Gå til innhold
Hundesonen.no

The Rottador


Guest Bølla
 Share

Recommended Posts

Guest Bølla

Her er noen store vinnere og standarder for rasen labrador. Er det ikke vakkert å se på?

1658835.jpg

5615167_orig.jpg?0

Hvor vil dette ende? Når vanlige mennesker ikke engang kjenner igjen den vanlige labrador - hva godt gjør oppdretterne for rasen? Og hvor er FCI?

Endret av IW
Fjernet noen bilder med navn på
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 224
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Bare en bikommentar til at de som driver med fugle/retrieverjakt ikke kjøper renraset labrador - jo de gjør det, men de kjøper fra jaktmeritterte avlsdyr som de har sett/opplevd på simulert eller prak

Jepp. Er veldig vanlig. Så vanlig at man kan få kjøpt ting som det her:

En ting jeg ser går igjen i omtrent alle rasetråder, båder her, på facebook og andre forum, er at, hvor det er en oppdeling av rasen, at man står og kaster stein på hverandre fra hver sine leirer. Jeg

Posted Images

Guest Bølla

Tja, en del av dem er jo pene hunder, sånn sett bort i fra alt flesket de har på kroppen, men det er jo strengt tatt ikke noe som har med rasen, bygning eller gener å gjøre,.. Og feite hunder er vist noe som er "in" på mange hunderaser...

De har ikke bare flesk, de er bevisst avlet frem med en vannvittig bred ribbeinsbue, kortere ovarm og en voldsom benstruktur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har ikke bare flesk, de er bevisst avlet frem med en vannvittig bred ribbeinsbue, kortere ovarm og en voldsom benstruktur.

Vanskelig og se under alt flesket.. Bredde ser jeg ikke fra vinkelen der og bena hadde "sett" lengre ut om magen ikke hadde hengt 10 cm lavere enn den skulle ha. Utover ganske mange kg for mye pr hund ser jeg ingen veldig graverende feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig og se under alt flesket.. Bredde ser jeg ikke fra vinkelen der og bena hadde "sett" lengre ut om magen ikke hadde hengt 10 cm lavere enn den skulle ha. Utover ganske mange kg for mye pr hund ser jeg ingen veldig graverende feil.

Tror du "ser det du vil se", jeg ser noen feite hunder, men også generelt STORE hunder som bare har masse masse. Brystkassen er faktisk så dyp, og med litt lang pels blir hundene seende svære ut. Beina ser korte ut fordi de er korte, og de avles kort… Det er et bygningsmessig problem, det er ikke bare å fore bikkja mindre så ser den annerledes ut…

Her er mestvinnende labrador i norge i 2008:

valiant_juli_2012.jpg

Han er ikke tykk, og rimelig velmuskulert særlig i bakbeina. Men pga kroppens form ser han bare stor og tung ut…

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Vanskelig og se under alt flesket.. Bredde ser jeg ikke fra vinkelen der og bena hadde "sett" lengre ut om magen ikke hadde hengt 10 cm lavere enn den skulle ha. Utover ganske mange kg for mye pr hund ser jeg ingen veldig graverende feil.

Du ser det nokså klart på de siste bildene, spesielt det aller siste. Dette er også slik mange av de norske hundene ser ut; trenden er at kraftigere benstruktur er bra og større hunder er bra. Når en labbe veier 50 kg og ser ut som en rottweiler i ansiktet (derav kallenavnet the Rottador) beveger de seg også bort fra det vanlige folk kjenner som en labrador. Spesielt den siste hunden er et godt eksempel på dette.

@Lola Pagola; Jaktlabber er også ekstremt, og de ligner heller ikke på den "originale labrador". Det ble innført både myndeblod, border collie blod og annet til brukslinjen for å maksimere arbeidsmengde. Derav blant annet karperygg, snipete hode og manglende otter-hale. Bildet jeg postet over er for meg den sanne labrador.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Lola Pagola; Jaktlabber er også ekstremt, og de ligner heller ikke på den "originale labrador". Det ble innført både myndeblod, boarder collie blod og annet til brukslinjen for å maksimere arbeidsmengde. Derav blant annet karperygg, snipete hode og manglende otter-hale. Bildet jeg postet over er for meg den sanne labrador.

Ja... finnes noen fine jaktlabber synes jeg, men det blir likevel ikke labrador for meg. Fine hunder, men ikke fine labradorer. En labrador for meg er slik det første bildet jeg postet (oppdaterte innlegget mitt).

Synd det har blitt slik, det er jo en slik flott rase, egentlig.... nå er det dessverre langt mellom de som ikke er ekstreme fleskedyr. Har en hannhund i nabolaget, han er rålekker. Blir alltid glad av å se ham :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Holder meg til eksempler fra norge og skandinavia…

Svensk hanne:

catcher--2010-juli15-staende-hemma%20264

Dette er en amerikansk-importert labrador som brukes på et valpekull i norge i sommer. Valpekullet ligger på norsk retrieverklubb sin valpeliste, fordi det oppfyller alle krav helsemessig. Men herregud :cry:

U26.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

sandylandsjustice.jpg

1981725_orig.jpg

6458264.jpg?398

Dette er bilder fra oppdrettere som har vært toneangivende i mange tiår - de høstet store premier på både bruks- og utstillingsfronten og produserte hunder som i dag neppe hadde fått VG av rasedommere engang. Man ser tydelige forskjeller på brystdybde, størrelse på ribbeinsbue, hodet og ikke minst lengden på bena (Når fant man ut at det var fordelaktig med korte ben?). Generelt sett har hundene bare blitt større, men de var jo på ingen måte puslinger før heller.

@Kangerlussuaq

Sånn apropos.. For å få en brun labbis til å bevare den flotte brunfargen der kan den neste ikke være ute i solen, da blir den nemlig grågul-lysebrun.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden det er såpass mange labradorkjennere her så spør jeg her i stedet for å rote fram standarden på ipaden: hva er det i standarden som gjør at folk vil ha de feite? Står det f.eks "kraftig" eller noe slikt? Dette er jo helt SYKT! Og her syntes jeg am. akita begynte å se lubne ut, det er jo ingenting mot labradorer. Uff :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

=_=

En gang i tiden "skulle" jeg ha brun labrador, men i dag er det den siste fargen jeg ville hatt :whistle::P

@MaritaS - godt spørsmål. For meg virker det som det er en del "sterke høye røster" som sitter med mye makt som har direkte influence på ting som gjelder. Bare på Labrador Retriever-Norge gruppen så får man slengt etter seg at man er en sur, negativ, hurpe om man så mye som ymter frampå at en Labrador er overvektig eller for stor. Her forleden kom det en fantastisk uttalelse fra ei dame der inne, quote direkte: "Det finnes ingen bedre ting enn en god, rund labbis!"…. Go figure….

Når alt kommer til alt der det utstillingsdommers valg. Det er han eller hun som plasserer BIR… Og når BIR alltid er en hund med brystkassevolum til en greyhound og beinlengde til en beagle - så blir disse hundene videreavlet på. Og folk lurer på hvorfor jeg har utstilling i vranghalsen…

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Siden det er såpass mange labradorkjennere her så spør jeg her i stedet for å rote fram standarden på ipaden: hva er det i standarden som gjør at folk vil ha de feite? Står det f.eks "kraftig" eller noe slikt? Dette er jo helt SYKT! Og her syntes jeg am. akita begynte å se lubne ut, det er jo ingenting mot labradorer. Uff :(

Standard

Danskene endret faktisk sin standard for noen år tilbake, den nye ble vel først godkjent i år. Der står det at kraftig overvekt skal slås hardt ned på, og hundene skal ikke være for massive. Men endringene er for minimale til at noe drastisk skjer, og det må nok komme fra FCI for at noe skal skje globalt.

Edit; Haha, til og med eksempelbildet på standarden fraviker fra utseendet på dagens hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Apropo labradorer, på dyrepensjonatet der jeg jobber litt er det en vanvittig flott labradorhannhund nå. Slank, atletisk bygget og lårmuskler til å dø for. :P Jeg er faktisk veldig i tvil om det er en utstillingslabbe eller jaktlabbe, men flott er den!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Standard

Danskene endret faktisk sin standard for noen år tilbake, den nye ble vel først godkjent i år. Der står det at kraftig overvekt skal slås hardt ned på, og hundene skal ikke være for massive. Men endringene er for minimale til at noe drastisk skjer, og det må nok komme fra FCI for at noe skal skje globalt.

Edit; Haha, til og med eksempelbildet på standarden fraviker fra utseendet på dagens hunder.

Haha, jeg dauer. Første setningen på helhetsinntrykk er "kraftig, kompakt og meget aktiv". Lurer på hvor mange av de som er avbildet i startinnlegget her vil gå under kategorien "meget aktiv". Stakkarer :(

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hundene i første innlegget er kraftig bygd, og har dype brystkasser osv, MEN de er også overvektige! En hund kan helt fint være både kraftig bygd og slank. Det der er bare trist :( Trodde ikke det var så ille... :(

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De første bildene, som ble lagt ut, viser amerikanske hunder. Everything is bigger in America - det er helt sant. Amerikanske labbiser ser stort sett helt jævlige ut med sine altfor grove beinstammer, mastifflignende hoder og atfor store, tunge kropper. Hvordan skal en sånn hund klare seg en tur i skauen ? Eller på en jaktprøve, gud forby......Heldigvis er det uhyre sjelden å se slike mastodonter i norske utstillingsringer, men også her fins en del for tunge hunder. De er ikke nødvendigvis feite, de r bare tungt bygget.

Ifølge standarden kal en labrador være kraftig, men så var det tolkningen av ordet kraftig.

I tillegg er mange moderne showlabbiser for korte både i kroppen og i beina, og får et klumpete preg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er bare trist. Jeg har faktisk helt siden jeg begynte og gå på hundeutstillinger på 90-tallet syntes at labradoren ser tykk ut. Selv de som ikke skal være tykke ser tykke ut. En av grunnene til at jeg aldri har vært interessert i rasen, og jeg synes det er forferdelig trist at en flott og stram apporterende jakthund blir omdannet til en tønne fordi "noen" synes det er pent. (Hvem i alle dager er det egentlig som synes en overvektig tønne-hund er pent?!)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
×
×
  • Opprett ny...