Gå til innhold
Hundesonen.no

CRUFTS 2015 - alt mulig


Teserere
 Share

Recommended Posts

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes :(. Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøys at det skal være sååå viktig at pelsen ligger sååå korrekt til en hver tid (jadda, jeg børster mine hunder og vil at de skal se "perfecte" ut i ringen, jeg også, men det der grenser jo til hysteri). Jeg blir flau over å være en del av et miljø der slikt tillates og ikke får konsekvenser.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 492
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes . Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøy

Burde nesten blitt fratatt 1.plassen for å ha brutt reglene.

Posted Images

Guest Bølla

@Snøfrost

Jeg er ikke noe videre begeistret for PETAs metoder, men det man skal huske er at de får mye plass i media, og følgelig vil mange få et skjevt bilde av virkeligheten. Det er et stort problem at kennelklubben fremelsker hunder som for eksempel årets vinner på Crufts, mops, bulldoger og andre raser med helt ekstreme trekk som beviselig påvirker deres helse og velferd negativt. Det nytter ikke at vi har funksjonelle trekkhunder og gode retrievere når alt man møter er "raseavl er sykt!". Det er det ekstreme folk ser, og selv jeg som har hunder reagerer på hva som premieres og hvordan raseentusiaster graver hundene ned i en stadig større massegrav.

Det burde vært tatt grep og det for lenge siden. Hvis man bare skal fortsette i dette sporet er jeg redd for at det vil føre til raseforbud.

Takk for presiseringen.

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men den løftes jo ikke noe bredt. Det er enkelt å se på skjermbildet at hunden løftes med to fingre under haka, og en lillefinger på "halsen". De løftes jo rett i det området hvor det har blitt debattert at det er vondt for hunder / ømfintlig område. Cesar Millan utnytter jo dette ved å legge strupehalsbånd på akkurat samme område og trekke til så hundene gisper etter luft.

Det står jo stort sett overalt at hunder har sensitive halsområder, især i "knekken" fra kjeve til hals. Det er absurd å høre utstillingsmiljøet fornekte det på en slik måte?! :no: Hvordan vet man at det ikke er ubehagelig for hunden? Det er en ekstremt presset situasjon med hundeglam, lys, enormt lydnivå, stress og i det hele tatt. At man ikke går inn i en "surrender" posisjon hvor man ikke sier i fra om ubehag er slettes ikke utenkelig.

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time :)

Jo altså, det kan hende norge er bedre, men nå tenker jeg på den situasjonen vi ser her :P Så det blir jo litt dumt om man skal "unnskylde" det vi ser - hvis man selv gjør noe på en ordentlig måte (uten at jeg skal uttale meg om det er det eller ei før jeg har sett det :P ). Det gjør det jo ikke noe bedre :( At jeg kan dytte hunden min bort med en fot ved å skyve lett på den, unnskylder liksom ikke at noen sparker hunden sin :P Uansett om jeg gjør "en liknende bevegelse" på en OK måte. If ye get my vibe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time :)

Du sier jo at dette trenes på? Hvorfor må det trenes på å bli løftet, ingen av mine hunder har noen gang reagert på å bli løftet under magen og under baken.

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal gjøre det når man kan løfte annerledes. Dessuten er dette svært godt presisert i retningslinjene fra Mattilsynet, fortsetter dere å løfte hunder på denne måten så kan dere faktisk bli anmeldt og siden presiseringen er der er det ingen tvil om hvem som har rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo altså, det kan hende norge er bedre, men nå tenker jeg på den situasjonen vi ser her :P Så det blir jo litt dumt om man skal "unnskylde" det vi ser - hvis man selv gjør noe på en ordentlig måte (uten at jeg skal uttale meg om det er det eller ei før jeg har sett det :P ). Det gjør det jo ikke noe bedre :( At jeg kan dytte hunden min bort med en fot ved å skyve lett på den, unnskylder liksom ikke at noen sparker hunden sin :P Uansett om jeg gjør "en liknende bevegelse" på en OK måte. If ye get my vibe.

Ut i fra bildene som ligger oppi her så mener jeg at jeg ikke kan uttale meg om hvorvidt det er et godt grep eller ikke. Til det ser jeg for lite :) Derfor forholder jeg meg til hva jeg selv har sett er normen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du sier jo at dette trenes på? Hvorfor må det trenes på å bli løftet, ingen av mine hunder har noen gang reagert på å bli løftet under magen og under baken.

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal gjøre det når man kan løfte annerledes. Dessuten er dette svært godt presisert i retningslinjene fra Mattilsynet, fortsetter dere å løfte hunder på denne måten så kan dere faktisk bli anmeldt og siden presiseringen er der er det ingen tvil om hvem som har rett.

Hvilke retningslinjer sikter du til?

Treningen jeg snakker om er at de ikke skal sprelle når de løftes, enten de løftes på den ene eller andre måten. Helt normal håndteringstrening med andre ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes :(. Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøys at det skal være sååå viktig at pelsen ligger sååå korrekt til en hver tid (jadda, jeg børster mine hunder og vil at de skal se "perfecte" ut i ringen, jeg også, men det der grenser jo til hysteri). Jeg blir flau over å være en del av et miljø der slikt tillates og ikke får konsekvenser.

Jeg og! De burde ikke få løfte bikkjene sånn, og hadde det vært opp til meg, så hadde de ikke fått ha med seg børste, kam eller karde inn i ringen heller, jeg kjenner jeg blir sur av all overkamming og børsting og dilling de driver med i pelsen i ringen. Er ikke bikkja klar når du går inn, så begynn tidligere! Hvis dommeren ikke skjønner at pelsen ikke kan stå/ligge "sånn" hele tiden, så burde h*n ikke dømme hund! Det blir for mye fjoll og dall, altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Snøfrost

Jeg er ikke noe videre begeistret for PETAs metoder, men det man skal huske er at de får mye plass i media, og følgelig vil mange få et skjevt bilde av virkeligheten. Det er et stort problem at kennelklubben fremelsker hunder som for eksempel årets vinner på Crufts, mops, bulldoger og andre raser med helt ekstreme trekk som beviselig påvirker deres helse og velferd negativt. Det nytter ikke at vi har funksjonelle trekkhunder og gode retrievere når alt man møter er "raseavl er sykt!". Det er det ekstreme folk ser, og selv jeg som har hunder reagerer på hva som premieres og hvordan raseentusiaster graver hundene ned i en stadig større massegrav.

Det burde vært tatt grep og det for lenge siden. Hvis man bare skal fortsette i dette sporet er jeg redd for at det vil føre til raseforbud.

Takk for presiseringen.

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Jeg reagerer også selv på folk som skal ha Siberian i Australia, Thailand og Malaysia... Jeg vet jeg banner litt i utstillingskjerka når jeg sier sånne ting, men jeg er faktisk skeptisk til om disse hundene lever fullverdige liv for den rasen de er.

Når jeg hører om at nesten all trening foregår ved tredemølle i rom med aircondition (noe som er greit nok for å blåse av litt energi på enkelte dager i min bok, men IKKE som hovedtrening). Hvor hunder blir holdt innendørs for å ikke ødelegge pelsen (det er da for søren en BRUKS hund, og de taper neppe på at de har et bar brune flekker her og der fordi de har ligget i en selvgravd grop i hagen (noe de gjør for å ligge litt kjøligere). At folk bruker sunshade spray for å hindre blek, sprø og tørr pels er helt greit (kan gjøre det selv også), men der går liksom grensa mi.

Ja, PETA er stor, og relativt mektig i USA (varierer litt fra stat til stat hvor mektig, de sliter mye i landbruksstater). Men de har heldigvis ikke samme fotfestet her i Europa. Og jeg sier ikke heldigvis pga ekstrem avl på noe som helst dyr. Jeg er for god dyrevelferd på alle måter, men jeg er like mye imot ekstreme utslag på dette område som jeg er mot ekstreme bønder og jegere som hater ulven og lager masse fantasihistorier om dette ville, vakre, dyret.

PETAs mål er jo faktisk å ende all form for dyrehold, det blir bare for ekstremt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Jeg har ofte tenkt at Norge kanskje ikke er det rette landet for mange av de korthåra rasene som fryser bare det blir under 5 grader liksom.

Jeg og! De burde ikke få løfte bikkjene sånn, og hadde det vært opp til meg, så hadde de ikke fått ha med seg børste, kam eller karde inn i ringen heller, jeg kjenner jeg blir sur av all overkamming og børsting og dilling de driver med i pelsen i ringen. Er ikke bikkja klar når du går inn, så begynn tidligere! Hvis dommeren ikke skjønner at pelsen ikke kan stå/ligge "sånn" hele tiden, så burde h*n ikke dømme hund! Det blir for mye fjoll og dall, altså.

Jeg innrømmer at jeg som regel har en liten børste i baklomma når jeg går til oppsamlingsringen før gruppebedømmelsen, men jeg står ikke og børster i ringen når dommeren dømmer liksom - den brukes i tilfelle bikkja har satt seg og klødd seg eller lagt seg og fått masse rusk i pelsen... som regel glemmer jeg at jeg har den med :lol:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Hvilke retningslinjer sikter du til?

Treningen jeg snakker om er at de ikke skal sprelle når de løftes, enten de løftes på den ene eller andre måten. Helt normal håndteringstrening med andre ord.

Retningslinjer

At noen har lang erfaring trenger ikke bety at de har oppdatert kunnskap, og det er hundeieren (du) som er ansvarlig for hva du utsetter hunden din for. Det er Tren i korte perioder, gjerne flere ganger om dagen, og gjør treningen til en lek. Vær tålmodig og ikke still for store krav. Husk at trening er slitsomt for hunden. Overdreven trening kan gjøre hunden ”skolelei” og virke mot sin hensikt. 12 13forbudt å utsette hunder for vold eller andre unødige påkjenninger og belastninger under trening. Det er for eksempel ikke lov å slå, sparke eller bite hunden, strupe den (klemme sammen luftrøret) eller løfte den etter pelsen eller skinnet. Det er heller ikke lov å bruke utstyr på en måte som påfører hunden smerte, frykt eller skade. Bruk av strømhalsbånd er forbudt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Retningslinjer

At noen har lang erfaring trenger ikke bety at de har oppdatert kunnskap, og det er hundeieren (du) som er ansvarlig for hva du utsetter hunden din for. Det er Tren i korte perioder, gjerne flere ganger om dagen, og gjør treningen til en lek. Vær tålmodig og ikke still for store krav. Husk at trening er slitsomt for hunden. Overdreven trening kan gjøre hunden ”skolelei” og virke mot sin hensikt. 12 13forbudt å utsette hunder for vold eller andre unødige påkjenninger og belastninger under trening. Det er for eksempel ikke lov å slå, sparke eller bite hunden, strupe den (klemme sammen luftrøret) eller løfte den etter pelsen eller skinnet. Det er heller ikke lov å bruke utstyr på en måte som påfører hunden smerte, frykt eller skade. Bruk av strømhalsbånd er forbudt.

Jeg kan ikke se at det jeg refererer til bryter med det du siterer. Igjen, kom gjerne og finn meg på en utstilling så skal jeg demonstrere :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg kan ikke se at det jeg refererer til bryter med det du siterer. Igjen, kom gjerne og finn meg på en utstilling så skal jeg demonstrere :)

Det skjer nok ikke dette århunderet :P Den naturlige og ikke minst skånsomme måten å løfte en hund på er å løfte under buken og holde i bakparten. Hvorfor må dere løfte på denne måten? Dere kan jo klemme både luftrør og skape ubehag for hunden, om hunden har lært at den bare må gjøre sånn for å få en godbit så utsetter den seg jo for det meste. Det gjør det likevel ikke rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skjer nok ikke dette århunderet :P Den naturlige og ikke minst skånsomme måten å løfte en hund på er å løfte under buken og holde i bakparten. Hvorfor må dere løfte på denne måten? Dere kan jo klemme både luftrør og skape ubehag for hunden, om hunden har lært at den bare må gjøre sånn for å få en godbit så utsetter den seg jo for det meste. Det gjør det likevel ikke rett.

Jeg løfter hundene under brystet når jeg løfter dem opp, men jeg klarer likevel å se at de ikke mishandler hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://www.change.org/p/crufts-kennel-club-kclovesdogs-remove-best-in-show-title-from-owner-for-mishandling-dog

Many people watched Crufts on Sunday to see which dog would win Best In Show, but nobody expected to see the winning dog being mishandled by the owner.

The Kennel Club has commented "It was made clear to the handler at the show that it is not acceptable to pick a dog up in this way, and despite repeated requests not to do so, she went ahead. The handler is from the USA where it is customary to pick up terriers in this way, but it has no place at Crufts and this is put in writing to all handlers before the show."

Why is the owner still allowed to keep the title of Best in Show after this - teach them a lesson and strip them of this title to show no animal should be treated this way.

Snart 20,000 underskrifter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er veldig delte meninger rundt dette.

Jeg heller til å være enig med de som sier at handleren bør få en reaksjon, men at hunden bør beholde tittelen.

Så vidt jeg har forstått er ikke handler eier av hunden.

Amerikanske hundefolk skjønner ikke oppstyret og synes det er hyklersk siden det ikke er lenge siden det ble forbudt i uk og fortsatt praktiseres mye.

Men desto viktigere å sette et eksempel tenker jeg.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Helt alvorlig - angående løftingen av terrieren - DOMMEREN burde bli BANNLYST fra å dømme de neste 10 årene. Fyren er engelsk, han KAN reglene og burde VITE at sånn løfter man ikke hunder - han er også den eneste som kunne gjøre noe med det der og da - hadde han hatt baller så hadde han sagt "du ville blitt BIS, men fordi du IKKE behandler hunden iht. gjeldende regler så velger jeg å plassere en annen"
Så min mening er at dommeren burde få en saftig støvel i ræva, med beskjed om at han kan drømme om å dømme noe som helst fremover.

Edit: Dommeren er terriermann og antagelig derfor han syntes dette er greit - terriere skal tåle å bli taua rundt i halen, det er håndtaket som skal få dem ut av hi

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...