Gå til innhold
Hundesonen.no

Aktive selskapshunder?


Anki
 Share

Recommended Posts

Størrelse på leiligheten har mindre å si - det er ikke der hunden skal aktiviseres uansett. Det er (som andre har sagt) fort gjort å forelske seg i et individ, men hvis du egentlig har andre tanker og mål for hundeholdet så ville jeg stått over en chi. For å flisespikke litt så er den heller ikke renraset siden den ikke har stamtavle.

Forøvrig så finnes det flere raser som er større enn chi men som likevel er små, om du ikke synes du kan ha en større hund akkurat nå. Dette høres litt ut som en nødløsning for meg, fordi du så gjerne vil ha hund. Vil du være lykkelig med det valget i 15 år?

Ja, det er det jeg er redd for at det kan være - fra underbevisstheten. Men tankene er nokså sløret fordi jeg fikk et så godt inntrykk av valpen da jeg traff den på klinikken. En kollega har hund fra samme "oppdretter", samme mor som Dean, men faren er tibbe. Den hunden er helt fantastisk. Så det er nok med på å gi meg en tanke om at denne lille chihuahuaen har et godt lynne.

Hundene jeg har sett på og "siklet" over har stort sett vært i kategorien aussie, MAS, sheltie og corgi. Så dette er jo noe helt annet.

Jeg skal ut å treffe valpen og oppdretter igjen, på hjemmefront, på søndag. Hvilke spørsmål bør jeg stille henne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 69
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Sjekket ut lancashire heeler? Små gjeterhunder med fart i.

Hva med et lite hakk opp og se på papillon/phalene? Det startet jeg med og kunne ikke fått en bedre start, jeg lærte mye av henne. Kvikk og lærevillig! Det finnes også oppdrettere der som avler på bru

Inntil jeg får bestemt meg, har jeg fått låne en italiens mynde til å trene litt agility og lydighet God trening for meg hvertfall, som ikke har noen erfering i det hele tatt. Så er jeg jo også litt

Posted Images

En venninne har hatt en chi hannhund. En aktiv liten krabat som var med på skogsturer og fjellturer, 3 timer gikk uten problem! :)

Men når det kom til trening var han som jeg oppfatter mange hannhunder av selskapsraser, mest opptatt av å løpe rundt omkring å pisse... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en japaner som jeg bruker aktivt. Vi trener LP og har som mål å konkurrere. Hadde tenkt å trene agility men har lagt det på hylla siden han har HD. Jeg går nå klikkertrenerutdannelsen som er på et år, så nå trenver vi omtrent daglig. Jeg har også planer om å forsøke meg på bruks med ham, og vi har allerede begynt å trene spor.

Vi går også langturer store deler av året, går gjerne 2,5 timer et par ganger i uka om våren og høsten. Det er null problem å gå langt med en liten hund, de fleste undervurderer dem. Ozu når meg til knærne og han hadde bedre kondis enn meg da han var 5 måneder gammel, så det er det minste problemet.

Utfordringen med å trene aktivt (LP/bruks/agility) med selskapshunder er ofte at de ikke har samme motivasjons, arbeidsvilje og fokus som en gjeter/brukshund. Det er en grunn for at BC og schäfer er så populære som de er innenfor disse grenene. Det betyr ikke at det er umulig, men at det er mer krevende for deg som trener. Du får mye gratis med en gjeterhund som du ikke får av en selskapshund.

Fordelen er at får du en selskapshund til å konkurrere, så vil en gjeterhund være rene "walk in the park" om noen år - det er slik jeg tenker. Det er ingenting som har utviklet meg så mye som hundetrener som Ozu. :)

Utannelse? Innen klikkertrening? :blink: Fortell mer! Evt hvor kan jeg lese om denne utdannelsen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har papillon og har kjent mang en gang på skuffelsen over at jeg ikke kjøpte den rasen jeg egentlig ville ha da jeg skulle ha hund nummer to. Hun er en knakende bra bikkje. Smart og kvikk, kjelen og trofast og i det hele tatt. Men jeg ble overrasket over hvor mye størrelsen gjør at jeg ikke klarer å bli motivert til å trene henne. Det er megatungvint med hund på 2,5 kg når man skal trene lydighet synes jeg. Selv er jeg 180 cm lang, og det er langt mellom meg og henne. For det er ikke noe i veien med kapasiteten til hunden, men hun er LITEN altså! Så jeg ville tenkt meg om både tre og fire ganger hvis det ikke egentlig var liten hund du ville ha.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har papillon og har kjent mang en gang på skuffelsen over at jeg ikke kjøpte den rasen jeg egentlig ville ha da jeg skulle ha hund nummer to. Hun er en knakende bra bikkje. Smart og kvikk, kjelen og trofast og i det hele tatt. Men jeg ble overrasket over hvor mye størrelsen gjør at jeg ikke klarer å bli motivert til å trene henne. Det er megatungvint med hund på 2,5 kg når man skal trene lydighet synes jeg. Selv er jeg 180 cm lang, og det er langt mellom meg og henne. For det er ikke noe i veien med kapasiteten til hunden, men hun er LITEN altså! Så jeg ville tenkt meg om både tre og fire ganger hvis det ikke egentlig var liten hund du ville ha.

Second that.

Utrolig hvor forskjell det er å strekke ut hånden og det å bøye seg ned til midt på leggen. Det var sånn jeg bare avblåste når dobermandama jeg kjente kommenterte det når jeg planla papillon.

Papillon skal jeg ikke ha igjen før jeg bare skal ha kosehund på tur når jeg blir over en viss alder. Fin rase, men jeg valgte i grunn feil ifht hundeholdet jeg ønsket meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må bare få poengtere det igjen - det er virkelig ikke kapasiteten til hunden det står på. Minien min er sinnsykt smart og kjapp. Hun kunne nådd hur langt som helst. Veldig enkel å belønne med både lek og mat, responderer på kommandoer i løpet av et nanosekund og er på en måte "født lydig". Så hvis man vil ha liten hund og er innstilt på at størrelsen er som den er så kan man få til mye altså. Nå veit jeg ikke hvordan chihuahua er i forhold, men en papillon ER faktisk litt border collie light, som den ofte kalles. ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg har ei venninne som trener blodspor og agility med sin papillon:) Det er litt på grunn av henne at jeg har fått øynene opp for mindre hunder. Jeg var å så på valpen igjen i dag. En utrolig fin liten hund, men det blir nok ikke riktig for meg - verken størrelse eller tidspunkt. Nå som jeg har fått bekreftet at jeg kan bo så lenge jeg vil i leiligheten og at det er helt ok med hund, så skal jeg sette meg ned å virkelig tenke godt gjennom hva jeg egentlig vil ha. Tar imot alle tips om raser dere måtte ha. Det er viktig for meg at det er en sunn rase, omkring knehøyde og som vil fungere godt innen LP og AG. I utgangspunktet vil jeg kun trene på hobbybasis, men hvis jeg ønsker å avansere om kanskje 4-5 år, så skal hunden ha mulighet til det også. Det er noe av det som gjør at jeg ikke kommer til å gå for en chi. Dere har kommet med noen gode forslag allerede, men tar gjerne imot flere! (og gjerne navn på spesifikke oppdrettere) :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I forhold til kriteriene dine ville jeg så absolutt tatt en nærmere titt på sheltie :)

Sheltien er notert ;) Det som gjør at jeg ikke er helt sikker, er pelsen. Jeg ønsker meg helst noe som er litt mer vedlikeholds"fritt". I tillegg har jeg opplevd at mange sheltier er ganske generøse med bjeffingen. Hvor mye jobb har du med å holde pelsen til din(e) hund(er)?

Jeg har sett litt på tolleren også. Kan ikke si jeg har sett mange av disse innen LP. Noen i AG kanskje.. Hvordan er den å trene, med tanke på at den ikke er en gjeterhund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste hunder i knehøyde er generøse med bjeffingen. ;)

Hehe. Joda, men det er forskjellige lydnivå. Kanskje det bare er min personlige (uheldige) erfaring. Mange missfornøyde hunder som sitter å gjør på klinikken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Klematis

Jeg hadde heller aldri tenkt på at jeg skulle ha meg en Chihuahua, men tilfeldigheten gjorde det slik.

Jeg visste på forhånd at det var en rase som var mye sprekere enn man skulle tro, men han er enda sprekere enn jeg trodde han skulle være.

Sykling har jeg ikke testet, ser ikke for meg at det vil fungere så godt, og skigåing gikk helt greit, men jeg var redd for å kjøre over de små beina.

Han har vært med på flere timer lang fjelltur, gikk selv hele veien, og var ikke spesielt sliten da vi kom hjem.

Dyp snø er en utfordring da, men på tur i skogen hopper han over de fleste hindre, og steiner og annet som er for høyt, da dytter jeg han bare litt i rumpa, så han kommer seg over.

Bjeffing er vel det mest irriterende, her er det spesielt hjemme.

Ellers så er det mye hva du gjør det til ang. sosialisering, min er rolig og snill, og glad i både mennesker og dyr, og ikke den nervøse typen.

Angående kulde, så er potesokker et must, og han har en ullgenser.

Minuset med chi'en slik jeg ser det, er at du må regne med endel bjeffing, og jeg synes det til tider er litt slitsomt at jeg må være litt redd for han så ofte, fordi han er så liten. Da tenker jeg på biler som kjører forbi, større hunder som han leker med, osv.

Nå leker min med store hunder, men jeg må passe godt på hele tiden, og en leken labb, eller litt voldsom lek fra en stor hund, kan jo bety døden for min lille. Så det er greit å ha tenkt gjennom dette før du skaffer deg en chi, jeg hadde nok ikke valgt samme rase om igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sheltien er notert ;) Det som gjør at jeg ikke er helt sikker, er pelsen. Jeg ønsker meg helst noe som er litt mer vedlikeholds"fritt". I tillegg har jeg opplevd at mange sheltier er ganske generøse med bjeffingen. Hvor mye jobb har du med å holde pelsen til din(e) hund(er)?

Jeg har sett litt på tolleren også. Kan ikke si jeg har sett mange av disse innen LP. Noen i AG kanskje.. Hvordan er den å trene, med tanke på at den ikke er en gjeterhund?

Sheltien har ikke så vanskelig pels å holde sånn som jeg har forstått det. En gjennombørsting en gang i blandt, og holde øye med pelsen bak ørene så den ikke floker seg. Eventuelt litt poteklipp i forbindelse med utstilling :)

En god toller kan fint gjøre det bra i lp. Trener sammen med flere som driver med lp, rally og ag med sine tollere.

Utfordringen der tror jeg ligger i å finne en god toller, personlig synes jeg ikke at det florerer av arbeidsvillige og trivelige representanter for rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sheltien er notert ;) Det som gjør at jeg ikke er helt sikker, er pelsen. Jeg ønsker meg helst noe som er litt mer vedlikeholds"fritt". I tillegg har jeg opplevd at mange sheltier er ganske generøse med bjeffingen. Hvor mye jobb har du med å holde pelsen til din(e) hund(er)?

Pelsstellet er ikke så ille som folk tror. Jeg og min familie har tilsammen hatt fire sheltier, og kun den ene har hatt en litt krevende pels. (hun er kastrert i tillegg, det var ikke så mye jobb før hun ble kastrert og fikk "kastratpels")

Men selv på pelsdotten Ganzie bruker jeg i snitt kun fire/fem timer pelsstell i mnd, og det inkluderer en månedlig vask, samt klipp og ukentlig børsting.

(ikke se på ørene, de ble klipt straks jeg kom hjem :icon_redface: )

1150980_634568713264949_803468755_n.jpg?

De andre unnagjør jeg vask, føn, klipp og børst på under en time :P

Og den daglige/ukentlige pelsstellet er minimalt, tar meg under 20 min å børste og stelle Inya.

1509230_609823569072797_1684208958_n.jpg

Konkurrerer litt i LP med Ganzie, og la meg si at det er ikke hunden som er begrensningen :P

1237623_550396575015497_803646890_n.jpg

Trener den yngste også (Inya) og hun er helt rå.

Så jeg ville absolutt kikket på sheltien, tror kanskje det er noe for deg :ahappy:

Ja, det er litt lyd, og noen er verre enn andre, men som andre sier så er det ikke bare sheltie det er lyd i, svært mange av disse småhundene har kjeftamentet i orden :innocent:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntil jeg får bestemt meg, har jeg fått låne en italiens mynde til å trene litt agility og lydighet :) God trening for meg hvertfall, som ikke har noen erfering i det hele tatt. Så er jeg jo også litt bedre beredt når jeg får min egen! :) Første trening i morgen :D

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntil jeg får bestemt meg, har jeg fått låne en italiens mynde til å trene litt agility og lydighet :) God trening for meg hvertfall, som ikke har noen erfering i det hele tatt. Så er jeg jo også litt bedre beredt når jeg får min egen! :) Første trening i morgen :D

Høres ut som en bra løsning frem til du har bestemt deg :)

Er det BAK du trener med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg har ikke hatt noen som helst problemer med å belønne min papillon, med verken godbit eller leke. :lol:

Det er jo forsåvidt ikke et problem, bare en vanesak. Men jeg merker hvor mye enklere det er med en hund som er litt større. Men har man motivasjon for å trene hunden sin, så dør ikke den ut bare av at man må bøye seg for å belønne :P Da tror jeg motivasjonen for å trene var liten fra før av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg har ikke hatt noen som helst problemer med å belønne min papillon, med verken godbit eller leke. :lol:

Vi har vel ikke kalt det et _problem_? Ikke jeg i alle fall. Khela er dritkul å trene med når hun først gidder og jeg har motivasjon - det er _enklere_ med litt mer høyde på dyret. Spesielt når kroppen ikke alltid funker som den skal.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...