øyne. Mulig jeg hadde lest den litt annerledes i dag, da jeg merker at jeg reagerer på ting som ligner i dag, men samtidig tror jeg at jeg hadde skjønt det var en bok og ikke tenkt mer på det. Det meningen man skal føle ting når man leser bøker, på godt og vondt. Ellers hadde det ikke vært kjekt å lese de.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Dette er kiosklitteratur delux og jeg ser heller ikke hvordan den skiller seg veldig fra husmorpornobøker med handling fra middelalderen med jentene som blir fanget og omvendt til sin fangevokter pga ekstremt bra sex. Eneste forskjellen her er vel bdsmdelen og at den er drivkraften i boka og gjør bdsm mer "stuerent . hvorvidt det er den best egnede måten å gi "bdsm til folket" på stiller jeg meg noget tvilende til.

Forholdet mellom ana og grey kom ikke jeg langt nok i boka til å gjøre meg opp noen mening om...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må se filmen før eller siden bare for å ha sett den, men gidder helt klart ikke bruke penger for å se den på kino. Prøvde å lese boka også. Kom meg ikke gjennom første kapittel en gang fordi jeg oppfattet den som utrolig dårlig skrevet! Har vanskelig for å se hvordan den har blitt så populær. :huh:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? ;)

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? :P

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Ja, tilfeldig og hvor mye mediadekning det får. Hadde ingen reagert på fifty shades så hadde den ikke solgt så mye.

Kanskje crossfire er mer leseverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

Ja, det har jo absolutt ikke noe nytt, men det som er nytt er vel at slike bøker plutselig ligger på toppselgerlistene? Etter det jeg har forstått har Sylvia Day skrevet bøker i samme sjanger siden 2005, men bøkene ble plutselig veldig populære da 50 Shades slo ann, så er vel derfor hun takker.

Det er forøvrig ikke min sjanger egentlig, jeg liker best spenningsbøker :P Men jeg husker at jeg som en god del yngre leste "Jordens barn" serien, og det kom ganske brått på meg at den faktisk inneholdt side opp og side ned med "erotikk" O.o Husker jeg etterhvert ble så lei at jeg bare bladde rett over og kunne lese bøkene på rekordtid :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke lest bøkene, men etter å ha lest omtalene så må jeg nesten få sett filmen! Jeg dauer av latter;D har til nå lest 3 anmeldelser(av menn) og de slakter filmen totalt! Morsomste filmomtalene jeg har lest! :D

Haha, jeg er helt enig, og jeg forventer omtrent akkurat samme reaksjon som da søstra mi og jeg har sett disse Twilight-filmene: Vi har gapskratta på de stedene hvor alle småjentene har sukka henført. :teehe:

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

Nja, ikke egentlig, det er en ganske utdatert holdning som kun holdes i hevd innad i visse kritiske grupper. Stort sett anses porno som problematisk fordi det bokstavelig talt er vold mot kvinner som finner sted under produksjonen av mange av disse filmene, og fordi det skaper et fullstendig virkelighetsfjernt bilde av hva sex er, hva som er normal interaksjon mellom sexpartnere (eller før de kler av seg) og hvordan kropper ser ut. Ikke minst er pornofilmer bidragsytende til en estetikk som i praksis underordner kvinner gjennom kosmetiske inngrep og kun fokus på et "kunstig" ytre skapt for å tilfredsstille det mannlige blikket.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hverken lest bøker eller har noen store planer om å se filmen. Ikke har jeg lest eller sett Twilight heller.

Men med tanken på kritikkene så høres jo dette absolutt ikke ut som noe som fenger meg, det virker halvgjort og skrevet med et dårlig språk. Sånt gidder jeg ikke lese.

Kanskje om filmen kommer bedre ut av kritikken at jeg ser den en gang for nysgjerrighetens skyld, men sannsynligheten er ikke særlig stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...