Gå til innhold
Hundesonen.no

"Det som kommer fram er ikke representativt" - enda en bonde i fornektelsen.


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg sliter også med å få tak i argumenter FOR å beholde pelsdyrnæringa.

Det er stort sett argumentet om arbeidsplasser som brukes for å bevare næringa. Det er i dag omlag 330 bønder som driver med pelsoppdrett, og de med deres familier vil selvfølgelig få en endring i livssituasjonen dersom næringa blir lagt med. De kommer dog til å få brukbare erstatningsbeløp for tapt inntekt, noe som igjen gjør det mulig å bruke tid på omstilling (enten til annen primærnæring eller et helt annet yrke). Selvfølgelig vil det være opprørende for disse familiene å få forbud i å drive med det de har holdt på med i mange år - men det er jo ikke første gangen at noe slikt skjer. Hele industribedrifter har blitt lagt ned og dermed tatt bort livsgrunnlaget for hele bygder. Det er mange eksempler på at bedrifter og næringer legges ned, og det er en naturlig følge av at samfunnet endres. Man får nye teknikker, behov, ønsker og prioriteringer. Det fører til omstilling i arbeidslivet. Er ikke tiden moden for at også pelsdyrnæringen må omstilles? Enten ved at kravene blir fryktelig mye strengere (slik at dyrene kan ha det noenlunde ålreit - man må ikke ha væskende sår og manglende ører for å ha et kjipt liv som mink i et lite nettingbur), eller ved å legge ned hele næringa. For bøndene selv vil vel faktisk det siste alternativet være det beste med tanke på økonomi og erstatningskrav.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hel

Jeg er lei av disse avsløringene. Litt fordi det ikke er noe som overrasker lenger, men mest fordi jeg synes det er på tide å ta "den store debatten." Man er ikke avhengig av aktivister for ta avgjøre

Jeg fatter ikke at noen kan sitte og forsvare noe slikt som dette...

Man sliter vel med å få tak i gode argumenter fordi det rett og slett ikke er noen... når man begynner å trekke tradisjon inn i det hele, så tyder det på at argumemtasjonsrekka er liten.

Det er rett og slett grusomt å bruke tradisjon som en argumentasjon for å beholde en næring eller skikk som går på bekostning av andre levende individer.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men slike omstillinger må alle andre forholde seg til? I yrker der ikke staten pumper inn penger. Og vi mangler vel strengt tatt ikke arbeidsplasser i Norge?

Gjett om. I alle bransjer i dag er det modernisering og globalisering som står for rett. Pelsdyrbonder er IKKE i særklasse, og de gjør attpåtil verdens mest unødvendige jobb ifht samfunnets nytteverdi av produksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ett av argumentene som brukes innad i landbruksnæringa for å behold pels, er at om man gir etter for krav om forbud mot pels, vil det lettere bli forbud/vanskelig med andre dyrehold.

Det er gjerne "slippery slope" argument, kommer det forbud mot pels i dag, vil dyrevernerene forby griser over nyttår og hundehold innen påske...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ett av argumentene som brukes innad i landbruksnæringa for å behold pels, er at om man gir etter for krav om forbud mot pels, vil det lettere bli forbud/vanskelig med andre dyrehold.

Det er gjerne "slippery slope" argument, kommer det forbud mot pels i dag, vil dyrevernerene forby griser over nyttår og hundehold innen påske...

Stakkars politikere som må forholde seg til slike eventuelle argumenter :/ Er det ikke bare å trekke subsidiene, gi strengere krav slik de har gjort i andre land, og la bransjen dø da om ingen har ryggrad til å forby dyreplageri ? 40 millioner årlig. Av våre skattepenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av de mest provoserende tingene akkurat nå, er sånne "besserwissere" som plasserer alle som er i mot pels i en kategori med navn "ekstreme dyrevernere som ikke har virkelighetskontakt". En del gubber på 40-50 år som har gullkort i frekvent flyver-kategorien har blitt slettet fra min facebookliste da jeg vare så meg helt ferdig med dem etter avhandlingen som nesten var i Sandra Borch stil. Uempatiske mennesker knipser jeg bort :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stakkars politikere som må forholde seg til slike eventuelle argumenter :/ Er det ikke bare å trekke subsidiene, gi strengere krav slik de har gjort i andre land, og la bransjen dø da om ingen har ryggrad til å forby dyreplageri ? 40 millioner årlig. Av våre skattepenger.

Man skulle tro det.. frp snakket ganske høyt om å fjærne subsidiene til pelsdyrnæringa før de kom til makta, får se hva som skjer nå.

Samme argumentasjonen brukes forøvrig rundt det å fjerne subsidier til en næring som til fullstendig avvikling, det er "urettferdig" og man "gir etter for presset"/"forhandler med terrorister" om man begynner å innrette seg etter de faktiske forslagene som blir fremmet av dyreverns-lobby grupper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere sett denne:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article10445949.ece

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere sett denne:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article10445949.ece

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

Er så glad for at det endelig kom inn noen vettuge mennesker på Stortinget :wub:
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

Og dette fremmet MDG forslag for allerede i November. Desverre er det jo sånn at mer vurdering betyr det samme som trenering. Er vel på mandag denne rapporten skal legges frem?

Folk klikka jo totalt av å lese dette sånn dagbladet fremstilte det:

Et betydelig flertall på Stortinget vedtok torsdag å be regjeringen vurdere forbud mot pelsdyroppdrett.

Vedtaket ble fattet av samtlige partier på Stortinget, med unntak av Senterpartiet og Miljøpartiet De Grønne, opplyser landbrukspolitisk talsmann Knut Storberget i Arbeiderpartiet til NTB.

http://www.dagbladet.no/2014/12/11/nyheter/politikk/landbruk/pelsdyr/36693495/

De ble beskyldt for å ta side med SP og bla bla.. ja ja.. Greit å følge med i timen, her er mer oppklaring:

Ingenting å vurdere. De Grønne vil starte avviklingen av pelsdyroppdrett umiddelbart

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg sett dokumentaren, så jeg måtte lese gjennom hele tråden og like litt innlegg!

Debatt på NRK1. Nå, han skal møte bøndene han filmet.

Har du link til debatten? Jeg har funnet et par snutter, men ikke der han møter bøndene. I det klippet jeg så ville ikke bøndene møte han.

Det kom jo frem i dokumentaren at pelsdyrene hadde det like "bra" i Kina som i Norge. Så argumenter som at flere pelsdyrfarmer vil dukke opp i land med verre dyrevelferd kan vi vel bare avskrive. Om dokumentaren er så ensidig så ville de nok avdekket om det var ille i Kina. 80-90 % av pelsen ble eksportert til Kina i følge dokumentaren, ikke akkurat spesielt kortreist, og det hjelper ikke på miljøet heller. Da vil jeg bare si det er en fordel om vi legger ned næringen i Norge og Kina øker antall pelsdyrfarmer i sitt land, så får vi spart miljøet også.

Utrolig trist at utfallet ble som det ble.. Men dette er nok ikke slutten for debatten rundt pelsdyrnæringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kom jo frem i dokumentaren at pelsdyrene hadde det like "bra" i Kina som i Norge. Så argumenter som at flere pelsdyrfarmer vil dukke opp i land med verre dyrevelferd kan vi vel bare avskrive.

Jeg tviler på at den farmen vi så i dokumentaren er representativt for resten der borte dessverre. Har sett MANGE dokumentarer hvor noen har tatt på seg skjult kamera og filma, det har virkelig ikke sett bra ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.

Et flertall i utvalget som har gjennomgått pelsdyrnæringen, går inn for bærekraftig utvikling av næringen. Et mindretall går inn for styrt avvikling.

Dette beviser jo bare at majoriteten av dette utvalget hadde stemt for uansett.... "pelsdyrbøndene" er bare en gjeng sosialklienter når det kommer til ett stykke. Hvordan kan noe som må ha statsstøtte noengang bli bærekraftig.... Jo... Mindre krav til bøndene, flere dyr, billigere pels, Mer sinnsyk avling for å få mest mulig pels.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om dokumentaren er så ensidig så ville de nok avdekket om det var ille i Kina.

I en film som vil få slutt på pelsdyrnæringa i Norge tror jeg nok heller at de tar én ting av gangen og ønsker å slå i hjel argumentet om at Kina er verre. Dersom det fører til at næringa blir lagt ned i Norge, kan man ta Kina i neste omgang. For å si det litt enkelt.

Dessuten reiste han som en del av en pelsdyroppdretterdelegasjon på studietur. Han dro ikke dit på egenhånd, og jeg tviler på at delegasjonen ble tatt med på de verste farmene (det er vel kanskje heller tvert i mot). Sannsynligvis har den kinesiske farmen også forberedt seg godt på besøket, for eksempel ved å plukke unna døde og skadde dyr.

Det eneste klippet fra pelsdyrfarmen i Kina forteller oss er at ikke alle pelsdyrfarmer i Kina er verre enn de dårligste pelsdyrfarmene i Norge.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...