Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjeterkurs for folk flest.


Mud
 Share

Recommended Posts

  • 4 weeks later...
  • Svar 96
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg vil si det er stort spenn mellom å være en kursplager som aldri trener hunden sin og ikke kan noe, og ikke vil lære noe, til å være en normalt oppegående hundeeier som trener hunden sin, kan en de

Nå fikk jeg ikke helt sammenhengen i det du skriver - så jeg er litt usikker på hva du spør om, men jeg synes det er litt dårlig gjort å kalle det å "kaste bort" tida til noen som stiller opp? Er det

Jeg vil poengtere at gjeting er ingen lek. Man bruker faktisk levende dyr med treningen. Derfor så synes jeg personlig at dette er ikke noe man gjør fordi det er morsomt, men fordi man vil drive med d

Hva mener du nå 2ne? Rasen vår heter faktisk belgisk fårehund. Den er kanskje ikke renavlet på gjeting som BC og WK på mange år, og den gjeter på en annen måte. Men den er likefullt en gjeterhund. Du kan like det, eller la være - men det er fakta!

Nedover i Europa finnes det mange forskjellige raser av gjeterhunder, som ofte hadde forskjellige oppgaver på samme eiendommen. I f.eks England hadde du Bearded collie som hentet sauen i skogsområdene og drev dem ut på åpne sletter - der BC tok over.

Så å si at en rase ikke er en gjeterhund fordi den ikke gjeter på samme måte som BC eller WK blir for meg helt feil. Synes forresten jeg har hørt at for 4-5 ti-år siden var også BC en kroppsgjeter.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du nå 2ne? Rasen vår heter faktisk belgisk fårehund. Den er kanskje ikke renavlet på gjeting som BC og WK på mange år, og den gjeter på en annen måte. Men den er likefullt en gjeterhund. Du kan like det, eller la være - men det er fakta!

Tror det var ment litt sarkastisk ettersom Helianthus skrev indirekte at belgeren ikke er en "ekte" gjeterhund.
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lapphundene er vel heller ikke gjetere. De er jo spisshunder! :getlost:

Jeg mener: det er jo flere tiår siden samene fikk snøscootere. Hundene har sikkert mistet alle instinkter og all brukbarhet på disse årene. Bruksegenskapene har rett og slett bare fordampet med scootereksosen.

BC og WK er ekte gjetere, og det var det.

:thumbsup:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, de fleste vet at det er forskjell på eye og kroppsgjetere.
Det at kroppsgjetere ikke gjeter på samme måte som BC og WK blir ofte dratt frem som om man ikke forstår rasen eller gjetemåten. Fakta er at mange raser, da spesielt av kroppsgjetere, plages man med at hundene faktisk ikke tenner på sau. De viser liten eller ingen interesse, forstår ikke oppgaven, mangler egenskapene for å kunne fullføre oppgaven eller rett og slett mangler evnen til konsentrasjon. Når folk får diplom for å delta på gjeterhundkurs for kroppsgjetere, uten å ha tent hunden, da er det noe galt med både kurset og forventningene av hunden.

Ja, selvfølgelig finnes der både belgere, schäfere, lapphunder, aussie osvosv som tennes eller til og med gjeter ordentlig, men når det oppleves som supre enkeltindivider fremfor en vanlig raseegenskap, så sliter jeg virkelig å stemple rasen som gjeterhund. En ekte gjeterhund er ikke basert på rase, men at den har bevist seg verdig som gjeterhund i praksis.

Og nei, det sier jeg ikke bare fordi jeg har BC, det er mulig å tenke lengre enn sin egen hund.

Til trådens opprinnelige tema, så finnes der observatørplasser på samme type kurs for de som ikke ønsker å bruke hunden i praksis :)

Edit: Dette gjelder selvsagt også BC og WK, der finnes mye møl der også.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tullpreik! Er så glad når folk VET hva de snakker om

Og ja, du kan bli så sint og fornærmet du bare vil, men belgere er ekte gjetere selvom de ikke gjeter på samme måte som BC og WK

Nå har du klikket på to ironiske innlegg etter hverandre. De er jo på "vår" side :P

Altså, de fleste vet at det er forskjell på eye og kroppsgjetere.

Det at kroppsgjetere ikke gjeter på samme måte som BC og WK blir ofte dratt frem som om man ikke forstår rasen eller gjetemåten. Fakta er at mange raser, da spesielt av kroppsgjetere, plages man med at hundene faktisk ikke tenner på sau. De viser liten eller ingen interesse, forstår ikke oppgaven, mangler egenskapene for å kunne fullføre oppgaven eller rett og slett mangler evnen til konsentrasjon. Når folk får diplom for å delta på gjeterhundkurs for kroppsgjetere, uten å ha tent hunden, da er det noe galt med både kurset og forventningene av hunden.

Ja, selvfølgelig finnes der både belgere, schäfere, lapphunder, aussie osvosv som tennes eller til og med gjeter ordentlig, men når det oppleves som supre enkeltindivider fremfor en vanlig raseegenskap, så sliter jeg virkelig å stemple rasen som gjeterhund. En ekte gjeterhund er ikke basert på rase, men at den har bevist seg verdig som gjeterhund i praksis.

Og nei, det sier jeg ikke bare fordi jeg har BC, det er mulig å tenke lengre enn sin egen hund.

Til trådens opprinnelige tema, så finnes der observatørplasser på samme type kurs for de som ikke ønsker å bruke hunden i praksis :)

Foreslår at du googler australian shepherd + herding på google. Det gir utrolig mange treff. Aussien er et godt eksempel, for de blir brukt til gjeting titt og stadig de, over hele verden. Man må ikke lengre enn til Sverige og Danmark for å finne gjeter-konkurranser for aussien. De blir brukt til sau, ender, gris, kyr, rein ++++

Min aussie var "tent" på kyr fra fødselen av f.eks. Det trengtes aldri å vekkes hos henne. Merket det først når vi passerte jorder med ku-flokker da hun var valp. Så fikk hun være med å hente inn melkekyr fra et jorde en høst da hun var rundt 2år. Hun gikk frem og tilbake bak flokken og var tydelig opptatt av å drive og holde de samlet. Et par år senere fant hun en stooooor flokk med kyr på et jorde nede ved fjæra før jeg så dem.. Hun var 120m unna meg på sekunder, og plutselig sto hun nese mot nese foran den første kua fremst i flokken. Jeg er sjeleglad hun hadde en god innkalling da, matmor var sjelven...

Det jeg vil frem til, er at det er ikke vanskelig å tenne en aussie på dyr. Absolutt ikke. Iallefall ikke om den har noe mer enn utstillingstitler i stamtavlen sin. ( :o hvordan kan en aussie ha GJETERTITLER? :o )

Selv om det er show-versjonen som er mest kjent for oss her i Norge betyr det ikke at det er den eneste versjonen som fins av aussie. Eller andre raser, for den saks skyld.

I noen land er det veldig populært med show-BC'er som neppe har noe særlig gjeteregenskaper å skryte av, men folk går ikke rundt der å disser BC som gjeterhund bare fordi de har sett flest show-hunder..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er ikke alle som tenner på sau, men så er det en veldig liten prosent som får eller tør prøve seg.

Så derfor blir det litt feil hele greia.

Nå har det vært en liten oppgang i antall kroppsgjetere som prøver seg og blir aktive og det er takket være slike som Fjellgjeting som har utdannet seg som trener for kroppsgjetere.

Han har også gjetet med AK i mange år og de var utrolig mye brukt på fjellet.

Om noen år så kanskje statistikken sier noe annet.

Bc, som den mest brukte hunden pr idag, er mer reinavlet for gjeting, men til og med der begynner det å bli en del dårlige individer.

Jeg tror personlig dette har med å gjøre at en del avler BC for agility og vil ha de mindre og tynnere i beinstammen for å gjøre de kjappere og for å få de i de mindre klassene.

Også har vi det svenskene har begynt å se.

At BC blir så reinavlet at de bare må gjete. På alt.

Jeg mener at det finnes en mellomting. Og at folk burde være mer åpne for andre gjetere

Sier ikke at folk skal kjøpe seg en schappendoes eller belger, men at de kan se nytteverdien av disse gjeterhundene som gjeterhunder.

På fjellet i fjor sommer måtte BC eierene trekke hundene sine tilbake fordi de holdt på å drive et lam rett i et tjern.

Derimot la schappendoesen på svøm rundt og inn bak lammet og holdt det der til ei av gjeterene kunne hente det.

Jeg ble imponert over denne karen og det ble bøndene der oppe også.

Jeg tror det er rom gjeterhunder i landet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Foreslår at du googler australian shepherd + herding på google. Det gir utrolig mange treff. Aussien er et godt eksempel, for de blir brukt til gjeting titt og stadig de, over hele verden. Man må ikke lengre enn til Sverige og Danmark for å finne gjeter-konkurranser for aussien. De blir brukt til sau, ender, gris, kyr, rein ++++

Jeg er fult inneforstått med statusen for aussien. Aussie og AK er hva jeg har oppfattet som de vanligste kroppsgjeterne å bruke, og derfor har flere bedre individer å ta av. Sverige syntes jeg står merkbart ut hva angår gjeting med aussie, spesielt på grunn av formene på gjetekonkurransene :)

Men fortsatt, jeg har sett flere hunder, deriblant bruksaussier, som ikke tenner og mangler konsentrasjon i arbeidet sitt.

Poenget mitt er, uavhengig av rase, det er ikke en gjeterhund med mindre individet har vist seg verdig som gjeterhund. Spesielt ikke stemple raser som gjeterhunder når en stor det har problemer med å i det store og hele tenne som gjeter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tullpreik! Er så glad når folk VET hva de snakker om

Og ja, du kan bli så sint og fornærmet du bare vil, men belgere er ekte gjetere selvom de ikke gjeter på samme måte som BC og WK

Jeg var helt og holdent sarkastisk der :-)

Jeg tror det skal godt gjøres å avle bort de instinktene som har gjort lapphundene brukbare som reingjetere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det ikke vært enklere å forstå hverandre om folk skrev oppriktig eller bruker tegn som for eksempel :sheldon:?

Unnskyld. Jeg trodde det var helt åpenbart ut fra teksten at jeg var sarkastisk. Men jeg skal ha det i bakhodet at de fleste her tror jeg er helt idiot, sånn at det er nødvendig å bruke sånne :lol:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget mitt er, uavhengig av rase, det er ikke en gjeterhund med mindre individet har vist seg verdig som gjeterhund. Spesielt ikke stemple raser som gjeterhunder når en stor det har problemer med å i det store og hele tenne som gjeter.

Nå er det jo slik at rasene er inndelt i grupper, og gruppe 1 hvor aussie, bordercollie og en rekke andre raser hører inn under, kalles bruks, hyrde og gjeterhunder. Det helt uavhengig av om de gjeter eller er brukshunder i praksis. Eller hva med fuglehunder? Er de ikke fuglehunder med mindre det er skutt fugl for dem? For de sorterer jo under gruppe 7 Stående fuglehunder - helt uavhengig av om de jakter.... bare for å kverulere litt :aww:. Det er rasebegrepet man viser til, ikke hva hundene FAKTISK blir brukt til.

Jeg har jo kontakt med en oppdretter av min rase i Frankrike. Hun konkurrerer aktivt med sine briarder i gjeting, og som hun sa - det var alltid kulest de gangene de slo bordercolliene i konkurranse :D. Hun konkurrerer for øvrig i "høyeste klasse" - jeg aner ikke hva det heter, men... :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært innom tanken på å teste gjeting jeg også, bare for gøy og fordi jeg har en rase som faktisk kan brukes til det. Jeg kommer tvilsomt til å bruke hunden min aktivt til det, fordi det ikke er noe miljø for det her blant annet. Men jeg er jo også som TS, redd for å trigge noe. Ene broren til Tidi er blitt testet på sau mener jeg, og han var flink han :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært innom tanken på å teste gjeting jeg også, bare for gøy og fordi jeg har en rase som faktisk kan brukes til det. Jeg kommer tvilsomt til å bruke hunden min aktivt til det, fordi det ikke er noe miljø for det her blant annet. Men jeg er jo også som TS, redd for å trigge noe. Ene broren til Tidi er blitt testet på sau mener jeg, og han var flink han :ahappy:

Om hunder blir SÅ tente på dyr at de ikke fungerer i hverdagen etter å ha smakt på innstinktene sine, så mener jeg at de muligens kanskje ikke er så gode gjeterhunder alikevel. De skal tross alt ikke STÅ PÅ dyrene hele tiden, de skal kunne gi eier oppmerksomhet, ta kommandoer og ikke rase rundt i 120 km/t i gjete-rus..

Merkelig nok er det border collie folk som er redde for dette...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om hunder blir SÅ tente på dyr at de ikke fungerer i hverdagen etter å ha smakt på innstinktene sine, så mener jeg at de muligens kanskje ikke er så gode gjeterhunder alikevel. De skal tross alt ikke STÅ PÅ dyrene hele tiden, de skal kunne gi eier oppmerksomhet, ta kommandoer og ikke rase rundt i 120 km/t i gjete-rus..

Merkelig nok er det border collie folk som er redde for dette...

I den ideelle verden så er det sånn... Men ofte så rekker man ikke mer enn å vekke hundens interesse for dyr, de rekker å jage og så vips er kurset over. Og når hunden er kommet dithen, uten å ha fått opparbeidet seg noe lydighet, og alt det du ramser opp, så får man fort en hund som liker å springe etter noe. Selvfølgelig ikke alle, men ikke alle førere eller hunder er like, eller lever i den ideelle verden der man er en lydig gjeterhund etter første økt ;)

red: Og om den har potensiale eller ikke vet man jo ikke uten å ha prøvd, og da er det jo allerede for sent om man har en så aller helst vil jage :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...