SMELLER- en annerledes hundesport

[tillien]

Takk gode råd. Skal sjekke bloggen  Noen tilleggsspørsmål:

1 minutt siden, enna skrev:

1. Krafsing bør trenes bort. I konkurranser blir det nå trekk for krafsing (revidert regelverk, kommer snart).

Bare av nysgjerrighet. Du nevner revidert regelverk. Kan det stemme at det tidligere ikke var noe trekk for krafsing? For av det lille som ble nevnt om markering på kurset så mener jeg det ble sagt at at man kunne markere akkurat som man ville.

4 minutter siden, enna skrev:

2. Farten er individuell. Du kana ev øke farten ved å øke belønningen ved funn betraktelig, slik at hun får litt hastverk med å finne rett boks. (Makstid i øvelsen er 2 minutter sammenlagt alle fire baner. Og det går på tid, så to med samme poengsum skilles da ev med tiden.) Gå da bort idet hun markerer og belønn rikelig PÅ BOKSEN en periode. Smeller er hele tiden to skritt frem og ett tilbake.

Ja, makstiden er i allefall ikke noe problem. Hun bruker neppe noe særlig over 5 sekunder på å gå de drøye 2 meterne. Der ser bare, til henne å være, så behersket ut. Er redd for at om jeg øker belønningen så blir det bare kaos, men kan jo forsøke å ta det opp et lite knepp. Hvis man skal belønne med lek, noe hun responderer aller best på, hvordan belønner man på boksen da?

[Gjest]

Just now, tillien said:

Takk gode råd. Skal sjekke bloggen  Noen tilleggsspørsmål:

Bare av nysgjerrighet. Du nevner revidert regelverk. Kan det stemme at det tidligere ikke var noe trekk for krafsing? For av det lille som ble nevnt om markering på kurset så mener jeg det ble sagt at at man kunne markere akkurat som man ville.

Ja, makstiden er i allefall ikke noe problem. Hun bruker neppe noe særlig over 5 sekunder på å gå de drøye 2 meterne. Der ser bare, til henne å være, så behersket ut. Er redd for at om jeg øker belønningen så blir det bare kaos, men kan jo forsøke å ta det opp et lite knepp. Hvis man skal belønne med lek, noe hun responderer aller best på, hvordan belønner man på boksen da?

Regelverket kommer i revidert utgave snart. Tidligere var der ikke noe trekk for krafsing og dermed har mange ikke vært nøye nok med innlæring av en skikkelig frysmarkering. (lurer på hvem du har vært på kurs hos, send meg gjerne pm...)

Hvis du vil belønne med lek, kan du feks kaste en ball over hodet på henne idet hun markerer, FØR potene kommer. Ev slenge en draleke ned over hodet på henne. Der du går inn bakfra, ev får en annen til å stå på siden og kaste draleken på henne, og deretter løper du frem og leker med henne.

[Gjest]

I smeller er det slik at hunden kan få poeng for arbeidsglede og motivasjon, og fører for å vise at man er god på å føre hunden sin (innenfor regelverket). så logrende haler, ev andre tegn p glede og arbeidslyst, premieres, uavhengig av resulatet ellers i konkurransen   mnika (for det var vel du som spurte etter kurs der min mormor kommer fra..  )

[Wilhelmina]

Vi har ikke trent på et halv år nå, Smeller er liksom blitt "vintersporten" her i huset... Men i helga skal vi på treningssamling, gledings! Håper vi blir konkurranseklare i 2018 

[Wilhelmina]

Leser i SmellerNytt at "Belønning med godbit i godbitruta vil fortsatt være tillatt ut 2017". Betyr det at belønning med godbit ikke vil være tillatt fra 2018? Isåfall kan jo vi bare glemme å konkurrere...

[Trillian]

Ja, den forsvinner dessverre når smeller blir sport i NKK. Ser ut til at det ikke er lov til å belønne med leke i ringen etterhvert heller...

[simira]

Det overrasker meg ikke. Vi kjempet hardt for å beholde belønning i rally da vi gikk inn i NKK, det var en av de store kamelene vi måtte svelge for å bli med. Er det nye smeller-reglementet klart enda?

[Trillian]

Veldig leit det ikke skal gå an å få belønne hunden mellom funn altså... Jeg håperhåperhåper NKK gir seg, men det ser ikke veldig lyst ut. Regelverket ikke helt i boks ennå, men fått testet ut noen justeringer i høst og på NM, og det er mye bedre å dømmme nå synes jeg. Blitt en del klarere med tanke på markering og hundeførers arbeid. 

[Poter]

Hvor mange smellerbokser/treningsbokser trenger man?

[Gjest]

Just now, Poter said:

Hvor mange smellerbokser/treningsbokser trenger man?

Til EN bane pluss smeller = 7 bokser  

[Poter]

1 time siden, enna skrev:

Til EN bane pluss smeller = 7 bokser  

Hva trenger man å ha av utstyr hjemme? Regner treningsmiljøet her har en del, men fint å ha noe hjemme også. 

[Guest *Kat84*]

Og ikke minst; Hvordan kommer man best i gang om man må trene selv? Det er ikke noen treningsgrupper her i området, og å kjøre timesvis hver vei + båt for å trene blir litt i overkant  

[Gjest]

10 hours ago, Poter said:

Hva trenger man å ha av utstyr hjemme? Regner treningsmiljøet her har en del, men fint å ha noe hjemme også. 

7 bokser og en hjemmesnekret bane, en bit med terrasseflis, og etterhvert 6 -8 søkskasser (https://webshop.spesialsok.no/home/19-sokskasse.html)

9 hours ago, *Kat84* said:

Og ikke minst; Hvordan kommer man best i gang om man må trene selv? Det er ikke noen treningsgrupper her i området, og å kjøre timesvis hver vei + båt for å trene blir litt i overkant  

Det enkleste er om man får startet med et introkurs/grunnkurs. Så får man grundige instrukser om hvordan trene inn ønsket frysmarkering og hvordan man bygger opp øvelsene i sporten. Og deretter fortsette trening i lokalmiljøet sitt. 
Selve søksarbeidet er ikke så vanskelig, det som er utfordringen er å skape en så høy motivasjon i hunden at den blir selvgående gjennom hele øvelsene, og samtidig kommuniserer på ønsket måte med fører. Spesielt nå siden 01.01.2018 der alt annet enn sosial belønning ikke lenger er lov (tilsvarende som i rallylydighet - bortsett fra at det ikke er ønskelig med "prating" med hunden unde øvelsene - det drar fokuset til hunden bort fra jobben den skal gjøre. 

Jeg vil absolutt anbefale at man -om mulig - får troppa sammen de som kan tenke seg å trene smeller, i lokalmiljøet rundt deg (om der er noen) - og få trent sammen. For noe av det viktigste er å få trent med masse forstyrrelser bla i form av andre ekvipasjer. 

 

Det er vanskelig og omstendelig å skulle forklare per nett/skriftlig de ulike øvelsene man starter med for å komme skikkelig i gang med smeller som sport. 

[Wilhelmina]

På 4.1.2018 at 9:35 AM, enna skrev:

7 bokser og en hjemmesnekret bane, en bit med terrasseflis, og etterhvert 6 -8 søkskasser (https://webshop.spesialsok.no/home/19-sokskasse.html)

Jeg har ingenting av dette hjemme  Eller jeg har en liten bare, men den bruker vi omtrent aldri fordi frøkna mi synes bane er dødskjedelig. Vi tar et par banesøk på trening men that's it, noe særlig mer enn det dreper motivasjonen hennes. 

Søkskasser har jeg i hvert fall ikke, og det bruker vi stort sett ikke på trening heller. Mener det ble sagt på kurs at kassesøk skulle byttes ut med objektsøk, altså 6-8 like objekter (ikke nødvendigvis kasser)?

Det min virkelig digger er søk på kjøretøy, men det er jammen meg vanskelig å få trent på...

[Gjest]

5 minutes ago, Wilhelmina said:

Jeg har ingenting av dette hjemme  Eller jeg har en liten bare, men den bruker vi omtrent aldri fordi frøkna mi synes bane er dødskjedelig. Vi tar et par banesøk på trening men that's it, noe særlig mer enn det dreper motivasjonen hennes. 

Søkskasser har jeg i hvert fall ikke, og det bruker vi stort sett ikke på trening heller. Mener det ble sagt på kurs at kassesøk skulle byttes ut med objektsøk, altså 6-8 like objekter (ikke nødvendigvis kasser)?

Det min virkelig digger er søk på kjøretøy, men det er jammen meg vanskelig å få trent på...

Kassesøket i klasse 1 skal ikke byttes ut nei.

 

[Wilhelmina]

Akkurat nå, enna skrev:

Kassesøket i klasse 1 skal ikke byttes ut nei.

Ok, da vet jeg det! Da må vi vel bare sette igang med å trene på det da  

[Poter]

Vært på min første smellertrening og for en vitamininnsprøytning det var  

Noen dårlige mobilbilder på det: 

 

 

Det er @Wilhelmina sin knerte i "pysjen" 

[Wilhelmina]

Vi skal delta på vår første (uoffisielle) konkurranse i mars, der det vil være kassesøk (4 kasser, 2 funn), noe vi aldri har trent på... Tips til hvordan vi kan gå frem, steg for steg? Hvordan fester man søksemner i kassene?

[Gjest]

2 hours ago, Wilhelmina said:

Vi skal delta på vår første (uoffisielle) konkurranse i mars, der det vil være kassesøk (4 kasser, 2 funn), noe vi aldri har trent på... Tips til hvordan vi kan gå frem, steg for steg? Hvordan fester man søksemner i kassene?

Kassene legges oppned og lærbit festes mellom lokk og kassevegg slik at meste av lærbit ligger inni kassa, og liten del fastkilt inni lokket. Start med å skape interesse for EN kasse, gjerne ved å gjemme en leke inni. Og belønn for interesse for kassa. Gjenta noen ganger, pause 15-20 min og gjenta med to kasser, leke i ene, den nærmest start. Belønn og belønn. Bytt posisjon slik at neste økt kommer hund først inn på tim kasse. Ikke si noe, se på riktig kasse men vær passiv, ikke møt blikket til hunden. Den vil etterhvert lure på hvorfor den ikke får belønning og skrur da på nesen og hår til neste kasse for å sjekke denne. Beløn rikelig når den setter snuren på kassa m leken i. Deretter er det bare åbygge på antall kasser, variere hvor kasse m leke ligger. Og ev gå over til lær(ganske tjapt). Ikke tren på mer enn 6 kasser for hver kasse m funn. Ellers dreper du motivasjon.

[Lerkefuglen]

Synes dette høres så midt i blinken ut for Melvin, han er digger faktisk å bruke nesa. Men jeg har ingen erfaring med sånne ting, har gått i godbit-søk og litt søking etter leker her, skulle gjerne hatt mer kunnskap så vi kunne gjort mer ut av det. Er smeller noe som drives med også utenfor Norge? Heter det smeller på engelsk også? Og hvis noen kjenner noen som holder på i Ungarn/Budapest så vil jeg veldig gjerne høre om de  

[Wilhelmina]

12 timer siden, Lerkefuglen skrev:

Synes dette høres så midt i blinken ut for Melvin, han er digger faktisk å bruke nesa. Men jeg har ingen erfaring med sånne ting, har gått i godbit-søk og litt søking etter leker her, skulle gjerne hatt mer kunnskap så vi kunne gjort mer ut av det. Er smeller noe som drives med også utenfor Norge? Heter det smeller på engelsk også? Og hvis noen kjenner noen som holder på i Ungarn/Budapest så vil jeg veldig gjerne høre om de  

Smeller er vel norsk, tror jeg? I Sverige har de noseweork som er noe tilsvarende. Men den overordnede betegnelsen er spesialsøk, og noe innenfor den kategorien vil jeg tro du finner overalt  

[Gjest]

13 hours ago, Lerkefuglen said:

Synes dette høres så midt i blinken ut for Melvin, han er digger faktisk å bruke nesa. Men jeg har ingen erfaring med sånne ting, har gått i godbit-søk og litt søking etter leker her, skulle gjerne hatt mer kunnskap så vi kunne gjort mer ut av det. Er smeller noe som drives med også utenfor Norge? Heter det smeller på engelsk også? Og hvis noen kjenner noen som holder på i Ungarn/Budapest så vil jeg veldig gjerne høre om de  

 

40 minutes ago, Wilhelmina said:

Smeller er vel norsk, tror jeg? I Sverige har de noseweork som er noe tilsvarende. Men den overordnede betegnelsen er spesialsøk, og noe innenfor den kategorien vil jeg tro du finner overalt  

Smeller er norsk. Tingsete i Selbu, Trøndelag. Jeg har holdt kurs i Sverige, så det sprer seg videre utfra Norge. 

[trill]

Jeg og samboer har en rhodesian ridgeback på 8 måneder og har så vidt begynt litt med Smeller – noe vi alle syns er veldig moro. Vi har vært på et introkurs og blitt introdusert for smellerboksen, banesøk, kassesøk og romsøk. Foreløpig har vi kun søkt på te.

Siden kurset har vi hatt noen økter der vi har fortsatt å bygge opp interesse for smellerboksen, samt et par økter med romsøk hjemme. Da har vi tatt frem smellerboksen, vist frem en tepose og gjemt den på et rom i leiligheten mens Mio har ventet rett utenfor. Så har vi presentert smellerboksen med te i, og deretter latt Mio søke. De første to øktene hjemme snuste han litt rundt, og ble belønnet med én gang han var i nærheten av te. De siste to øktene har jeg derimot inntrykk av at han virkelig har begynt å skjønne greia, og skrur på nesa med en gang han slippes i søk. Virker også som om han da har lett spesifikt etter te, hoppet rett over egne leker og sko som han pleier å syns er morsomme å snuse på. Det jeg derimot er veldig usikker på er om han faktisk kobler lukten fra smellerboksen til det han leter etter, eller om han bare leter etter te fordi det er det vi har lett etter og det skjer kule ting når han har funnet te rundt omkring…  Jeg syns ikke det virker som om han lukter skikkelig på smellerboksen da den presenteres, men han har skjønt at han må bortom den med nesa før han får lov til å begynne å søke. Noen som har tips til hvordan vi kan forsterke koblingen mellom lukt fra smellerboksen og det som letes etter? I starten belønnet vi jo interesse for smellerboksen med godbit rett under boksen så nesa ble værende i duften mens han spiste godbiten, men nå som han har skjønt at den er viktig, skal vi fortsette å belønne ved smellerboksen? Eventuelt vente til han snuser på den og så belønne? Har prøvd å vente han ut til han snuser, men han bare dytter til smellerboksen med nesa eller plasserer nesa oppå boksen og venter. Tviler ikke på at han får med seg te-lukta selv om han ikke snuser skikkelig, spørsmålet er vel heller om han er bevisst at det er lukta fra boksen han skal lete etter. Er det så enkelt som å teste noe annet i smellerboksen og se om han skjønner greia?

Ellers har vi også en liten utfordring ved romsøk hjemme med at påsan aller helst vil putte det han finner i munnen. Han spiser det ikke, men tar det i munnen og slipper for å få belønning for funn. Hvordan kan vi begynne å jobbe med en markering fremfor å putte teposer og bomullspads i munnen? Planen var jo egentlig å bruke lenger tid på å belønne nå som han har skjønt poenget, men da tror jeg nok den teposen blir spist likevel.. Når jeg belønner funn mens han har det i munnen vil han jo lære at han får belønning for å finne og hente tenker jeg, heller enn å finne og vise oss hvor funnet er  Er veldig spent på å teste han på bane- og kassesøk igjen nå som det ser ut som at han har skjønt hva han leter etter, for å se hvordan han reagerer ved funn da han ikke får tak i det. Kanskje vi rett og slett må gjøre funnene umulig å få tak i hjemme også? Eller ødelegger vi for oss selv ved å gå rett på romsøk nå i starten, og bør heller konsentrere oss om banesøk til han skjønner poenget bedre og vi begynner å få til en markering? Det er bare så fryktelig lettvint med romsøk hjemme på hverdager med jobb og annet...

[Gjest]

37 minutes ago, trill said:

Jeg og samboer har en rhodesian ridgeback på 8 måneder og har så vidt begynt litt med Smeller – noe vi alle syns er veldig moro. Vi har vært på et introkurs og blitt introdusert for smellerboksen, banesøk, kassesøk og romsøk. Foreløpig har vi kun søkt på te.

Siden kurset har vi hatt noen økter der vi har fortsatt å bygge opp interesse for smellerboksen, samt et par økter med romsøk hjemme. Da har vi tatt frem smellerboksen, vist frem en tepose og gjemt den på et rom i leiligheten mens Mio har ventet rett utenfor. Så har vi presentert smellerboksen med te i, og deretter latt Mio søke. De første to øktene hjemme snuste han litt rundt, og ble belønnet med én gang han var i nærheten av te. De siste to øktene har jeg derimot inntrykk av at han virkelig har begynt å skjønne greia, og skrur på nesa med en gang han slippes i søk. Virker også som om han da har lett spesifikt etter te, hoppet rett over egne leker og sko som han pleier å syns er morsomme å snuse på. Det jeg derimot er veldig usikker på er om han faktisk kobler lukten fra smellerboksen til det han leter etter, eller om han bare leter etter te fordi det er det vi har lett etter og det skjer kule ting når han har funnet te rundt omkring…  Jeg syns ikke det virker som om han lukter skikkelig på smellerboksen da den presenteres, men han har skjønt at han må bortom den med nesa før han får lov til å begynne å søke. Noen som har tips til hvordan vi kan forsterke koblingen mellom lukt fra smellerboksen og det som letes etter? I starten belønnet vi jo interesse for smellerboksen med godbit rett under boksen så nesa ble værende i duften mens han spiste godbiten, men nå som han har skjønt at den er viktig, skal vi fortsette å belønne ved smellerboksen? Eventuelt vente til han snuser på den og så belønne? Har prøvd å vente han ut til han snuser, men han bare dytter til smellerboksen med nesa eller plasserer nesa oppå boksen og venter. Tviler ikke på at han får med seg te-lukta selv om han ikke snuser skikkelig, spørsmålet er vel heller om han er bevisst at det er lukta fra boksen han skal lete etter. Er det så enkelt som å teste noe annet i smellerboksen og se om han skjønner greia?

 

Du må gjøre kriteriene tydeligere og litt strengere for han. Krev at han skal LITT lenger ned med nesen i boksen for å få "bra" og belønning. Det gjør du ved å la være å si bra når han bare er borti med nesen. Hold munn når han gjør det, hold boksen rolig på samme sted og neste gang vil han sannsynlig presse nesen ekstra ned mot boksen. Si da "bra" og belønn. Og slik fortsetter du å øke kriteriene ved å med jevne mellomrom holde tilbake "bra" og belønning. 
Hvis du ikke hele tiden øker kravene/kriteriene, vil hunden din stagnere på samme nivå. 

Det at hunden skal virkelig forstå koblingen mellom smellerboks og innhold ligger et godt stykek frem i tid. Det kommer når man går over til id-lukt og skifter raskt - under samme økt - mellom mange ulike id-lukter, i mengdetrening over tid. Å kreve allerede på det stadiet hunden din er nå at den skal ha en forståelse av dette er å gå altfor raskt frem og kreve himmelhøyt mer enn hunden har mulighet til å forstå. 

 

Quote

Ellers har vi også en liten utfordring ved romsøk hjemme med at påsan aller helst vil putte det han finner i munnen. Han spiser det ikke, men tar det i munnen og slipper for å få belønning for funn. Hvordan kan vi begynne å jobbe med en markering fremfor å putte teposer og bomullspads i munnen? Planen var jo egentlig å bruke lenger tid på å belønne nå som han har skjønt poenget, men da tror jeg nok den teposen blir spist likevel.. Når jeg belønner funn mens han har det i munnen vil han jo lære at han får belønning for å finne og hente tenker jeg, heller enn å finne og vise oss hvor funnet er  Er veldig spent på å teste han på bane- og kassesøk igjen nå som det ser ut som at han har skjønt hva han leter etter, for å se hvordan han reagerer ved funn da han ikke får tak i det. Kanskje vi rett og slett må gjøre funnene umulig å få tak i hjemme også? Eller ødelegger vi for oss selv ved å gå rett på romsøk nå i starten, og bør heller konsentrere oss om banesøk til han skjønner poenget bedre og vi begynner å få til en markering? Det er bare så fryktelig lettvint med romsøk hjemme på hverdager med jobb og annet...

Tape fast mynten på gulvet eller der du gjemmer den. Putt teposen i en tesil (lukket klypetype tesil) og fest den med tape der du gjemmer den. Da får han ikke plukka det med seg. Du får det du belønnner. Plukker han pads og poser er det fordi du har belønnet det... 

[trill]

58 minutter siden, enna skrev:

Du må gjøre kriteriene tydeligere og litt strengere for han. Krev at han skal LITT lenger ned med nesen i boksen for å få "bra" og belønning. Det gjør du ved å la være å si bra når han bare er borti med nesen. Hold munn når han gjør det, hold boksen rolig på samme sted og neste gang vil han sannsynlig presse nesen ekstra ned mot boksen. Si da "bra" og belønn. Og slik fortsetter du å øke kriteriene ved å med jevne mellomrom holde tilbake "bra" og belønning. 
Hvis du ikke hele tiden øker kravene/kriteriene, vil hunden din stagnere på samme nivå. 

Det at hunden skal virkelig forstå koblingen mellom smellerboks og innhold ligger et godt stykek frem i tid. Det kommer når man går over til id-lukt og skifter raskt - under samme økt - mellom mange ulike id-lukter, i mengdetrening over tid. Å kreve allerede på det stadiet hunden din er nå at den skal ha en forståelse av dette er å gå altfor raskt frem og kreve himmelhøyt mer enn hunden har mulighet til å forstå. 

 

Tape fast mynten på gulvet eller der du gjemmer den. Putt teposen i en tesil (lukket klypetype tesil) og fest den med tape der du gjemmer den. Da får han ikke plukka det med seg. Du får det du belønnner. Plukker han pads og poser er det fordi du har belønnet det... 

Takk for svar og tips! 

Da skjerper vi gradvis kriteriene for belønning for nese på smellerboksen, og jobber videre med det fremover.