Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Møtte nettopp ett jaktlag som koste seg med kaffe og røyk. Så jeg lurte på om det var greit å denne runden. Ja det var det, men bikkja hadde los på feil dyr, så jeg var litt obs på det. I ettertid lurer jeg på hvordan de løser det problemet? Noen?

Skrevet

Altså, hvordan de løser problemet at bikkja har los på feil dyr? Det løses ikke :P Man får bikkja inn igjen, noen har såpass god innkalling at det går greit og da kan man jo slippe hunden på et annet spor og håpe de finner riktig dyr. Andre hunder har ikke god nok innkalling og man må vente på at de blir leie/slitne så de selv finner ut at de vil hjem. Da går gjerne dagen, så prøver man på nytt neste dag :)

  • Like 3
Skrevet

Nei - det kommer litt an på situasjonen egentlig :P Vi skal jo kunne kalle inn bikkjene fra losen, men det er ikke alltid vi ønsker det. Noen bikkjer trenger kanskje treningen.

En ungbikkje er det kanskje dumt å kalle inn for tidlig, da den trenger å jobbe med losen. Det er ønskelig at de skal stå så lenge som mulig for å gjøre jakta enklere for jegeren. Avbryter man stadig en unghund i losen er det en fare for at den senere ikke står godt nok.

De skal helst stå 90 minutter på en prøve, for å få en tier på prøve - totalt 200 min med stålostid, inkl. ståloser etter støkking, på 300 min med elgarbeidstid.

En eldre og erfaren elghund vil det være greiere å bryte av (i teorien :P ), men det kanskje ikke alltid bikkja er enig, så da må man bare vente da ;)

Et eksempel : Min kjære ungfrøken har i høst hatt en liten forkjærlighet for okse noen ganger, selv om det har vært helt feil dyr. Hun har ikke blitt avbrytet i jakta, for hun trenger erfaringen. Så da er det bare å vente til hun er ferdig, før hun slippes på nytt (evt. får komme hjem og ta en velfortjent lur i sofaen ;) ).

  • Like 3
Skrevet

Vanlig problem! :P Vi har hatt det på omtrent hver jakttur i år (skulle ønske hundene kunne forklares forskjellen på ungdyr, voksen, ku og okse). De hundene vi bruker har såpass grei innkalling at dersom man kommer i nærheten av de kan de brytes av/fanges. Så da er det bare å sette seg i bilen og kjøre rundt på småveiene til GPS viser at man er i området :P Men, det er ikke uvanlig med hunder som henger på feil dyr et halvt døgns tid heller :P

Skrevet

Nei - det kommer litt an på situasjonen egentlig :P Vi skal jo kunne kalle inn bikkjene fra losen, men det er ikke alltid vi ønsker det. Noen bikkjer trenger kanskje treningen.

En ungbikkje er det kanskje dumt å kalle inn for tidlig, da den trenger å jobbe med losen. Det er ønskelig at de skal stå så lenge som mulig for å gjøre jakta enklere for jegeren. Avbryter man stadig en unghund i losen er det en fare for at den senere ikke står godt nok.

De skal helst stå 90 minutter på en prøve, for å få en tier på prøve - totalt 200 min med stålostid, inkl. ståloser etter støkking, på 300 min med elgarbeidstid.

En eldre og erfaren elghund vil det være greiere å bryte av (i teorien :P ), men det kanskje ikke alltid bikkja er enig, så da må man bare vente da ;)

Et eksempel : Min kjære ungfrøken har i høst hatt en liten forkjærlighet for okse noen ganger, selv om det har vært helt feil dyr. Hun har ikke blitt avbrytet i jakta, for hun trenger erfaringen. Så da er det bare å vente til hun er ferdig, før hun slippes på nytt (evt. får komme hjem og ta en velfortjent lur i sofaen ;) ).

Håper ikke det gjør noe at jeg spør, men skal de stå i 200min med los (bjeffing??)?

Kan du fortelle litt mer hva disse tidene "inneholder", hvis du gidder?

Jeg syntes bare det var så imponerende med alle de minuttene, de er jammen flinke når de klarer dette, fikk plutselig myyye mer respekt for de hundene som får premiering på jaktprøver :)

Skrevet (endret)

Håper ikke det gjør noe at jeg spør, men skal de stå i 200min med los (bjeffing??)?

Kan du fortelle litt mer hva disse tidene "inneholder", hvis du gidder?

Jeg syntes bare det var så imponerende med alle de minuttene, de er jammen flinke når de klarer dette, fikk plutselig myyye mer respekt for de hundene som får premiering på jaktprøver :)

Ja, men ikke sammenhengende da :) De er ganske råe, en jaktpremiering blir absolutt ikke kastet etter bikkjene ;)

Jeg kan ta et kjapt sammendrag av en jaktprøve (håper det er ok @Margrete :) ):

Når en elghund slippes på ei prøve skal den ut i søk. For å få toppremiering her skal de ha søksrunder på 1,5 km (7-8 poeng), helst over 2 km (9-10 poeng), og de skal helst være 800 m unna prøvegruppen (dommer og fører), og turene skal være i gjennomsnitt 15-30 minutter lange. De skal finne elgen raskt, og et stykke fra prøvegruppen (over 600 m = 7-8 poeng, over 800 m = 9-10 poeng). De skal så helst stille elgen i uttaket, og så stå 60 min, men de bør stå i 90 minutter før første støkking. Dommeren går inn og så støkker elgen, og så skal hunden henge på elgen for å stille den på nytt. Det er helst 3 støkkinger, og stålosen etter 2 av støkkingene skal være på 30 min før neste støkk. De skal da under støkkingene totalt ha hengt på elgen i 30-60 minutter/ 2,5 km - 5 km (7-10 poeng). Målet til hunden blir også bedømt (hørbarhet), og lostakten skal være mellom 60-75 bjeff/min (7-10 poeng, for å få 10 poeng er det 75 bjeff/min med god og jevn takt). Lydighet blir også bedømt, både under søk, under elgarbeidet og ved arbeidstidens slutt, for å få 10 poeng må alle innkallingsforsøk være vellykka.

Jeg har nå forklart hvordan man får toppremiering på en løshundprøve, hvis dere er nysgjerrig på hele skalaen ligger prøvereglementet på NKK sine sider.

For å få 1.premie må man ha 70 poeng, på en 2-dagers prøve (som man må ha for å bli JCH) må man ha 140 poeng totalt.

Toro - vinneren av NM i år fikk 91,5 og 95 - totalt 186,5 poeng. Noe som er ganske rått! (Han var i tillegg tittelforsvarer!)

Edit : en liten detalj jeg glemte - den søksrunden hvor bikkja finner elg regnes ikke som en del av søket, så hvis bikkja finner elg med en gang kan det bli dårlig med søkspoeng.

Endret av Bikipile
  • Like 5
Skrevet (endret)

Dette var mer spennende enn jeg hadde trodd :P . Hva er støkking?

Det ble i grunn nokså spennende der ute i skogen å :P Tipper støkking er å få elgen til å røre på seg?

@Bikipile Så klart det er i orden. Bare moro å lese om dette. Ble innmari fasinert av hunden og elgen ute på myra der. Så vi ble stående å kikke litt vi, helt til elgen synes at det å flytte seg mot oss var en god ide. Jeg var ikke helt enig i det, så da ruslet vi :P

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Dette var mer spennende enn jeg hadde trodd :P . Hva er støkking?

Det ble i grunn nokså spennende der ute i skogen å :P Tipper støkking er å få elgen til å røre på seg?

Det stemmer som Margrete sier - man får elgen til å reise :)

Skrevet

Hunden står og bjeffer 30 min i strekk?!

Synes litt synd på elgen, da, som må støkkes og bjeffes på i over en time før den skytes.

Skrevet

Hunden står og bjeffer 30 min i strekk?!

Synes litt synd på elgen, da, som må støkkes og bjeffes på i over en time før den skytes.

60 - 90 min ;)

Elg skytes ikke på prøver.

Men er det tillatt å jakte elg nå da?

Vi har jakt frem til 30.november på elg, hjort frem til 23.desember. I noen områder er det elgjakt frem til 23.desember.

Skrevet

Vi har jakt frem til 30.november på elg, hjort frem til 23.desember. I noen områder er det elgjakt frem til 23.desember.

I lovdata står det at det er elgjakt fram til 31.10 i Oslo, Østfold, Vestfold og Akershus...

Skrevet

Hunden står og bjeffer 30 min i strekk?!

 

Synes litt synd på elgen, da, som må støkkes og bjeffes på i over en time før den skytes.

Det er ikke noe nevneverdig synd på dem altså. De aller, aller fleste (alle jeg har sett) bryr seg ikke noe om hunden, de beiter videre eller legger seg til og med ned :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 2
Skrevet

I lovdata står det at det er elgjakt fram til 31.10 i Oslo, Østfold, Vestfold og Akershus...

Riktig, men man har også mulighet til å søke om forlengelse ( se under § 3 - forskrift om jakt og fangsttider) :)

Skrevet

En liten dobbeltpost, fordi...mens vi er inne på temaet, og jeg følte det passet her - min lille spirrevipp fikk akkurat nå sin første elg. Mammahjertet er så stolt over jenta at jeg nå sitter og sipper på kontoret :wub::icon_cry::wub::bananas:

  • Like 7
Skrevet

En liten dobbeltpost, fordi...mens vi er inne på temaet, og jeg følte det passet her - min lille spirrevipp fikk akkurat nå sin første elg. Mammahjertet er så stolt over jenta at jeg nå sitter og sipper på kontoret :wub::icon_cry::wub::bananas:

Åh, jeg også, flinke Løsti! Noe så fantastisk, dette unner jeg dere! :flowers:

Skrevet

Så interresant! Da skal det litt til for å bli JCH da! :) Men jeg hører så mye surving om at gråhundene har blitt så veike i "det siste" og at de fleste står dårlig for elgen, er det noe i det? Eller er det overivrige jegere (helst på jaktlag da, de fleste hundeeiere vil vel at hunden skal stå) som skyter før hunden får elgen til å stå, så de får erfaring med det istede?

Anngående stress og sånt, de aller fleste dyr (både elg, hare, rådyr etc) har så kontroll på bikkja at de ikke blir stresset :)

Skrevet

Så interresant! Da skal det litt til for å bli JCH da! :) Men jeg hører så mye surving om at gråhundene har blitt så veike i "det siste" og at de fleste står dårlig for elgen, er det noe i det? Eller er det overivrige jegere (helst på jaktlag da, de fleste hundeeiere vil vel at hunden skal stå) som skyter før hunden får elgen til å stå, så de får erfaring med det istede?

Jeg har ikke hørt så mye surving, men det er sikkert der :) Jeg føler kvaliteten jevnt over er god, men det handler jo mye om å finne de gode kullene også :) Men jeg vil jo tro at du er inne på noe. Ofte blir elgen skutt løpende forbi en post, slik blir det lite læring av for en elghund. For at de skal få erfaring er det viktig at de faktisk får jobbet med elgen.

En annen diskusjon som vandrer rundt i miljøet er dette med å blande bandhunder og løshunder, uten at jeg har virkelig gjort meg opp en mening rundt det. Noen blandinger fungerer jo suverent, mens andre er ikke like heldige.

  • Like 1
Skrevet

Jeg føler ikke at NEGen har blitt veikere i det siste. Derimot har jämten blitt mye tøffere og mer pålitelig enn det den en gang var, da NEGen ble regnet som the safe bet. Kanskje er det mer det at jämten er blitt mye bedre som visker bort skillet som var, og får NEG til å virke veikere enn den var? Jeg vet ikke, bare gjetning fra min side.

  • Like 1
Skrevet

Jeg føler ikke at NEGen har blitt veikere i det siste. Derimot har jämten blitt mye tøffere og mer pålitelig enn det den en gang var, da NEGen ble regnet som the safe bet. Kanskje er det mer det at jämten er blitt mye bedre som visker bort skillet som var, og får NEG til å virke veikere enn den var? Jeg vet ikke, bare gjetning fra min side.

Det inntrykket har jeg også fått av de jeg kjenner med NEG/Jämt :)

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...