Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Problemet dukker opp når folk begynner å internalisere dette her og tenke at det er normalt, akseptert og sjarmerende at noen kontrollerer deg på den måten. Det er derfor debatten er viktig, for å vise at det ikke er det.

Absolutt, og derfor er det en frisk diskusjon!

Det er jo en situasjon som, etter hva jeg har forstått gjennom diskusjoner, hverken er sunt eller en normal å gå etter. Når Twilight-sagaen og 50 Shades ble dratt opp med likheter i dette, så tenker jeg at det kanskje er noe av årsaken til at begge seriene er så populære.

  • Svar 99
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er helt drøyt å dra en sånn "herregud, det er jo bare film, da! Diskuter noe som egentlig betyr noe, da!" Snakk om å kneble diskusjonen. Problemet med 50 Shades er ikke at to mennesk

Dette var den de forsøkte å sensurere, var det ikke det? Jeg siterer fritt fra hukommelsen fra rettssaken: Aktor: "Og ikke bare hadde forfatteren brukt alle obskøne ord i det norske språk, han ha

Problemet med Fifty shades er det samme som med twilight. At det normaliserer en manipulerende/kontrollerende kjæreste i så stor grad at kvinnfolk (og mannfolk) tror det er akseptabelt. Sex'en og forh

Skrevet

Mkay, jeg ser at jeg kan ha misforstått kritikken her. Poenget mitt blir uansett det samme.

Fiksjon er fiksjon. De aller, aller fleste vet dette. Mediebransjen vet iallefall dette og tillegger fiksjon liten påvirkningsverdi, selv om det åpenbart finnes noen som blir påvirket. I denne sammenheng, i negativ retning. Det er ingenting som tilsier at fiksjon har vært utløsende årsak til samfunnsendringer iallefall de siste tjue år.

Marilyn Manson ble beskyldt for å påvirke til selvmord.

Life Of Brian ble beskyldt for å påvirke til blasfemi.

Varg Vikernes ble beskyldt for å påvirke til en økning i vold.

GTA ble beskyldt for å påvirke til økning i vold og drap.

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

I etterkant har det ikke vært noe som tilsier at så har skjedd.

Å fokusere på en film, som etter hva jeg har skjønt virker til å bli mer parodi enn hva den er ment til å være, er ikke det som burde blitt fokusert på. Nettopp fordi det er så lite som tilsier at fiksjon har stor påvirkningskraft.

Jeg er på en måte helt enig i det du sier om det overnevnte , men samtidig er jeg ikke helt enig i at det er relevant.

Det finnes allerede altfor altfor mange unge kvinner som faller for slike menn og med en så populær bokserie som forteller at " han blir snill til slutt" ER det en diskusjon man må ta.

As we speak er det mange som lever i et dominerende forhold de sliter med å få seg ut av og denne romantiseringen hjelper de neppe med å ta det riktige valget.

Derfor synes jeg debatten er viktig og at den bør være litt høylytt.

  • Like 8
Skrevet

Nå er det vel ikke så ofte krig og vold fremstilles som noe positivt, da. Og sånn jeg forstår kritikken i forhold til denne filmen går det mest på at psykotiske trekk fremstilles som sexy.

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det. Krig og samholdet mellom soldatene, og deres offer og sterke moral (igjen så gjelder dette bare heltene, og ikke motstanderne) framstilles også som positivt.

Skrevet

Nja, i så og si alle actionfilmer så fremstilles vold som noe positivt og sexy, så lenge det er heltene som bedriver det.

Nettopp, det er jo kjernen i hele problemstillingen her ;) Grey er ingen helt, han er en manipulerende psykopat som fremstilles i en helterolle men aldri blir avslørt (gjetter jeg - jeg har altså ikke lest bøkene).

  • Like 2
Skrevet

Har ikke lest bøkene, men etter å ha lest omtalene så må jeg nesten få sett filmen! Jeg dauer av latter;D har til nå lest 3 anmeldelser(av menn) og de slakter filmen totalt! Morsomste filmomtalene jeg har lest!:D

  • Like 1
Skrevet

Har Ottar protestert mot Twilight også?

Jeg måtte le da jeg leste at de protesterte mot filmen nemlig. Jeg tenkte at da kunne de like gjerne protestert mot Twilight, hvor Edward faktisk egentlig vil drepe Bella, noe som er mye sykere enn det som skjer i Fifty shades. Men selvsagt, det hjelper kanskje på at han er en vampyr og dermed blir boken så langt fra virkelighet at Ottar godtar det. Nå vet jeg som sagt ikke om de faktisk har protestert mot Twilight da.

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

  • Like 1
Skrevet

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

  • Like 1
Skrevet

Inntrykket jeg sitter igjen med etter å ha lest første boken (eller dvs lydbok på engelsk. Litt småkleint i starten, "Oh my!" :P ), er egentlig bare en ganske normal, ikke veldig godt skrevet, klissete husmorroman. Dog ispedd en dose spanking ;)

Jeg regner med at de fleste med meg ser at dette ikke er et sunt forhold og det er da på langt nær den eneste kjærlighetshistorien som fremstilles sånn. Er vel også en kjentsak at mange damer faller for "bad boys"..

Har ikke tenkt til å se filmen. Ikke før jeg kan se den trygt hjemme bak en putevegg i allefall :P

Skrevet

Mitt største problem med bøkene er at jeg synes de er så forferdelig dårlig skrevet. Språket er virkelig en kioskroman verdig, og for en tidligere fanfictionelsker (jeg var mest fan av de der Harry var homse og sammen med Draco) er det i alle fall veldig lett å se at de begynte som fanfiction. Jeg synes det er innmari fascinerende at akkurat DETTE makkverket (beklager) har blitt en av verdens mest solgte bøker!

  • Like 8
Skrevet

Nei, jeg vil si det bare er en film og bare en bok. Ingenting mer enn det. Og dette kommer fra en som har vært i et slikt kontrollerende forhold som dere mener boken romantiserer. Jeg hadde ihvertfall ikke den følelsen etter å ha lest den.

Helt enig, og vært borti det samme. Jeg likte bøkene og leste alle sammen på 4 dager.

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Skrevet

 

 

 

 

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

 

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann. 

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Skrevet

Jeg leste bøkene etter jeg hadde kommet ut av forholdet. Nesten 2 år senere faktisk.

Det var ikke ment sånn som du kanskje tok det. :) Jeg bare presenterte min erfaring av boken.

Men for å forklare hva jeg sikter til:

Jeg tenker på når Christian reagerer på at hun kom ut til ham og fortalte at hun følte seg mishandlet og nedverdiget etter at han hadde spanket henne, og han spurte om hun virkelig følte seg sånn eller bare trodde hun burde det - og at hvis hun faktisk følte det sånn, så burde hun prøve å omfavne de følelsene, for det er det en submissive ville gjort.

Det er det ikke.

Hun sier nei til sex. Han sier at hvis hun skriker, så vil han binde føttene hennes også. Han bruker sex som et våpen mot henne, og gir henne ikke engang rom når hun ber om det og drar til moren sin - først prøver han å nekte henne å dra, og så dukker han opp når hun er der.

Jeg syntes dette blogginnlegget var ganske bra. Et par ting er kanskje satt litt på spissen, men en hel del synes jeg er spot-on.

http://theramblingcurl.blogspot.co.uk/2014/02/fifty-abusive-moments-in-fifty-shades.html?m=1

  • Like 2
Skrevet

Jeg har også vært i et sånt forhold, og jeg syntes at hele boken var spennende og kul mens jeg var i forholdet.

Men etter at jeg hadde kommet meg ut og fått hjelp til å innse at jeg ikke skulle være en eiendel i et forhold, har jeg prøvd å lese bøkene på nytt, og ser hele oppførselen til Christian som frustrerende og frastøtende. Det ER en kontrollerende og manipulativ mann.

Jeg leste den på slutten av mitt forhold, så boken påvirket meg ihvertfall ikke til å bli. Men jeg leste den likevel ikke med slike øyne. Mulig jeg hadde lest den litt annerledes i dag, da jeg merker at jeg reagerer på ting som ligner i dag, men samtidig tror jeg at jeg hadde skjønt det var en bok og ikke tenkt mer på det. Det meningen man skal føle ting når man leser bøker, på godt og vondt. Ellers hadde det ikke vært kjekt å lese de.

  • Like 1
Skrevet

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Dette er kiosklitteratur delux og jeg ser heller ikke hvordan den skiller seg veldig fra husmorpornobøker med handling fra middelalderen med jentene som blir fanget og omvendt til sin fangevokter pga ekstremt bra sex. Eneste forskjellen her er vel bdsmdelen og at den er drivkraften i boka og gjør bdsm mer "stuerent . hvorvidt det er den best egnede måten å gi "bdsm til folket" på stiller jeg meg noget tvilende til.

Forholdet mellom ana og grey kom ikke jeg langt nok i boka til å gjøre meg opp noen mening om...

  • Like 1
Skrevet

Jeg må se filmen før eller siden bare for å ha sett den, men gidder helt klart ikke bruke penger for å se den på kino. Prøvde å lese boka også. Kom meg ikke gjennom første kapittel en gang fordi jeg oppfattet den som utrolig dårlig skrevet! Har vanskelig for å se hvordan den har blitt så populær. :huh:

  • Like 1
Skrevet

Kom ikke gjennom første boka siden jeg synes den var dårlig skrevet. Jeg henger meg på de som ikke skjønner hvorfor denne ble en av verdens mest solgte bøker.

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? ;)

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Skrevet

Jeg tenker at det er vel rett og slett litt tilfeldigheter som gjør at enkelte ting slår ann. Skal jeg vurdere ut i fra mine venner, så er absolutt hovedandelen av fanskaren personer som sjelden leser bøker. Kanskje dem ikke vet bedre? :P

Neida, jeg synes det var helt grei underholdning jeg, men ikke veldig godt skrevet og det finnes bedre alternativer. Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Man ser helt klart samme storyen i Crossfire-bøkene, men litt bedre skrevet og uten bdsm aspektet. Jeg tipper hun leste 50 Shades og tenkte "Aha, dette kan jeg gjøre bedre!" :P

Ja, tilfeldig og hvor mye mediadekning det får. Hadde ingen reagert på fifty shades så hadde den ikke solgt så mye.

Kanskje crossfire er mer leseverdig.

Skrevet

Jeg leste Sylvia Days "Crossfire" serie før jeg leste 50 Shades. Hun er takker faktisk E.L. James i starten, for inspirasjon og å bane vei for "hennes sjanger" (som er erotiske romaner).

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

  • Like 4
Skrevet

Det der synes jeg er helt utrolig arrogant. Erotiske romaner har "bestandig" eksistert, og har også vært tilgjengelig for massene. Jeg husker feks da jeg var tenåring, da kunne en kjøpe "Black Lace"-serien på butikken, og bortsett fra at de nok er bedre skrevet, er de helt i gata for "50 Shades". Jeg trur aldri bøkene hadde fått sånn gjennomslagskraft om ikke de hadde fått gratis publisitet gjennom Twilight.

Ja, det har jo absolutt ikke noe nytt, men det som er nytt er vel at slike bøker plutselig ligger på toppselgerlistene? Etter det jeg har forstått har Sylvia Day skrevet bøker i samme sjanger siden 2005, men bøkene ble plutselig veldig populære da 50 Shades slo ann, så er vel derfor hun takker.

Det er forøvrig ikke min sjanger egentlig, jeg liker best spenningsbøker :P Men jeg husker at jeg som en god del yngre leste "Jordens barn" serien, og det kom ganske brått på meg at den faktisk inneholdt side opp og side ned med "erotikk" O.o Husker jeg etterhvert ble så lei at jeg bare bladde rett over og kunne lese bøkene på rekordtid :lol:

Skrevet

Har ikke lest bøkene, men etter å ha lest omtalene så må jeg nesten få sett filmen! Jeg dauer av latter;D har til nå lest 3 anmeldelser(av menn) og de slakter filmen totalt! Morsomste filmomtalene jeg har lest! :D

Haha, jeg er helt enig, og jeg forventer omtrent akkurat samme reaksjon som da søstra mi og jeg har sett disse Twilight-filmene: Vi har gapskratta på de stedene hvor alle småjentene har sukka henført. :teehe:

Porno blir beskyldt for å både øke voldsbruken og voldtekt mot kvinner.

Nja, ikke egentlig, det er en ganske utdatert holdning som kun holdes i hevd innad i visse kritiske grupper. Stort sett anses porno som problematisk fordi det bokstavelig talt er vold mot kvinner som finner sted under produksjonen av mange av disse filmene, og fordi det skaper et fullstendig virkelighetsfjernt bilde av hva sex er, hva som er normal interaksjon mellom sexpartnere (eller før de kler av seg) og hvordan kropper ser ut. Ikke minst er pornofilmer bidragsytende til en estetikk som i praksis underordner kvinner gjennom kosmetiske inngrep og kun fokus på et "kunstig" ytre skapt for å tilfredsstille det mannlige blikket.

  • Like 2
Skrevet

Har hverken lest bøker eller har noen store planer om å se filmen. Ikke har jeg lest eller sett Twilight heller.

Men med tanken på kritikkene så høres jo dette absolutt ikke ut som noe som fenger meg, det virker halvgjort og skrevet med et dårlig språk. Sånt gidder jeg ikke lese.

Kanskje om filmen kommer bedre ut av kritikken at jeg ser den en gang for nysgjerrighetens skyld, men sannsynligheten er ikke særlig stor.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...