Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjeterkurs for folk flest.


Recommended Posts

Skrevet

Hva mener du nå 2ne? Rasen vår heter faktisk belgisk fårehund. Den er kanskje ikke renavlet på gjeting som BC og WK på mange år, og den gjeter på en annen måte. Men den er likefullt en gjeterhund. Du kan like det, eller la være - men det er fakta!

Nedover i Europa finnes det mange forskjellige raser av gjeterhunder, som ofte hadde forskjellige oppgaver på samme eiendommen. I f.eks England hadde du Bearded collie som hentet sauen i skogsområdene og drev dem ut på åpne sletter - der BC tok over.

Så å si at en rase ikke er en gjeterhund fordi den ikke gjeter på samme måte som BC eller WK blir for meg helt feil. Synes forresten jeg har hørt at for 4-5 ti-år siden var også BC en kroppsgjeter.......

  • Svar 95
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg vil si det er stort spenn mellom å være en kursplager som aldri trener hunden sin og ikke kan noe, og ikke vil lære noe, til å være en normalt oppegående hundeeier som trener hunden sin, kan en de

Nå fikk jeg ikke helt sammenhengen i det du skriver - så jeg er litt usikker på hva du spør om, men jeg synes det er litt dårlig gjort å kalle det å "kaste bort" tida til noen som stiller opp? Er det

Jeg vil poengtere at gjeting er ingen lek. Man bruker faktisk levende dyr med treningen. Derfor så synes jeg personlig at dette er ikke noe man gjør fordi det er morsomt, men fordi man vil drive med d

Skrevet

Hva mener du nå 2ne? Rasen vår heter faktisk belgisk fårehund. Den er kanskje ikke renavlet på gjeting som BC og WK på mange år, og den gjeter på en annen måte. Men den er likefullt en gjeterhund. Du kan like det, eller la være - men det er fakta!

Tror det var ment litt sarkastisk ettersom Helianthus skrev indirekte at belgeren ikke er en "ekte" gjeterhund.
  • Like 2
Skrevet

Lapphundene er vel heller ikke gjetere. De er jo spisshunder! :getlost:

Jeg mener: det er jo flere tiår siden samene fikk snøscootere. Hundene har sikkert mistet alle instinkter og all brukbarhet på disse årene. Bruksegenskapene har rett og slett bare fordampet med scootereksosen.

BC og WK er ekte gjetere, og det var det.

:thumbsup:

Skrevet

Som du ser i første setning, så hintet jeg til 2ne.... :ahappy:

Det var fortsatt ment som en sarkastisk bemerkning, siden de belgiske fårehundene ikke er ekte gjeterhunder, i følge tråden her.

Skrevet

Altså, de fleste vet at det er forskjell på eye og kroppsgjetere.
Det at kroppsgjetere ikke gjeter på samme måte som BC og WK blir ofte dratt frem som om man ikke forstår rasen eller gjetemåten. Fakta er at mange raser, da spesielt av kroppsgjetere, plages man med at hundene faktisk ikke tenner på sau. De viser liten eller ingen interesse, forstår ikke oppgaven, mangler egenskapene for å kunne fullføre oppgaven eller rett og slett mangler evnen til konsentrasjon. Når folk får diplom for å delta på gjeterhundkurs for kroppsgjetere, uten å ha tent hunden, da er det noe galt med både kurset og forventningene av hunden.

Ja, selvfølgelig finnes der både belgere, schäfere, lapphunder, aussie osvosv som tennes eller til og med gjeter ordentlig, men når det oppleves som supre enkeltindivider fremfor en vanlig raseegenskap, så sliter jeg virkelig å stemple rasen som gjeterhund. En ekte gjeterhund er ikke basert på rase, men at den har bevist seg verdig som gjeterhund i praksis.

Og nei, det sier jeg ikke bare fordi jeg har BC, det er mulig å tenke lengre enn sin egen hund.

Til trådens opprinnelige tema, så finnes der observatørplasser på samme type kurs for de som ikke ønsker å bruke hunden i praksis :)

Edit: Dette gjelder selvsagt også BC og WK, der finnes mye møl der også.

  • Like 1
Skrevet

Tullpreik! Er så glad når folk VET hva de snakker om

Og ja, du kan bli så sint og fornærmet du bare vil, men belgere er ekte gjetere selvom de ikke gjeter på samme måte som BC og WK

Nå har du klikket på to ironiske innlegg etter hverandre. De er jo på "vår" side :P

Altså, de fleste vet at det er forskjell på eye og kroppsgjetere.

Det at kroppsgjetere ikke gjeter på samme måte som BC og WK blir ofte dratt frem som om man ikke forstår rasen eller gjetemåten. Fakta er at mange raser, da spesielt av kroppsgjetere, plages man med at hundene faktisk ikke tenner på sau. De viser liten eller ingen interesse, forstår ikke oppgaven, mangler egenskapene for å kunne fullføre oppgaven eller rett og slett mangler evnen til konsentrasjon. Når folk får diplom for å delta på gjeterhundkurs for kroppsgjetere, uten å ha tent hunden, da er det noe galt med både kurset og forventningene av hunden.

Ja, selvfølgelig finnes der både belgere, schäfere, lapphunder, aussie osvosv som tennes eller til og med gjeter ordentlig, men når det oppleves som supre enkeltindivider fremfor en vanlig raseegenskap, så sliter jeg virkelig å stemple rasen som gjeterhund. En ekte gjeterhund er ikke basert på rase, men at den har bevist seg verdig som gjeterhund i praksis.

Og nei, det sier jeg ikke bare fordi jeg har BC, det er mulig å tenke lengre enn sin egen hund.

Til trådens opprinnelige tema, så finnes der observatørplasser på samme type kurs for de som ikke ønsker å bruke hunden i praksis :)

Foreslår at du googler australian shepherd + herding på google. Det gir utrolig mange treff. Aussien er et godt eksempel, for de blir brukt til gjeting titt og stadig de, over hele verden. Man må ikke lengre enn til Sverige og Danmark for å finne gjeter-konkurranser for aussien. De blir brukt til sau, ender, gris, kyr, rein ++++

Min aussie var "tent" på kyr fra fødselen av f.eks. Det trengtes aldri å vekkes hos henne. Merket det først når vi passerte jorder med ku-flokker da hun var valp. Så fikk hun være med å hente inn melkekyr fra et jorde en høst da hun var rundt 2år. Hun gikk frem og tilbake bak flokken og var tydelig opptatt av å drive og holde de samlet. Et par år senere fant hun en stooooor flokk med kyr på et jorde nede ved fjæra før jeg så dem.. Hun var 120m unna meg på sekunder, og plutselig sto hun nese mot nese foran den første kua fremst i flokken. Jeg er sjeleglad hun hadde en god innkalling da, matmor var sjelven...

Det jeg vil frem til, er at det er ikke vanskelig å tenne en aussie på dyr. Absolutt ikke. Iallefall ikke om den har noe mer enn utstillingstitler i stamtavlen sin. ( :o hvordan kan en aussie ha GJETERTITLER? :o )

Selv om det er show-versjonen som er mest kjent for oss her i Norge betyr det ikke at det er den eneste versjonen som fins av aussie. Eller andre raser, for den saks skyld.

I noen land er det veldig populært med show-BC'er som neppe har noe særlig gjeteregenskaper å skryte av, men folk går ikke rundt der å disser BC som gjeterhund bare fordi de har sett flest show-hunder..

Skrevet

Ja det er ikke alle som tenner på sau, men så er det en veldig liten prosent som får eller tør prøve seg.

Så derfor blir det litt feil hele greia.

Nå har det vært en liten oppgang i antall kroppsgjetere som prøver seg og blir aktive og det er takket være slike som Fjellgjeting som har utdannet seg som trener for kroppsgjetere.

Han har også gjetet med AK i mange år og de var utrolig mye brukt på fjellet.

Om noen år så kanskje statistikken sier noe annet.

Bc, som den mest brukte hunden pr idag, er mer reinavlet for gjeting, men til og med der begynner det å bli en del dårlige individer.

Jeg tror personlig dette har med å gjøre at en del avler BC for agility og vil ha de mindre og tynnere i beinstammen for å gjøre de kjappere og for å få de i de mindre klassene.

Også har vi det svenskene har begynt å se.

At BC blir så reinavlet at de bare må gjete. På alt.

Jeg mener at det finnes en mellomting. Og at folk burde være mer åpne for andre gjetere

Sier ikke at folk skal kjøpe seg en schappendoes eller belger, men at de kan se nytteverdien av disse gjeterhundene som gjeterhunder.

På fjellet i fjor sommer måtte BC eierene trekke hundene sine tilbake fordi de holdt på å drive et lam rett i et tjern.

Derimot la schappendoesen på svøm rundt og inn bak lammet og holdt det der til ei av gjeterene kunne hente det.

Jeg ble imponert over denne karen og det ble bøndene der oppe også.

Jeg tror det er rom gjeterhunder i landet.

Skrevet

Nå har du klikket på to ironiske innlegg etter hverandre. De er jo på "vår" side :P

Har ikke klikket på noe jeg, men har nå kun svart på et innlegg da.

Hvem andre vet det??

Skrevet

Foreslår at du googler australian shepherd + herding på google. Det gir utrolig mange treff. Aussien er et godt eksempel, for de blir brukt til gjeting titt og stadig de, over hele verden. Man må ikke lengre enn til Sverige og Danmark for å finne gjeter-konkurranser for aussien. De blir brukt til sau, ender, gris, kyr, rein ++++

Jeg er fult inneforstått med statusen for aussien. Aussie og AK er hva jeg har oppfattet som de vanligste kroppsgjeterne å bruke, og derfor har flere bedre individer å ta av. Sverige syntes jeg står merkbart ut hva angår gjeting med aussie, spesielt på grunn av formene på gjetekonkurransene :)

Men fortsatt, jeg har sett flere hunder, deriblant bruksaussier, som ikke tenner og mangler konsentrasjon i arbeidet sitt.

Poenget mitt er, uavhengig av rase, det er ikke en gjeterhund med mindre individet har vist seg verdig som gjeterhund. Spesielt ikke stemple raser som gjeterhunder når en stor det har problemer med å i det store og hele tenne som gjeter.

Skrevet

Tullpreik! Er så glad når folk VET hva de snakker om

Og ja, du kan bli så sint og fornærmet du bare vil, men belgere er ekte gjetere selvom de ikke gjeter på samme måte som BC og WK

Jeg var helt og holdent sarkastisk der :-)

Jeg tror det skal godt gjøres å avle bort de instinktene som har gjort lapphundene brukbare som reingjetere.

Skrevet

Jeg var helt og holdent sarkastisk der :-)

Jeg tror det skal godt gjøres å avle bort de instinktene som har gjort lapphundene brukbare som reingjetere.

Da bøyer jeg meg i støvet og ber om unnskyldning?

Greide ikke å lese det sarkastisk. Sorry

Skrevet

Hadde det ikke vært enklere å forstå hverandre om folk skrev oppriktig eller bruker tegn som for eksempel :sheldon:?

Unnskyld. Jeg trodde det var helt åpenbart ut fra teksten at jeg var sarkastisk. Men jeg skal ha det i bakhodet at de fleste her tror jeg er helt idiot, sånn at det er nødvendig å bruke sånne :lol:

  • Like 1
Skrevet

Poenget mitt er, uavhengig av rase, det er ikke en gjeterhund med mindre individet har vist seg verdig som gjeterhund. Spesielt ikke stemple raser som gjeterhunder når en stor det har problemer med å i det store og hele tenne som gjeter.

Nå er det jo slik at rasene er inndelt i grupper, og gruppe 1 hvor aussie, bordercollie og en rekke andre raser hører inn under, kalles bruks, hyrde og gjeterhunder. Det helt uavhengig av om de gjeter eller er brukshunder i praksis. Eller hva med fuglehunder? Er de ikke fuglehunder med mindre det er skutt fugl for dem? For de sorterer jo under gruppe 7 Stående fuglehunder - helt uavhengig av om de jakter.... bare for å kverulere litt :aww:. Det er rasebegrepet man viser til, ikke hva hundene FAKTISK blir brukt til.

Jeg har jo kontakt med en oppdretter av min rase i Frankrike. Hun konkurrerer aktivt med sine briarder i gjeting, og som hun sa - det var alltid kulest de gangene de slo bordercolliene i konkurranse :D. Hun konkurrerer for øvrig i "høyeste klasse" - jeg aner ikke hva det heter, men... :)

  • Like 3
Skrevet

Jeg har vært innom tanken på å teste gjeting jeg også, bare for gøy og fordi jeg har en rase som faktisk kan brukes til det. Jeg kommer tvilsomt til å bruke hunden min aktivt til det, fordi det ikke er noe miljø for det her blant annet. Men jeg er jo også som TS, redd for å trigge noe. Ene broren til Tidi er blitt testet på sau mener jeg, og han var flink han :ahappy:

Skrevet

Jeg har vært innom tanken på å teste gjeting jeg også, bare for gøy og fordi jeg har en rase som faktisk kan brukes til det. Jeg kommer tvilsomt til å bruke hunden min aktivt til det, fordi det ikke er noe miljø for det her blant annet. Men jeg er jo også som TS, redd for å trigge noe. Ene broren til Tidi er blitt testet på sau mener jeg, og han var flink han :ahappy:

Om hunder blir SÅ tente på dyr at de ikke fungerer i hverdagen etter å ha smakt på innstinktene sine, så mener jeg at de muligens kanskje ikke er så gode gjeterhunder alikevel. De skal tross alt ikke STÅ PÅ dyrene hele tiden, de skal kunne gi eier oppmerksomhet, ta kommandoer og ikke rase rundt i 120 km/t i gjete-rus..

Merkelig nok er det border collie folk som er redde for dette...

  • Like 1
Skrevet

Om hunder blir SÅ tente på dyr at de ikke fungerer i hverdagen etter å ha smakt på innstinktene sine, så mener jeg at de muligens kanskje ikke er så gode gjeterhunder alikevel. De skal tross alt ikke STÅ PÅ dyrene hele tiden, de skal kunne gi eier oppmerksomhet, ta kommandoer og ikke rase rundt i 120 km/t i gjete-rus..

Merkelig nok er det border collie folk som er redde for dette...

I den ideelle verden så er det sånn... Men ofte så rekker man ikke mer enn å vekke hundens interesse for dyr, de rekker å jage og så vips er kurset over. Og når hunden er kommet dithen, uten å ha fått opparbeidet seg noe lydighet, og alt det du ramser opp, så får man fort en hund som liker å springe etter noe. Selvfølgelig ikke alle, men ikke alle førere eller hunder er like, eller lever i den ideelle verden der man er en lydig gjeterhund etter første økt ;)

red: Og om den har potensiale eller ikke vet man jo ikke uten å ha prøvd, og da er det jo allerede for sent om man har en så aller helst vil jage :P

Skrevet

Jeg har konkludert med at jeg ikke vil gå noe gjeterkurs med Tidi. Hun elsker alt med puls og vil bare bli venner med alle dyr, så jeg vil ikke ødelegge det.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...