Gå til innhold
Hundesonen.no

Er hunder omnivore eller carnivore? -splittet fra "Fordommer.."


Elisabeth00
 Share

Recommended Posts

Store norske leksikon:

https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint."

Bilde hentet fra Tidsskrift for den norske legeforeningen:

imagejpg1_zps2ed97963.jpg

Så vet vi at hunder ikke har tenner og kjever som er bevegelige for å male plantekost og at de mangler enzymet amylase å bryte ned plantekost.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

Hvorfor er det så mange som ikke virker å rett og slett tåle at hunder er altetende isteden for kjøtteter? Hva gjør det om hunden kan ha benefits fra en grønnsak og litt bær i tillegg til kjøtt?

Store norske leksikon:https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint."

Bilde hentet fra Tidsskrift for den norske legeforeningen:imagejpg1_zps2ed97963.jpg

Så vet vi at hunder ikke har tenner og kjever som er bevegelige for å male plantekost og at de mangler enzymet amylase å bryte ned plantekost.

Bare en liten ting. Wikipedia er ikke en pålitelig kilde. Og her vil nok mange få seg et lite sjokk:

http://www.speiderbasen.no/vis/?id=873

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri sagt noe om at de ikke hovedsakelig spiser kjøtt. Jeg synes bare det blir feil å kalle en hund for kjøtteter, når den faktisk ikke er avhengig av det.

Ferdig med diskusjonen. Vi får være enige om å være uenige :)

Er det mulig. Jeg har aldri definert hunden som kjøtteter eller noe som helst annet.

Jeg har skrevet at de primært er kjøttetere, men også spiser noe annet. Altså spesifiserte jeg helt fra starten at de ikke bare spiste kjøtt.

Jeg unngår altså å definere dem på noen måte, fordi jeg mener definisjonene er uvesentlige når det gjelder å beskrive hundedyrenes naturlige kosthold. Hvilken bås man putter dem i kommer også an på hvilken definisjon man benytter seg av.

Du starter altså hele diskusjonen med meg på bakgrunn av noe jeg ikke har skrevet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mens jeg forstår virkelig ikke hvorfor hunden skulle blitt omtalt som noe annet enn carnivore.

Mye av grunnlaget til at hundedyr tidligere ble omtalt som å være omnivore er at man i veldig lang tid har trodd at de og ulvene spiste mageinnholdet til sine større byttedyr og også spiste dette først. Det er derimot avkreftet, det er organene rundt magesekken som er delikatessen og ulver rister ut innholdet av vommen før den blir spist.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diskusjonen begynte vel strengt tatt med gressing, og samtlige av mine hunder - både tidligere og nålevende - har spist gress uten at de nødvendigvis er kvalme av den grunn. Det ser ut for meg at de syns gress er godt, særlig når de finner en saftig tust tidlig vår eller sen høst. At de har rovdyrtarmer bryr de seg åpenbart ikke større om, gress er godt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Katta til søstern spiser også gress og bær for pleasure. :P Men det forteller ikke så mye om kattedyrs naturlige kosthold.

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Elisabeth00, on 09 Dec 2014 - 12:15 PM, said:

snapback.png

Liker, men tviler på at de egentlig beiter gress altså, svært lite isåfall, og er også noe min hund bare gjør når han har dårlig mage. :)

Og bær under 5% og også bare i sesongen for blåbær og om det er mangel på byttedyr, ifølge grundige studier av ulv, så utgjør ikke akkurat noen stor del av kosten. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund elsker gulrøtter, og spiser gjerne 5-6 stk i slengen, og han plukker dem gjerne selv i grønnsakshagen vår.

Og de kommer ut som revet gulrot i andre enden... ergo betyr ikke det at han liker det så godt at han sitter og sikler når jeg skreller gulrøtter at det er fordi det er noe han kan nytte seg av.

Han elsker også honningmelon; det er mulig at det er noe mer fordøyelig, men jeg tviler på at det er noe han kunne levd av.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Betvilte at ville hundedyr, snakket da hovedsakelig om ulven, beiter gress. At enkelte av våre hunder gjør det, og også spiser det meste annet, er ingen overraskelse, men forstår det kanskje kom utydelig frem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Jada, jeg vet det, og jeg har allerede svart på det tidligere i tråden. :)

Selv om hunder spiser gress både for fornøyelsens og fordøyelsens del ( :P), så utgjør det likevel en meget liten del av deres kosthold. Det kommer ofte helt ut igjen (som mange andre ting de spiser, men ikke klarer å fordøye). Så det sier altså ikke nødvendigvis noe mer enn at dyr spiser ting de liker, uavhengig av hva de er best tilpasset å spise. Akkurat som at kattedyr spiser andre ting enn kjøtt (om de får muligheten, og noe faller i smak).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Store norske leksikon:https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint.".

At et dyr er rovdyr, og "for det meste spiser kjøtt" betyr ikke dyret ernæringsmessig er carnivor. Både Bjørn og rev er typiske omivorer. Alle oportunister er det. (Og dette husker jeg godt, fordi det ble diskusjon utav det i en forelesning i biologi ved UIB. Foreleseren var klar på at disse dyrene er omivorer. Husker dessverre ikke hva han heter, for det er vel 10 år siden nå...)
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At et dyr er rovdyr, og "for det meste spiser kjøtt" betyr ikke dyret ernæringsmessig er carnivor. Både Bjørn og rev er typiske omivorer. Alle oportunister er det. (Og dette husker jeg godt, fordi det ble diskusjon utav det inderen forelesning i biologi ved UIB. Foreleseren var klar på at disse dyrene er omivorer. Husker dessverre ikke hva han heter, for det er vel 10 år siden nå...)

Bjørn varierer det vel på hvilken type, isbjørnen spiser jo kun animalsk føde, og så lenge det ikke er mangel på byttedyr har jeg forstått det slik at de da flest klart velger svært lite annet (med unntak av pandaen som jo vel kun faktisk spiser planter såvidt jeg har forstått).

Men ja, bjørn var jo dermed et dårlig eksempel da det varierer mye på dem.

Og rev, vil jeg isåfall ha linker på at spiser noe særlig annet enn kjøtt (under 5% bær i en sesong regnes vel egentlig ikke med i det hele tatt mener jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bjørn varierer det vel på hvilken type, isbjørnen spiser jo kun animalsk føde, og så lenge det ikke er mangel på byttedyr har jeg forstått det slik at de da flest klart velger svært lite annet (med unntak av pandaen som jo vel kun faktisk spiser planter såvidt jeg har forstått).

Men ja, bjørn var jo dermed et dårlig eksempel da det varierer mye på dem.

Og rev, vil jeg isåfall ha linker på at spiser noe særlig annet enn kjøtt (under 5% bær i en sesong regnes vel egentlig ikke med i det hele tatt mener jeg).

Ehm, rev spiser omtrent alt. Kilde: Sett med egne øyne opp til flere ganger. Vi har reveåte og forer på mye rart.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hund og rev er vel svært like der. De er begge kjøttetere, men har oppholdt seg rundt/hos mennesker så lenge at det er hensiktsmessig at de til en viss grad nyttiggjør seg "hva som helst" = lettvindte måltider. Enten det er som hunden, som fikk en grøtkopp (og i våre dager tørrfor) eller reven, som har tusket i søppla vår i århundrer...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm, rev spiser omtrent alt. Kilde: Sett med egne øyne opp til flere ganger. Vi har reveåte og forer på mye rart.

Å, det minnet meg om at vi har rev på hytta. Noen ganger, for å prøve å få sett den, har vi lagt ut pølser til den. Den ene gangen lå det også en skitten gulpeklut der, fordi den luktet for ille til at vi ville ha den inne. Og hva tok reven? gulpekluten naturligvis.

Men det kan jo også si noe om kvaliteten på pølsene ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I mine øyne er hunder rovdyr, selv om de kan spise andre ting. Jeg gir jo mine kun kjøtt hver dag, men ser at de har behov for gress, og de spiser det året rundt. Jeg tror selv det er pga fordøyelsen, at de trenger fiber eller lignende. De spiser også bær, bark og jord. Men ellers spiser de ingenting av grønnsaker/frukt jeg tilbyr dem.

Noen ganger har jeg sett de har spist pga kvalme. Det blir en helt annen type spising, panikk spising av gress mens de brekker seg, og sånn går de rundt og stress spiser i 15 min. Ser litt ekkelt ut. Men uansett så kommer det opp ganske fort, kontra når de spiser vanlig. Det kan jo skje at en gresstust kommer opp en halv dag etterpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grim spiser gress på sommeren, men ikke noe særlig på høsten/vinteren - og det er ingen endring på fordøyelsen. Har aldri spist gress i sammenheng med kvalme eller oppkast. Uansett definisjon, så kommer jeg til å fortsette å fôre på kjøtt. Han spiser grønsaker om det er rester fra middagstallerkenen min eller jeg blander det inn i maten hans, og han får gulerot innimellom - men det er for snaksens skyld, og ikke fordi jeg tenker at det er viktig for kostholdet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Men da er det kanskje lurt at du presiserer det. For du skriver det som at reven kun spiser kjøtt. Men reven spiser så og si alt den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Men når det kommer til hunder kan det vel diskuteres hva som egentlig er deres naturlige miljø. Er ikke en hunds naturlige habitat rundt mennesker, mens de spiser det de finner rundt oss?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...