Gå til innhold
Hundesonen.no

Fifty shades of grey


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Problemet dukker opp når folk begynner å internalisere dette her og tenke at det er normalt, akseptert og sjarmerende at noen kontrollerer deg på den måten. Det er derfor debatten er viktig, for å vise at det ikke er det.

Absolutt, og derfor er det en frisk diskusjon!

Det er jo en situasjon som, etter hva jeg har forstått gjennom diskusjoner, hverken er sunt eller en normal å gå etter. Når Twilight-sagaen og 50 Shades ble dratt opp med likheter i dette, så tenker jeg at det kanskje er noe av årsaken til at begge seriene er så populære.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 99
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er helt drøyt å dra en sånn "herregud, det er jo bare film, da! Diskuter noe som egentlig betyr noe, da!" Snakk om å kneble diskusjonen. Problemet med 50 Shades er ikke at to mennesk

Dette var den de forsøkte å sensurere, var det ikke det? Jeg siterer fritt fra hukommelsen fra rettssaken: Aktor: "Og ikke bare hadde forfatteren brukt alle obskøne ord i det norske språk, han ha

Problemet med Fifty shades er det samme som med twilight. At det normaliserer en manipulerende/kontrollerende kjæreste i så stor grad at kvinnfolk (og mannfolk) tror det er akseptabelt. Sex'en og forh

Mkay, jeg ser at jeg kan ha misforstått kritikken her. Poenget mitt blir uansett det samme.

Fiksjon er fiksjon. De aller, aller fleste vet dette. Mediebransjen vet iallefall dette og tillegger fiksjon liten påvirkningsverdi, selv om det åpenbart finnes noen som blir påvirket. I denne sammenheng, i negativ retning. Det er ingenting som tilsier at fiksjon har vært utløsende årsak til samfunnsendringer iallefall de siste tjue år.

Marilyn Manson ble beskyldt for å påvirke til selvmord.

Life Of Brian ble beskyldt for å påvirke til blasfemi.

Varg Vikernes ble beskyldt for å påvirke til en økning i vold.

GTA ble beskyldt for å påvirke til økning i vold og drap.

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

I etterkant har det ikke vært noe som tilsier at så har skjedd.

Å fokusere på en film, som etter hva jeg har skjønt virker til å bli mer parodi enn hva den er ment til å være, er ikke det som burde blitt fokusert på. Nettopp fordi det er så lite som tilsier at fiksjon har stor påvirkningskraft.

Jeg er på en måte helt enig i det du sier om det overnevnte , men samtidig er jeg ikke helt enig i at det er relevant.

Det finnes allerede altfor altfor mange unge kvinner som faller for slike menn og med en så populær bokserie som forteller at " han blir snill til slutt" ER det en diskusjon man må ta.

As we speak er det mange som lever i et dominerende forhold de sliter med å få seg ut av og denne romantiseringen hjelper de neppe med å ta det riktige valget.

Derfor synes jeg debatten er viktig og at den bør være litt høylytt.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det vel ikke så ofte krig og vold fremstilles som noe positivt, da. Og sånn jeg forstår kritikken i forhold til denne filmen går det mest på at psykotiske trekk fremstilles som sexy.

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det. Krig og samholdet mellom soldatene, og deres offer og sterke moral (igjen så gjelder dette bare heltene, og ikke motstanderne) framstilles også som positivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det.

Nettopp, det er jo kjernen i hele problemstillingen her ;) Grey er ingen helt, han er en manipulerende psykopat som fremstilles i en helterolle men aldri blir avslørt (gjetter jeg - jeg har altså ikke lest bøkene).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har Ottar protestert mot Twilight også?

Jeg måtte le da jeg leste at de protesterte mot filmen nemlig. Jeg tenkte at da kunne de like gjerne protestert mot Twilight, hvor Edward faktisk egentlig vil drepe Bella, noe som er mye sykere enn det som skjer i Fifty shades. Men selvsagt, det hjelper kanskje på at han er en vampyr og dermed blir boken så langt fra virkelighet at Ottar godtar det. Nå vet jeg som sagt ikke om de faktisk har protestert mot Twilight da.

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntrykket jeg sitter igjen med etter å ha lest første boken (eller dvs lydbok på engelsk. Litt småkleint i starten, "Oh my!" :P ), er egentlig bare en ganske normal, ikke veldig godt skrevet, klissete husmorroman. Dog ispedd en dose spanking ;)

Jeg regner med at de fleste med meg ser at dette ikke er et sunt forhold og det er da på langt nær den eneste kjærlighetshistorien som fremstilles sånn. Er vel også en kjentsak at mange damer faller for "bad boys"..

Har ikke tenkt til å se filmen. Ikke før jeg kan se den trygt hjemme bak en putevegg i allefall :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt største problem med bøkene er at jeg synes de er så forferdelig dårlig skrevet. Språket er virkelig en kioskroman verdig, og for en tidligere fanfictionelsker (jeg var mest fan av de der Harry var homse og sammen med Draco) er det i alle fall veldig lett å se at de begynte som fanfiction. Jeg synes det er innmari fascinerende at akkurat DETTE makkverket (beklager) har blitt en av verdens mest solgte bøker!

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

 

 

 

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

 

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann. 

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Det var ikke ment sånn som du kanskje tok det. :) Jeg bare presenterte min erfaring av boken.

Men for å forklare hva jeg sikter til:

Jeg tenker på når Christian reagerer på at hun kom ut til ham og fortalte at hun følte seg mishandlet og nedverdiget etter at han hadde spanket henne, og han spurte om hun virkelig følte seg sånn eller bare trodde hun burde det - og at hvis hun faktisk følte det sånn, så burde hun prøve å omfavne de følelsene, for det er det en submissive ville gjort.

Det er det ikke.

Hun sier nei til sex. Han sier at hvis hun skriker, så vil han binde føttene hennes også. Han bruker sex som et våpen mot henne, og gir henne ikke engang rom når hun ber om det og drar til moren sin - først prøver han å nekte henne å dra, og så dukker han opp når hun er der.

Jeg syntes dette blogginnlegget var ganske bra. Et par ting er kanskje satt litt på spissen, men en hel del synes jeg er spot-on.

http://theramblingcurl.blogspot.co.uk/2014/02/fifty-abusive-moments-in-fifty-shades.html?m=1

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Jeg leste den på slutten av mitt forhold, så boken påvirket meg ihvertfall ikke til å bli. Men jeg leste den likevel ikke med slike øyne. Mulig jeg hadde lest den litt annerledes i dag, da jeg merker at jeg reagerer på ting som ligner i dag, men samtidig tror jeg at jeg hadde skjønt det var en bok og ikke tenkt mer på det. Det meningen man skal føle ting når man leser bøker, på godt og vondt. Ellers hadde det ikke vært kjekt å lese de.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Dette er kiosklitteratur delux og jeg ser heller ikke hvordan den skiller seg veldig fra husmorpornobøker med handling fra middelalderen med jentene som blir fanget og omvendt til sin fangevokter pga ekstremt bra sex. Eneste forskjellen her er vel bdsmdelen og at den er drivkraften i boka og gjør bdsm mer "stuerent . hvorvidt det er den best egnede måten å gi "bdsm til folket" på stiller jeg meg noget tvilende til.

Forholdet mellom ana og grey kom ikke jeg langt nok i boka til å gjøre meg opp noen mening om...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må se filmen før eller siden bare for å ha sett den, men gidder helt klart ikke bruke penger for å se den på kino. Prøvde å lese boka også. Kom meg ikke gjennom første kapittel en gang fordi jeg oppfattet den som utrolig dårlig skrevet! Har vanskelig for å se hvordan den har blitt så populær. :huh:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? ;)

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? :P

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Ja, tilfeldig og hvor mye mediadekning det får. Hadde ingen reagert på fifty shades så hadde den ikke solgt så mye.

Kanskje crossfire er mer leseverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

Ja, det har jo absolutt ikke noe nytt, men det som er nytt er vel at slike bøker plutselig ligger på toppselgerlistene? Etter det jeg har forstått har Sylvia Day skrevet bøker i samme sjanger siden 2005, men bøkene ble plutselig veldig populære da 50 Shades slo ann, så er vel derfor hun takker.

Det er forøvrig ikke min sjanger egentlig, jeg liker best spenningsbøker :P Men jeg husker at jeg som en god del yngre leste "Jordens barn" serien, og det kom ganske brått på meg at den faktisk inneholdt side opp og side ned med "erotikk" O.o Husker jeg etterhvert ble så lei at jeg bare bladde rett over og kunne lese bøkene på rekordtid :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke lest bøkene, men etter å ha lest omtalene så må jeg nesten få sett filmen! Jeg dauer av latter;D har til nå lest 3 anmeldelser(av menn) og de slakter filmen totalt! Morsomste filmomtalene jeg har lest! :D

Haha, jeg er helt enig, og jeg forventer omtrent akkurat samme reaksjon som da søstra mi og jeg har sett disse Twilight-filmene: Vi har gapskratta på de stedene hvor alle småjentene har sukka henført. :teehe:

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

Nja, ikke egentlig, det er en ganske utdatert holdning som kun holdes i hevd innad i visse kritiske grupper. Stort sett anses porno som problematisk fordi det bokstavelig talt er vold mot kvinner som finner sted under produksjonen av mange av disse filmene, og fordi det skaper et fullstendig virkelighetsfjernt bilde av hva sex er, hva som er normal interaksjon mellom sexpartnere (eller før de kler av seg) og hvordan kropper ser ut. Ikke minst er pornofilmer bidragsytende til en estetikk som i praksis underordner kvinner gjennom kosmetiske inngrep og kun fokus på et "kunstig" ytre skapt for å tilfredsstille det mannlige blikket.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hverken lest bøker eller har noen store planer om å se filmen. Ikke har jeg lest eller sett Twilight heller.

Men med tanken på kritikkene så høres jo dette absolutt ikke ut som noe som fenger meg, det virker halvgjort og skrevet med et dårlig språk. Sånt gidder jeg ikke lese.

Kanskje om filmen kommer bedre ut av kritikken at jeg ser den en gang for nysgjerrighetens skyld, men sannsynligheten er ikke særlig stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...