Gå til innhold
Hundesonen.no

Økologisk mat er en ren bløff


Gjest
 Share

Recommended Posts

What? O.o Restavfall da håper jeg?

Nå ble ikke jeg satt særlig inn i grisevirksomheten der jeg jobbet før, men der gikk det i pellets fra FK. (Oppforing før slakt)

Nei, alt søppel, i første rekke fra butikker, da med emballasjen på, dette smeltes sammen til fôr. Eneste en ikke kan putte i er kjemikalier (vaskemiddel mm.) og jeg mener glass også var fyfy. Men i praksis alt annet - med emballasjen på. Men hvor dette fôret havner og under hvilket merke vet jeg ikke, eller om det bare kjøres ut til lokale grisebønder.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet dere? Jeg hadde sittet her og skrevet et litt lengre innlegg om gårdsdrift, men med tanke på hvilket nivå denne diskusjonen ligger på, fant jeg ut at det er faktisk bedre å bare la være..

Det er helt tydelig at det mangler STORE kunnskaper om generell gårdsdrift.. Hvis dere har så store meninger, gjør meg ei tjeneste: ring på til en bonde og spør om dere kan få lov til å se i fjøset og la han forklare hvordan driften er.. Les litt på google i forhold til krav, retningslinjer og hva som må på plass..

Selvfølgelig finnes det gode og dårlige bønder, men det finnes gode og dårlige lærere også.. Vi sier ikke at skolen er håpløst tema fordi..

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser poenget til Krutsi, og kan ikke nok om økologisk matproduksjon egentlig (annet enn at jeg synes det er håreisende hvor mye faktafeil det er i boka Geelmuyden har skrevet som Amenity linket til), men må bare kommentere det her:

Nei, alt søppel, i første rekke fra butikker, da med emballasjen på, dette smeltes sammen til fôr. Eneste en ikke kan putte i er kjemikalier (vaskemiddel mm.) og jeg mener glass også var fyfy. Men i praksis alt annet - med emballasjen på. Men hvor dette fôret havner og under hvilket merke vet jeg ikke, eller om det bare kjøres ut til lokale grisebønder.

Å påstå så fjerne ting uten å sette seg inn i det er ganske skremmende. Man kan bruke matavfall som varmes opp for å drepe bakterier, men man kan slett ikke gi grisen hva som helst. Emballasje brukes så klart ikke, sier seg da selv at det er like skadelig for grisen som oss.

http://www.dyrevelferd.info/article.aspx?pageId=6&articleId=57&news=1 Les litt her for mer info.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet dere? Jeg hadde sittet her og skrevet et litt lengre innlegg om gårdsdrift, men med tanke på hvilket nivå denne diskusjonen ligger på, fant jeg ut at det er faktisk bedre å bare la være..

Det er helt tydelig at det mangler STORE kunnskaper om generell gårdsdrift.. Hvis dere har så store meninger, gjør meg ei tjeneste: ring på til en bonde og spør om dere kan få lov til å se i fjøset og la han forklare hvordan driften er.. Les litt på google i forhold til krav, retningslinjer og hva som må på plass..

Selvfølgelig finnes det gode og dårlige bønder, men det finnes gode og dårlige lærere også.. Vi sier ikke at skolen er håpløst tema fordi..

Jeg hadde gledet meg litt til å sette meg ned igjen med denne tråden i kveld, men dette her blir jo bare for dumt. De fleste her vet jo åpenbart ikke hva de snakker om.

Personlig er jeg veldig interresert i gode innlegg om produksjondyr, og det er sikkert flere med meg som gjerne vil bli opplyst :)

Jobba selv noen måneder på gård, men som nevnt ble jeg ikke satt særlig inn i grise delen av driften da mye av den var automatisert, så ikke mye vi kunne bidra med der. (Sjefene sjøl tok seg av grisehuset) Sauene og gjessene osv derimot fikk vi gjort en del med, så der er jeg mer opplyst. Skulle dog gjerne vist mer om gris.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I økodrift har dyra krav til mer plass, mer utetid/plass, mat som ikke er sprøytet (altså: samme type mat, bare uten sprøytemideler og kunstgjødsel), kalver får ekte melk (syrnet) i steden for melkepulver, høner er frittgående på utearealer, grister skal ha rotemateriale og uteområder osv. Man kan trekke frem masse. Før vi la om til økologisk hjemme hadde dyerene de samme forholdene som idag når vi driver økologisk. Dette fordi vi (som mange andre) ønsket at dyrene skulle ha det så bra som mulig, hvilket gjorde at vi ikke holdt oss til "minimumsreglene". Det finnes selvfølgelig mange bønder som driver konvensjonelt på samme måte idag :) Men REGLENE for økologisk er strengere og gir bedre grunnlag for god dyrevelferd. Det som har med sprøytemiddel og kunstgjødsel har ingen ting med dyrevelferd å gjøre - dyrene vil ikke merke det. Eneste forskjell der er at det er mer mekanisk arbeid for bonden for å få god jord og redusere mengden ugress.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, alt søppel, i første rekke fra butikker, da med emballasjen på, dette smeltes sammen til fôr. Eneste en ikke kan putte i er kjemikalier (vaskemiddel mm.) og jeg mener glass også var fyfy. Men i praksis alt annet - med emballasjen på. Men hvor dette fôret havner og under hvilket merke vet jeg ikke, eller om det bare kjøres ut til lokale grisebønder.

Her er du på bærtur! Det er mange bønder som har avtaler med butikker ang tørrmat som er gått ut på dato, likeså brød, og her i TRD har de avtale med Nidar om gammel sjokolade/feilprodukt. Det leveres med/i embalasje til bøndene som da selv må fjerne dette og gi kyr/griser innholdet. Men kom ikke og fortell meg at det finnes fôrfabrikk i Norge som smelter alt sammen i en digle og lager pellets av det før det gies hudyr!!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er kanskje litt OT, men jeg lurer på om mye av det med at økologisk mat er så bra stammer fra forholdene i USA?
For mitt inntrykk er at forskjellen mellom økologisk drift i Nord-Europa, ikke er så veldig forskjellig fra vanlig drift. Sauebonden jeg leier hos driver ikke økologisk, men sauene kunne ikke hatt det bedre (og de blir sabla godt pinnekjøtt).

Mens i USA er det, så vidt jeg har forstått, omfattende bruk av veksthormoner i kjøttproduksjon, samt det er ikke krav til merking av genmodifisert mat. Men mat som er merket som 100% økologisk skal ikke inneholde veksthormoner eller komme fra genmodifiserte kilder. I et land hvor de ønsker å tilsette kunstige søtningsmidler i vanlig melk, stoler jeg ikke litt på hva annet de finner på. Når økologisk mat både smakte bedre og var billigere, så var det ikke så vanskelig å velge hvilke butikk man skulle handle i :P

Og et bittelite OT til, som en som er allergisk mot det meste, er jeg veldig glad for at det finnes organiske kremer, tannkrem, såper, ol.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er kanskje litt OT, men jeg lurer på om mye av det med at økologisk mat er så bra stammer fra forholdene i USA?

For mitt inntrykk er at forskjellen mellom økologisk drift i Nord-Europa, ikke er så veldig forskjellig fra vanlig drift. Sauebonden jeg leier hos driver ikke økologisk, men sauene kunne ikke hatt det bedre (og de blir sabla godt pinnekjøtt).

Mens i USA er det, så vidt jeg har forstått, omfattende bruk av veksthormoner i kjøttproduksjon, samt det er ikke krav til merking av genmodifisert mat. Men mat som er merket som 100% økologisk skal ikke inneholde veksthormoner eller komme fra genmodifiserte kilder. I et land hvor de ønsker å tilsette kunstige søtningsmidler i vanlig melk, stoler jeg ikke litt på hva annet de finner på. Når økologisk mat både smakte bedre og var billigere, så var det ikke så vanskelig å velge hvilke butikk man skulle handle i :P

Og et bittelite OT til, som en som er allergisk mot det meste, er jeg veldig glad for at det finnes organiske kremer, tannkrem, såper, ol.

Jeg vet ikke om det stemmer helt men jeg leste en gang at i USA kan man likestille det de kaller økologisk landbruk med vårt konvensjonelle landbruk - altså forskjellene er så store fra deres konvensjonelle til vårt. Som du sier bruker de jo veksthormoner og alt mulig rart :s

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke om det stemmer helt men jeg leste en gang at i USA kan man likestille det de kaller økologisk landbruk med vårt konvensjonelle landbruk - altså forskjellene er så store fra deres konvensjonelle til vårt. Som du sier bruker de jo veksthormoner og alt mulig rart :s

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja, det er også mitt inntrykk, uten at jeg har satt meg helt inn i det.

Jeg fikk bare beskjed om at det var smart å velge økologisk der borte.

Og jeg sammenlignet blant annet økologiske kyllinger med vanlige kyllinger,

så var det omtrent som vanlig norsk kylling vs. en liten norsk kalkun.

Og når man ser hvordan ting spres via for eksempel Facebook, så er det kanskje ikke rart

at mange i Norge tror at alt annet enn økologisk mat er dritt?

En del av problemer der borte er også at matvarene ikke merkes skikkelig. Det er vel bare

noen få steder hvor de har fått gjennom merking av genmodifisert mat.

Her i Norge (og Europa) har vi heldigvis strenge krav til merking.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veksthormoner brukes vel her og? Genmod har vi heldigvis enn så lenge gode regler mot men er vel bare ett spm om tid før vi gir etter der og.

Er usikker altså, mulig man bruker veksthormoner på kylling? Vi driver med sau og kyr og vi har aldri gitt eller hørt om noen andre som gir veksthormoner til sine dyr - tror ikke det kan være veldig utbredt i Norge?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er du på bærtur! Det er mange bønder som har avtaler med butikker ang tørrmat som er gått ut på dato, likeså brød, og her i TRD har de avtale med Nidar om gammel sjokolade/feilprodukt. Det leveres med/i embalasje til bøndene som da selv må fjerne dette og gi kyr/griser innholdet. Men kom ikke og fortell meg at det finnes fôrfabrikk i Norge som smelter alt sammen i en digle og lager pellets av det før det gies hudyr!

Da synes jeg det er veldig rart at det er denne informasjonen vi får fra de som henter avfallet, mtp instrukser på hva vi kan kaste nedi der... Innholdet er kun ment til gris, ikke storfe.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg har alltid kjøpt økologiske egg fordi hønene har det litt bedre enn ved f.eks "frittgående" høner.

Er det bare tøys da eller missforstår jeg noe nå?

De hønene har det jevnt over bedre enn konvensjonell eggdrift. De får litt mer plass og en pinne å vagle seg på. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da synes jeg det er veldig rart at det er denne informasjonen vi får fra de som henter avfallet, mtp instrukser på hva vi kan kaste nedi der... Innholdet er kun ment til gris, ikke storfe.

Og du tror på alt du hører? Og sprer det videre uten å ha sjekket fakta?

Det er faktisk lover om hva man kan fôre dyr med i Norge, og jeg kan garantere deg at plast ikke er på den lista!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veksthormoner brukes vel her og? Genmod har vi heldigvis enn så lenge gode regler mot men er vel bare ett spm om tid før vi gir etter der og.

Nei. Det er helt ulovlig å bruke hormonpreparater i dyr som produserer mat/skal spises.

De hønene har det jevnt over bedre enn konvensjonell eggdrift. De får litt mer plass og en pinne å vagle seg på. :)

Øko-høner får gå ut (altså: utendørs) og inn som de vil. Det er hos høner forskjellen på økologisk og konvensjonelt er størst.

Kort info om ulike hold av høner. …og om andre dyrearter, forskjellen på reglene i øko-drift og konvensjonell drift.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde gått som øko-gård om vi ikke hadde brukt kunstgjødsel de gangene vi pløyer jorda. Det skal gå så-og-så lang tid fra siste bruk av kunstgjødsel og til det kan gå som øko. Her på fjellet er det vanskelig å få like godt gress hver gang uten kunstgjødsel. Men i all hovedsak er det kumøkk som brukes her, og kunstgjødsel en sjelden gang.

Men ellers har vi altså så godt som øko-gård, og vi er ikke så særlig forskjellige fra landbrukerne ellers i kommunen i alle fall..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...