History of the German Shepherd Dog in pictures

[Margrete]

Jeg ville bare vise deg hvordan de mente schæfere på tidlig 80-tallet skulle trave og han er brukt som eksempel frem til i dag.

[Tuvane]

Hvorfor blir ikke en retriever som ikke få så mye mosjon og som bare trasker i byen på lufteturer sånn da? Mener du at dette er normalt? Jeg har sett mange voksne, vinglete schæfere jeg altså.

En hund som ikke får brukt kroppen vil jo ikke få noe særlig støttemuskultur, og da er det jo NORMALT, selv om det ikke er ønskelig. En hund er ikke skapt for å dilte rundt i bånd...

[Guest Bølla]

En hund som ikke får brukt kroppen vil jo ikke få noe særlig støttemuskultur, og da er det jo NORMALT, selv om det ikke er ønskelig. En hund er ikke skapt for å dilte rundt i bånd...

Dette er bare en antakelse, men jeg vil tippe at de fleste schæfereiere trimmer sine hunder mer enn den jevne retrievereier. Likevel ser vi dette resultatet. Er det plutselig eiernes skyld av mange schæfere er ustabile, og ikke avlen og denne ekstreme konstruksjonen?

[Guest Kåre Lise]

Så alle showschæfervalper blir trent mindre enn bruksvalpene?

[Tuvane]

Dette er bare en antakelse, men jeg vil tippe at de fleste schæfereiere trimmer sine hunder mer enn den jevne retrievereier. Likevel ser vi dette resultatet. Er det plutselig eiernes skyld av mange schæfere er ustabile, og ikke avlen og denne ekstreme konstruksjonen?

Jeg sa jo akkurat at det ikke var ønskelig. Hoppet du over den biten eller?

[Guest Bølla]

Til sammenligning; streifende dyr som dekker enormt store avstander med et helt normalt, effektivt og ikke så energikrevende trav;

https://www.youtube.com/watch?v=F_d3L4GgY4Q

Jeg tipper disse dyrene er bygget for å tilbakelegge vesentlig lengre avstander enn hva en hund normalt utsettes for.

[Guest Bølla]

Jeg sa jo akkurat at det ikke var ønskelig. Hoppet du over den biten eller?

Nei, det er ikke ønskelig, men det er nå en gang slik at man skaper disse hundene uansett; av et helt kull kommer halvparten til å bli helt håpløse, og kanskje 1-2 beveger seg normalt ift til standarden (altså ikke normalt ift hva som er bra for hunden), men det ser ikke åpenbart sykelig ut ved første øyekast. Det er helt vilt at de er slik i utgangspunktet. En mastiff som 100 ganger vekten sin iløpet av 2 år er sjeldent løs og vinglete.

[Gjest]

En hund som ikke får brukt kroppen vil jo ikke få noe særlig støttemuskultur, og da er det jo NORMALT, selv om det ikke er ønskelig. En hund er ikke skapt for å dilte rundt i bånd...

Labradoren min dilter stort sett rundt i bånd - har gjort så etter operasjonene. Mye mulig hun har et ****** bra grunnlag fra sine første 5 år i livet, men hun vingler NADA. Fast og kontant i steget som labradoren er avlet til. Men for all del, la oss unnskylde ihjelavla hunder med en rekke faktorer som iallefall ikke er relatert til avl....

[maysofie]

Labradoren min dilter stort sett rundt i bånd - har gjort så etter operasjonene. Mye mulig hun har et ****** bra grunnlag fra sine første 5 år i livet, men hun vingler NADA. Fast og kontant i steget som labradoren er avlet til. Men for all del, la oss unnskylde ihjelavla hunder med en rekke faktorer som iallefall ikke er relatert til avl....

Det var snakk om valper i utvikling.

[Tuvane]

Labradoren min dilter stort sett rundt i bånd - har gjort så etter operasjonene. Mye mulig hun har et ****** bra grunnlag fra sine første 5 år i livet, men hun vingler NADA. Fast og kontant i steget som labradoren er avlet til. Men for all del, la oss unnskylde ihjelavla hunder med en rekke faktorer som iallefall ikke er relatert til avl....

Det hadde jo vært fint om du også klarte å lese. Jeg skrev klart og tydelig at det ikke er ØNSKELIG. Min schäfer vingler ikke, @Margrete sine schäfere vingler ikke. Det finnes mange schäfere som ikke vingler, og det finnes mange som vingler.

Nei, det er ikke ønskelig, men det er nå en gang slik at man skaper disse hundene uansett; av et helt kull kommer halvparten til å bli helt håpløse, og kanskje 1-2 beveger seg normalt ift til standarden (altså ikke normalt ift hva som er bra for hunden), men det ser ikke åpenbart sykelig ut ved første øyekast. Det er helt vilt at de er slik i utgangspunktet. En mastiff som 100 ganger vekten sin iløpet av 2 år er sjeldent løs og vinglete.

Kullet til min hund er faste i kroppen alle sammen. Men det er vel bare et unntak som bekrefter regelen om at alle schäfere er ihjelavla vingledyr?

[Orca]

Men dere må vel innrømme at uansett hvor sykdomsfrie hundene er, er denne kroppsbygningen og gangarten IKKE fordelaktig i forhold til en normal bygning og gangart vi ser i naturen (ulvfeks)?

Fordi jeg er nesten sikker på at dersom den var det, hadde vi, som nevnt tidligere, sett eksempler på dette i naturen. Jeg tror ikke mennesker er så geniale at de finner opp en bygning som utkonkurrerer det naturen har skapt over millioner av års evolusjon

[Emilie]

Det jeg lurer på er hvorfor denne fasongen? Hva gjør hunden bedre av å se slik ut? For alle vet at hunder kan trave uten å ha rygg, kryss og vinkler som en showschæfer. Dette har jeg faktisk aldri fått noe godt svar på. Og jeg har vel egentlig innfunnet meg med at det vil jeg aldri få

[Avani]

Det er lys i tunnelen, denne fant jeg på FB i dag på ei schæferside. En 15 uker gammel valp som ser ut som den har kraft nok i bakbeina til å klatre i miljø., altså egne seg godt til bruks og tjeneste

[Margrete]

Men dere må vel innrømme at uansett hvor sykdomsfrie hundene er, er denne kroppsbygningen og gangarten IKKE fordelaktig i forhold til en normal bygning og gangart vi ser i naturen (ulvfeks)?

Kan du ikke quote den som mener dette er så kjempe-sunt og flott at vi bør avle videre på det Ingen av oss med showlinjer synes det er en heldig utvikling. Jeg stikker ikke hodet i sanden og sier at dette er så fint og flott atte. Nei, jeg blir bare mer og mer oppmerksom på elendigheten. Dette er mine siste show og jeg kommer aldri i verden til å ha det igjen. Mine er friske og fine, men jeg vil ikke støtte avl på elendigheten.Hvor vanskelig er det egentlig å lese det når jeg skriver det rett ut?

Er vel egentlig bare @Tuva som prøver å forsvare rasen, stakkars ... Selv hennes venning (meg) støtter ikke

Det jeg lurer på er hvorfor denne fasongen? Hva gjør hunden bedre av å se slik ut? For alle vet at hunder kan trave uten å ha rygg, kryss og vinkler som en showschæfer. Dette har jeg faktisk aldri fått noe godt svar på. Og jeg har vel egentlig innfunnet meg med at det vil jeg aldri få

Og det må du fortsette å gjøre *ler* Jeg har forsøkt å finne det ut jeg å, men da får jeg svar som ikke har noe fornuft i seg Si i fra om du noen sinne får ett fornuftig svar, så skal jeg gjøre det samme tilbake

[Pringlen]

Og det må du fortsette å gjøre *ler* Jeg har forsøkt å finne det ut jeg å, men da får jeg svar som ikke har noe fornuft i seg Si i fra om du noen sinne får ett fornuftig svar, så skal jeg gjøre det samme tilbake

Spurte en (tidligere) Schäferoppdretter om dette, svartet var at dette eksteriøret gir best utholdenhet....

[Guest Bølla]

Dette er en vanskelig diskusjon for mange, selv om mange dyr har sine menneskeskapte feil så er det nå en gang ikke de enkelte dyr man kritiserer, men først og fremst menneskene som står bak dette. Nå skal det også sies at de som kjøper, stiller ut og fremelsker utviklingen også må ta sitt del av ansvaret, men vi mennesker er ofte konstruerte slik at vi er nødt til å gjøre feil for å lære av det, og enkelte ting er vanskelig å ta inn over seg. Det betyr imidlertid ikke at debatten ikke skal tas.

Jeg skulle veldig gjerne hatt en schæfer (derav engasjementet i denne tråden). Jeg synes likevel det er litt alvorlig når man peker på at det finnes friske hunder med ekstrem konstruksjon, at det er eiere som ikke trimmer unge hunder tilstrekkelig nok sin skyld at enkelte av disse hundene finnes og at det er alle andre som tar feil - schæfertravet er det iallefall ikke noe i veien med.

[Avani]

Jeg skjønner ikke noe av det der med travet og kroppsfasongen til schæfer. Før var det vanlig å bruke schæfer som trekkhunder og i løp, typ Finnmarksløpet. Roger Dahl er en av de brukte schæferen. Polarmarken er en svensk oppdretter som hadde mange trekkhunder i sitt oppdrett, de hadde det man kalte gamle svenske trekklinjer. Nå er det helt slutt på å bruke schæferen til dette fordi de ikke holder mål. Det alene viser vel at det perfekte travet ikke er så perfekt?
For hvor ellers trenger man ett effektivt trav om det ikke er å forflytte seg over lange avstander dag etter dag.

[Kennel XO]

Jeg skjønner ikke noe av det der med travet og kroppsfasongen til schæfer. Før var det vanlig å bruke schæfer som trekkhunder og i løp, typ Finnmarksløpet. Roger Dahl er en av de brukte schæferen. Polarmarken er en svensk oppdretter som hadde mange trekkhunder i sitt oppdrett, de hadde det man kalte gamle svenske trekklinjer. Nå er det helt slutt på å bruke schæferen til dette fordi de ikke holder mål. Det alene viser vel at det perfekte travet ikke er så perfekt?

For hvor ellers trenger man ett effektivt trav om det ikke er å forflytte seg over lange avstander dag etter dag.

Jeg kan jo se for meg litt flere grunner til at schäferhunden ikke blir brukt som trekkhund lengre enn om det har et effektivt nok trav eller ikke... Schäferhunden er for stor og tung, mye helseproblemer osv... Nesten alle andre polarhunderaser er også forsvunnet fra store løp og ingen andre raser enn Alaska Husky hevder seg, det betyr ikke at Siberian Husky eller Grønnlandshunder ikke kan trave ..eller...?

I Sverige har det i alle de år vært tradisjon for draghund. Korte løp både på barmark og snø. En offisiell konkurranse hvor man har mulighet for å oppnå championat. Der er det fortsatt ganske vanlig å delta med schäferhund.

[Tuvane]

Jeg skjønner ikke noe av det der med travet og kroppsfasongen til schæfer. Før var det vanlig å bruke schæfer som trekkhunder og i løp, typ Finnmarksløpet. Roger Dahl er en av de brukte schæferen. Polarmarken er en svensk oppdretter som hadde mange trekkhunder i sitt oppdrett, de hadde det man kalte gamle svenske trekklinjer. Nå er det helt slutt på å bruke schæferen til dette fordi de ikke holder mål. Det alene viser vel at det perfekte travet ikke er så perfekt?

For hvor ellers trenger man ett effektivt trav om det ikke er å forflytte seg over lange avstander dag etter dag.

Som Kennel XO sier, så er det da ikke så veldig mange raser som hevder seg i trekkhundløp? Skal man nå noe sted, må man jo ha de beste hundene, og da er det ikke schäfer som gjelder. Så hvis DET sier at schäferen er ødelagt, så er det da også mange andre "ødelagte" trekkhundraser (som tross alt er avlet for trekk, det er ikke schäferen).

Jeg kan gå med på at man har mye å gå på i avlsarbeidet, men schäferen har aldri vært avlet for å være en trekkhund, og å bruke det som kriterie synes jeg er litt spesielt.

[Avani]

Bruker det ikke som ett kriterie men som ett eksempel på hvor lite viktig det der travet er.

[Guest vivere]

Kan du utdype det litt nærmere?

[Meg]

OT: Det er nå ikke helt sant at andre hunderaser enn AH ALDRI hevder seg på løp Hilsen ihuga SH-fantast, som på oppfordring godt kan oppgi gode resultater for SH-spann på løp

[Avani]

Skal forsøke Men de blir veldig personlig. Jeg tenker slik at det er kun i utstillingsring eller i hundekjøring man har bruk for travet som vist i filmer lenger opp. Når man ser travet til ulven så er det luntetrav og det vil jeg tro den benytter seg av stort sett hele tida.

En annen ting er at raser man kan sammenligne med(karperygg og knevinkler) som greyhound, whippet og andre mynder er laget for kjapp galopp.

[Kennel XO]

OT: Det er nå ikke helt sant at andre hunderaser enn AH ALDRI hevder seg på løp Hilsen ihuga SH-fantast, som på oppfordring godt kan oppgi gode resultater for SH-spann på løp

Jeg burde kanskje skrevet lange løp. Jeg er ikke så inne på hundekjøring, men har fulgt med på Femund og Finnmarksløpet de siste årene og kan ikke huske på at det har vært SH spann med i toppen. ..? Vet jo at det har deltatt spann med andre raser på Femundløpet men har ikke fått med meg noen som har hevdet seg i toppen de siste årene. Men som sagt, jeg er ikke så inne på det og beklager om jeg tar feil

Når det gjelder trav på Schäferhund er jeg litt over gjennomsnittet opptatt av trav og utholdenhet. Jeg mosjonerer hundene med trekk på spark, ski, sykkel og atv. For å motivere meg selv til å strekke formen til hundene er jeg opptatt av fart på trav. Hvor de skal ligge for å hvile og hvor de skal ligge for å strekke kondis, lengde på tur m.m. På de årene jeg har hatt og drevet med Schäferhund (over 20 år) Har jeg kun hatt en virkelig god traver. Hun ligger i hvile-trav rundt 20 km/t og kan ligge der hele turen (1-1,5 mil) og er ikke sliten. Skal jeg slite henne ut må jeg trene intervall med vekslinger mellom trav og galopp. Mens de andre hundene jeg har hatt har hatt sin komfort trav på +/- 15 km/t. Det som er litt interessant er at den hunden jeg har hatt som er den beste traveren har litt knappe bakbensvinkler (hun er stilt på utstilling 3 ganger og fått det på kritikken hver gang), men hun er godt vinklet frem.

[Snøfrost]

Kan du poste et bilde av henne XO? For en som er mest vant til å se Siberians, hadde det vært artig å se hva som menes med knappe vinkler for deg.

I min rase ser jeg veldig mye dårlige fronter...