Gå til innhold
Hundesonen.no

Trekkhundtråden


Heidihj
 Share

Recommended Posts

På 20.3.2018 at 4:41 PM, Malamuten skrev:

Nå har du kanskje fått testa litt selv,  men svarer nå lell.  Mitt har holdt fint til de to trekkgalingene jeg hadde,  dog skal jeg ikke påstå at jeg følte meg helt komfortabel  når den strikken ble dratt til maks,  men den har altså holdt.  

Hun liker at det er strikk i beltet, men som du sier, stoler ikke helt 101% på det. De fleste av våre bånd for slik tur er riktignok strikk i båndet, iom. at mitt belte er fast, så belastningen blir jo ikke like stor. Hun snørekjører ikke ofte, så til tur på beina funker det ypperlig :) 
 

Jeg vil virkelig ikke at denne vinteren skal være over! Vi har fått gått masse på ski, sparket en haug mil og kjørt endel rattkjelke nå den siste måneden, så mye morro det har vært. Innser dog at til neste år må jeg ordne løsning for film på rattkjelken.

Kjenner jeg gleder meg virkelig til neste år når Floss er klar til bruk, for hun er virkelig en maskin. Hyler som en husky før start, konkurranseinnstikt ta tusan og godt trekkhode med fornuftig bruk av kroppen. Ikke mange minuttene hun har fått trekke pga. alder enda, men hun tar meg på flatmark på kjelken alene (og det sier vell litt, iom. at du kan få 2-3 personer inn i min vekt) og elsker virkelig å sette fart :D 

Oppvarming og på vei hjem:

 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 1.8k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Som regel klarer ikke jeg med mine kameraferdigheter å fange den fine stemningen av å kjøre hund med hodelykt. Men så.. har man flaks! Bilde fra treningstur i går- Tatt uten blits og på slutten av tre

SE på dette fantastiske spannet fra Vikerfjell-løpet da (mine hunder. Klippet vekk meg selv, er ikke meg som er viktig her) Kari Hope har tatt bildet.

Om han trekker og dere har tenkt å la han trekke så bør han jo ha en sele som er egnet for det synes jeg. Vet noen synes at trekkselen er bare for jobb (spann, sykkel, ski etc) men her i huset brukes

Posted Images

Finnes det noen gode tips for hvordan man kan lære hunden å trekke? Hannhunden min går kronisk bak meg (fryktelig irriterende), roser han hvis han går foran og oppmuntrer til det. Jogget med han i går og det var umulig! Ble en halv time med hunden på slep. Bokstavelig talt. Trodde det skulle løsne etterhvert - men nei. Den andre hunden er trekkvillig. Han hadde vært på do, så det var ikke derfor han hang bak. Virket som han nesten stritta i mot, aldri vært borti det før. Har jogget med han løs, da henger han også bak meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mushi skrev:

Finnes det noen gode tips for hvordan man kan lære hunden å trekke? Hannhunden min går kronisk bak meg (fryktelig irriterende), roser han hvis han går foran og oppmuntrer til det. Jogget med han i går og det var umulig! Ble en halv time med hunden på slep. Bokstavelig talt. Trodde det skulle løsne etterhvert - men nei. Den andre hunden er trekkvillig. Han hadde vært på do, så det var ikke derfor han hang bak. Virket som han nesten stritta i mot, aldri vært borti det før. Har jogget med han løs, da henger han også bak meg.

Han er smart og sparer energi (det er det jeg unnskylder prinsessa med når hun løper bak meg, enten vi går på ski, kjører spark eller jogger) :aww: Hun er også en dregg - det finnes ikke vilje til å løpe framover med mindre det løper sau foran eller det kjører en bil forbi :aww: Det er himla tungvint å ha med seg bil eller sau på tur... Jeg har gitt opp. 

  • Like 1
  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

52 minutter siden, Siri skrev:

Han er smart og sparer energi (det er det jeg unnskylder prinsessa med når hun løper bak meg, enten vi går på ski, kjører spark eller jogger) :aww: Hun er også en dregg - det finnes ikke vilje til å løpe framover med mindre det løper sau foran eller det kjører en bil forbi :aww: Det er himla tungvint å ha med seg bil eller sau på tur... Jeg har gitt opp. 

Jeg er avhengig av å ha med hundene på ting, jeg gidder ikke jogge + gå lang tur samme dag og jeg ønsker ikke ha hunden helt alene hjemme mens jeg jogger med den andre. Å jogge alene er uaktuelt...

Håpet noen hadde noe tips som ikke involverte å gi opp :lol: Lurte på om jeg skulle ta han ut noen korte turer for å øve korte strekker, men det krever stor motivasjon fra hundens side å holde følge i 30 min kontra 1 min. Bikkja er forresten 10 mnd. Orker å gå lange turer, virker som dette er mentalt. Bikkja så veldig trist og ukomfortabel ut da jeg dro han med meg. Vanligvis lykkepille!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, mushi skrev:

Jeg er avhengig av å ha med hundene på ting, jeg gidder ikke jogge + gå lang tur samme dag og jeg ønsker ikke ha hunden helt alene hjemme mens jeg jogger med den andre. Å jogge alene er uaktuelt...

Håpet noen hadde noe tips som ikke involverte å gi opp :lol: Lurte på om jeg skulle ta han ut noen korte turer for å øve korte strekker, men det krever stor motivasjon fra hundens side å holde følge i 30 min kontra 1 min. Bikkja er forresten 10 mnd. Orker å gå lange turer, virker som dette er mentalt. Bikkja så veldig trist og ukomfortabel ut da jeg dro han med meg. Vanligvis lykkepille!

Noen mangler trekk genet totalt. Men for å lære han så vet jeg at noen har latt en annen være dregg til hunden og hunde eier har vært forran og holdt på med heia rop og gire opp hunden og skryte og rope på at hunden skal komme. Det har da startet med korte avstander og økt på. Det funker ikke på alle

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, mushi said:

Finnes det noen gode tips for hvordan man kan lære hunden å trekke? Hannhunden min går kronisk bak meg (fryktelig irriterende), roser han hvis han går foran og oppmuntrer til det. Jogget med han i går og det var umulig! Ble en halv time med hunden på slep. Bokstavelig talt. Trodde det skulle løsne etterhvert - men nei. Den andre hunden er trekkvillig. Han hadde vært på do, så det var ikke derfor han hang bak. Virket som han nesten stritta i mot, aldri vært borti det før. Har jogget med han løs, da henger han også bak meg.

rase?  alder?  aktiv eller "lat" hund? 

Første bud er iallefall å bygge motivasjon. Pass på at turene ikke blir for lange, ikke bare at hunden blir sliten,  men du må gi deg før hunden blir lei og faller bak.  Også bygge opp gradvis. Masse ros osv,  løpe med andre om det hjelper,  både mennesker og hunder forsåvidt. Og man kan gjerne  begynne å jobbe med det på gåturer  der tempoet  er lavere om man ikke har en løpegal hund.  Evt, så lenge hunden henger med å dynes eet er greit så kan du jo prøve å bare fortsette å løpe,  rose hver gang den løper foran /trekker  og satse på at det gradvis blir mer og mer med bedre form og forståelse.  Men dette forutsetter jo da som sagt at hinden ikke missliker aktiviteten,  bare må lære seg hva den skal gjøre og/eller bli bedre form.  

Løpe med andre hunder,  egne eller andre med hund.  Å jage etter feks kan jo vekke en del hunder.  

Selv om det absolutt går å få trekkhunder av dårlige utgangspunkt så er det nok ikke alle det er for.  Og om det går så kan det og ta mye tid. Kan være  like greit å se på alternative løsninger,  feks fleksiline på den hunden så du får løpe uforstyrret selv om den ikke trekker osv.  Så lenge den orker å vøre med i det hele tatt  da. 

For noen som ikke trekker av seg selv så kan kjetting eller annen dødvekt få et lys til å gå opp, men absolutt ikke alltid 

Endret av Malamuten
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, lijenta skrev:

Noen mangler trekk genet totalt. Men for å lære han så vet jeg at noen har latt en annen være dregg til hunden og hunde eier har vært forran og holdt på med heia rop og gire opp hunden og skryte og rope på at hunden skal komme. Det har da startet med korte avstander og økt på. Det funker ikke på alle

Ja, det er dette jeg prøver på nå. Kanskje dumt å ta han med når det var våt asfalt og sørpe, det er jo ikke stas i utgangspunktet! 

1 time siden, Malamuten skrev:

rase?  alder?  aktiv eller "lat" hund? 

Første bud er iallefall å bygge motivasjon. Pass på at turene ikke blir for lange, ikke bare at hunden blir sliten,  men du må gi deg før hunden blir lei og faller bak.  Også bygge opp gradvis. Masse ros osv,  løpe med andre om det hjelper,  både mennesker og hunder forsåvidt. Og man kan gjerne  begynne å jobbe med det på gåturer  der tempoet  er lavere om man ikke har en løpegal hund.  Evt, så lenge hunden henger med å dynes eet er greit så kan du jo prøve å bare fortsette å løpe,  rose hver gang den løper foran /trekker  og satse på at det gradvis blir mer og mer med bedre form og forståelse.  Men dette forutsetter jo da som sagt at hinden ikke missliker aktiviteten,  bare må lære seg hva den skal gjøre og/eller bli bedre form.  

Løpe med andre hunder,  egne eller andre med hund.  Å jage etter feks kan jo vekke en del hunder.  

Selv om det absolutt går å få trekkhunder av dårlige utgangspunkt så er det nok ikke alle det er for.  Og om det går så kan det og ta mye tid. Kan være  like greit å se på alternative løsninger,  feks fleksiline på den hunden så du får løpe uforstyrret selv om den ikke trekker osv.  Så lenge den orker å vøre med i det hele tatt  da. 

For noen som ikke trekker av seg selv så kan kjetting eller annen dødvekt få et lys til å gå opp, men absolutt ikke alltid 

Podengo portugues, 10 mnd, veldig aktiv hund. Rasen brukes til lure coursing og han elsker å løpe, mye jakt. Full fart mellom tissinga på tur når han er løs. Derfor skjønner jeg ikke hvorfor han ikke har interesse av å løpe i front og trekke, det må jo være ideelt!

Jeg trenger ikke at han trekker foran, men han må løpe foran eller på siden av meg. Det var veldig ubehagelig med en som trekker og en som er dregg festet i samme belte. Den andre hunden trekker hele turen. 

Veldig fine tips du kommer med! Jeg skal prøve å ta turer hvor jeg løper/går, jeg hadde god effekt med motivasjonen på den andre hunden ved å spurte opp bakker og korte strekker i starten. Har jeg flexi er han 5 meter bak i stedet for 1,5 :lol: Jeg får bare legge løpingen litt på vent og heller trene på å løpe. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Konkurranser i nordisk stil på lavt lavt nivå :)  Hvordan foregår det? Enkelt starter eller fellesstart? Pleier de kjøre "cannonball" altså kort bane og mange runder eller èn stor runde/ frem og tilbake?  Har de mosjonsklasser eller er alle stort sett blodseriøse?  :D  :D  Er distansen er fast på 20 km? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, yurij skrev:

Konkurranser i nordisk stil på lavt lavt nivå :)  Hvordan foregår det? Enkelt starter eller fellesstart? Pleier de kjøre "cannonball" altså kort bane og mange runder eller èn stor runde/ frem og tilbake?  Har de mosjonsklasser eller er alle stort sett blodseriøse?  :D  :D  Er distansen er fast på 20 km? 

Vi har nordisk fra 10 km og oppover. Stort sett er det løyper med runder, men det er også noen steder der det er "sløyfer" der man kjører innom samme rundene flere ganger, og noen ha også frem og tilbake. Frem og tilbake tror jeg de fleste arrangører prøver å unngå. Det er gjerne enkeltstart med 2-4 minutter mellom de starter. Jeg har et inntrykk av at alle er velkommen, og at folk er veldig positive til at nye prøver seg. Det er absolutt ikke sånn at det bare er blodseriøse som starter nordiskkonkurranser :)

Endret av Heidihj
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser nå atter jeg burde vurdere å bytte ut skia mine som snart ikke har mere svart belegg under (kan ikke noe om ski, så aner ikke hva det heter..). Men noen som har noen gode tips til gode ski? Tenker i utgangspunktet fjellski, da jeg aldri går i selve sporet, fordi jeg hater å bli sittende fast der.. men blir å bruke i terreng også. Jeg er ikke noe god på ski, har kun stått på ski først når jeg fikk pointerlus.. Så det blir mye fart på skia pga henne. Så skjønner atter jeg ikke må ha stålkant på skia, siden jeg titt og stadig meier ned hundene mine :P  Men så om noen vet om noe bra, så blir jeg veldig glad, for den skijungelen er stor :o 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, yurij skrev:

Konkurranser i nordisk stil på lavt lavt nivå :)  Hvordan foregår det? Enkelt starter eller fellesstart? Pleier de kjøre "cannonball" altså kort bane og mange runder eller èn stor runde/ frem og tilbake?  Har de mosjonsklasser eller er alle stort sett blodseriøse?  :D  :D  Er distansen er fast på 20 km? 

Du har jo også turløp med "mosjonsklasser" som seppalaløpet. Veldig koselig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, yurij skrev:

Konkurranser i nordisk stil på lavt lavt nivå :)  Hvordan foregår det? Enkelt starter eller fellesstart? Pleier de kjøre "cannonball" altså kort bane og mange runder eller èn stor runde/ frem og tilbake?  Har de mosjonsklasser eller er alle stort sett blodseriøse?  :D  :D  Er distansen er fast på 20 km? 

Her er det stort sett jaktstart med 1 minutt mellom hver ekvipasje. 

De offisielle klassene bruker å være 15 km, 10 km om forholdene ikke er så bra. Det er som regel en rundtur (altså ikke flere ganger rundt en runde), men løypa er jo etter hvor du skal starte, alle klubbene/stedene har jo sine egne ruter. For å starte offisielt må du være medlem i en trekkhundklubb og betalt lisens for inneværende år (eventuelt kan du betale engangslisens). Man har også 1-spannklasse og 2-spannklasse. 

De aller fleste går på skøyteski, ikke sett noen med klassisk enda. 

Så må jo såklart hunden være vaksinert for å starte. 

..vi har en rekruttklasse også (regner med de andre klubbene også har det), der trenger du verken å være medlem eller ha lisens. Der bestemmer du selv distanse, løpet et uoffisielt. Om man vil starte med kompisen sin her, har det iværtfall ikke vært noe problem med fellesstart. 

:)

Det er veldig moro å starte! De er også behjelpelig med å få i handlere  til deg, så du slipper å flyge ivei før tiden er gått ut :lol:

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 hours ago, Carro92 said:

Jeg ser nå atter jeg burde vurdere å bytte ut skia mine som snart ikke har mere svart belegg under (kan ikke noe om ski, så aner ikke hva det heter..). Men noen som har noen gode tips til gode ski? Tenker i utgangspunktet fjellski, da jeg aldri går i selve sporet, fordi jeg hater å bli sittende fast der.. men blir å bruke i terreng også. Jeg er ikke noe god på ski, har kun stått på ski først når jeg fikk pointerlus.. Så det blir mye fart på skia pga henne. Så skjønner atter jeg ikke må ha stålkant på skia, siden jeg titt og stadig meier ned hundene mine :P  Men så om noen vet om noe bra, så blir jeg veldig glad, for den skijungelen er stor :o 

Åsnes breidablikk med kortfeller til ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tatt fra NWP sin hjemmeside:

Når du trekker kjetting, anbefales det at du fester et tau eller annen
forlengelse mellom sele og kjetting/objekt hunden drar på. Denne
forlengelsen gjør at vekten ikke blir liggende å presse nedover på ryggen til
hunden. Tauet/forlengelsen bør være mellom minst 1-1,5 m langt (større
hund = lenger tau pga økt mankehøyde). Trening uten tau/forlengelse kan
gi belastningsskader over tid og gjør også at det blir feil trekkpunkt i selen.

---

Gjelder dette kun når man ikke bruke pinnedel? Bildet tilhørende teksten er hunder med pinnedel og forlengelse. Jeg ser for meg at om man bruker pinnedel så er det ikke så nøye med forlengelse? Er jeg på bærtur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Monikawt skrev:

Tatt fra NWP sin hjemmeside:

Når du trekker kjetting, anbefales det at du fester et tau eller annen
forlengelse mellom sele og kjetting/objekt hunden drar på. Denne
forlengelsen gjør at vekten ikke blir liggende å presse nedover på ryggen til
hunden. Tauet/forlengelsen bør være mellom minst 1-1,5 m langt (større
hund = lenger tau pga økt mankehøyde). Trening uten tau/forlengelse kan
gi belastningsskader over tid og gjør også at det blir feil trekkpunkt i selen.

---

Gjelder dette kun når man ikke bruke pinnedel? Bildet tilhørende teksten er hunder med pinnedel og forlengelse. Jeg ser for meg at om man bruker pinnedel så er det ikke så nøye med forlengelse? Er jeg på bærtur?

Gjelder også med pinnedel :)

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
    • Eurasier er en selvstendig rase, og den krever en del aktivisering, på sine premisser. De har også hatt en del svakheter mentalt. Dette med usikkerhet er i høy grad genetisk, så det er viktig å gjøre god research på oppdrettere og linjer. God sosialisering er selvfølgelig også viktig, men eurasier er ikke en utpreget sosial rase. Når det gjelder "gneldring" så er det svært få hunder som gneldrer uten mål og mening så lenge de får den aktiviteten de trenger. Men noen raser er avlet for å vokte eller varsle, og de vil naturlig nok bjeffe når de opplever forstyrrelser, og terskelen der kan variere. Mange små hunder er avlet for å varsle, mens jeg kommer ikke på så mange store hunder (type str eurasier) som er kjent for å "gneldre". Noen spisshunder, som lapphundene, islandsk fårehund mm. kan bjeffe en del i arbeid og når de blir ivrige. Eurasier er forøvrig også en spisshund og ikke nødvendigvis helt stille. Om det er en rase som passer deg eller ikke er vanskelig å si, siden du ikke sier noe annet enn at du bor i leilighet. Skal du ha hund til tur og kos? Vil du gå kurs, og evt. drive med hundesport? Er det viktig at den går overens med andre hunder? Lett å trene/ha løs?  Hvor mye tid vil du bruke på pelsstell og støvsuging? Anbefaler å lese litt her, andre innlegg fra samme bruker på forumet, som har hatt en eurasier med sine utfordringer, men også kommet veldig langt med ham:   
    • Vurderer eurasier som neste hund, og ønsker å høre fra alle som har om både positive sider og utfordringer, anbefaling/fraråding av rasen. Hannhund eller tispe? Tisper er jo mindre, men da må en ta med løpetid og humørsvingninger med det etc. Hannhunder er kanskje mer stabil i humøret? Men samtidig større og mer 'territorielle? Er jo pluss og minus på begge sider. Bur idag I leilighet, liker og gå turer, men har ikke behov for en høyaktiv rase, ønsker heller ikke ha så liten da de har en tendens til og være gneldrete. Og lest og hørt at Eurasier er ganske stille på det punktet. Selv om de lager lyd selfølgelig, det er naturlig, men ønsker ikke sånn typisk gneldring.  Men blir jo litt usikker når en leser at de kan bli veldig skeptisk/nervøs til andre, en vil jo ikke 'feile' med hunden en skal få, ønsker jo velge riktig da det skal fungere i  mange år fremover. Kommer alltid tilbake til Eurasier da, falt litt for de, men har aldri hatt den type rase før. Har hatt labrador blanding, og spaniel før og de er jo litt mer førerorienterte.  Er det sånn at en må trene sosialisering i typ '3 til 4' timer hver dag eller holder det med 'minutter' noen dager,  det vil jo variere dager da man må jobbe etc sef. Blir jo sef mer enn noen minutter, men håper dere skjønner hva eg mener🙈 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...